¿Los niños automáticamente van al cielo? (esto en el caso de que no llegaran a la etapa de la adolescencia por alguna razón)

[SeriesBiblicas]

Como mencione en mi primer epigrafe de respuesta. Dios nos juzga a todos, incluyendo a los niños, de acuerdo a nuestro nivel de comprension en cuanto a su palabra. No hay una edad especifica. Mi hija mayor a los 8 años nos pidio que queria bautizarse. Entendio bien el Evangelio de Cristo Jesus y la necesidad de entrar en un convenio de fe para la salvacion de su alma. Nuestros otros hijos hicieron lo misma a diferentes edades. El Evangelio no es complicado y un niño puede entenderlo cuando se le educa bien en ese aspecto. Ya con 6-8 años son capaces de saber la diferencia entre el bien y el mal y en general en cuanto a la naturaleza de Dios.

Saludos

Ok, vamos a darle mas profundidad,,, Una doctrina no muy conocida porque de esto prácticamente nunca se habla pero, de los que lo mencionan se cree o se entiende que NO es que los niños son inmunes a consecuencias, que tengan licencia para actuar sin consecuencias. Lo que se entiende incluso en las iglesias evangélicas, las pocas que hablan al respecto es que: "Los padres" del niño son responsables por los actos del niño, esto incluso sucede en la justicia secular.

¿Sera que los pecados del niño recaen en la responsabilidad de los padres? por ejemplo leemos en Job que este varón justo delante de Dios continuamente hacia sacrificios por los posibles pecados de sus hijos no fuera a ser que ellos hubiesen pecado. ¿tu conocías esto?

 

[OSO]

No se de que hablas,

Las cosas del reino de Dios le son ocultas a los hijos de los tinieblas.

 

[Leall]

Estoy de acuerdo en esto, en cuanto al bautismo pero, lo que quería era establecer si es bíblica la tradición evangélica de que niño automáticamente va al cielo...En este aporte no dices ni si ni no.

Se puede tomar pasajes y analizarlos individualmente o se puede analizar varios en un conjunto pero lo que pretendía es darle un razonamiento sustentado a la doctrina.

Literalmente he visto pastores muy muy famosos decir que niño que muere automático va al cielo, eso espero pero, ¿es esto cierto? ¿por que debía un niño circuncidarse al octavo día si aun no sabia siquiera si la leche era blanca o negra, mucho menos podía elegir una Fe...?? ¿Por que mando Dios exterminar pueblo incluyendo niños si son automáticamente buenos? ¿por que NO adoptarlos y darle una crianza en la ley de moisés?

La circuncisión es la extirpación quirúrgica del prepucio del varón. La palabra circuncidar significa literalmente “cortar alrededor”. Como rito religioso, la circuncisión era obligatoria para todos los descendientes de Abraham como señal del pacto que Dios hizo con él (Génesis 17:9-14; Hechos 7:8). La Ley Mosaica repetía el requisito (Levítico 12:2-3), y los judíos a lo largo de los siglos han seguido practicando la circuncisión (Josué 5:2-3; Lucas 1:59; Hechos 16:3; Filipenses 3:5). Hay diferentes cuestiones involucradas en la cuestión de si los varones de hoy deben o no ser circuncidados. Una de ellas es la de la enseñanza religiosa: ¿qué dice la Biblia, la Palabra de Dios? Otra cuestión es, como cuestión de salud, ¿deben ser circuncidados los varones? La visión cristiana de la circuncisión probablemente se describa mejor como una combinación de las dos.

No te olvides, estamos hablando de historia antigua. Y este acto fue parte de un convenio que marca al hombre como co-participe en el convenio con Dios. No dice absolutamente nada en cuanto si el hombre es bueno o malo. Es un ritual de comunion. O sea, te permite estar "en la mesa" con los invitados por Dios. Esta señal física marcaba sus cuerpos y significaba su participación en el pacto de Dios con Abraham. Era una confirmación externa de que pertenecían al pueblo del pacto de Dios.
Incluso hoy en día en el judaísmo, la circuncisión sigue siendo un rito de paso importante para los bebés varones de 8 días de nacidos para marcar su inclusión en la familia del pacto de Dios, tal como Dios le ordenó a Abraham. Por lo tanto, el ritual mantiene un profundo significado de pacto incluso ahora para los Judios aunque ese pacto caduco en Cristo Jesus.

En Hechos 16:3, Pablo hizo circuncidar a un ayudante misionero, Timoteo. Timoteo era medio judío, y Pablo lo circuncidó para que no fuera un obstáculo en su intento de alcanzar a los judíos no salvos. Aunque la Biblia no requería que Timoteo se circuncidara, fue algo que él hizo voluntariamente con el fin de alcanzar a los judíos. Sin embargo, como Pablo afirma inequívocamente en Gálatas, la circuncisión no ayuda ni a la salvación ni a la santificación en Cristo. Por supuesto, el incidente con Timoteo no se aplica directamente hoy porque los cristianos no necesitan circuncidarse para alcanzar a los incrédulos, ya sean judíos o gentiles. Una vez más, el principio de la circuncisión del corazón está en el centro del asunto.

Saludos.

 

[SeriesBiblicas]

Las cosas del reino de Dios le son ocultas a los hijos de los tinieblas.

Llegaste a viejo pero nunca maduraste. Lo bueno es que cualquiera con un teclado alfanumérico y una interfaz puede arrimar caracteres bajo un alias y actuar de troll pero, sepas que eres incapaz, pero completamente incapaz de mantener siquiera una conversación coherente.

Jesús no pastorea Cabras.

 

[SeriesBiblicas]

La circuncisión es la extirpación quirúrgica del prepucio del varón. La palabra circuncidar significa literalmente “cortar alrededor”. Como rito religioso, la circuncisión era obligatoria para todos los descendientes de Abraham como señal del pacto que Dios hizo con él (Génesis 17:9-14; Hechos 7:8). La Ley Mosaica repetía el requisito (Levítico 12:2-3), y los judíos a lo largo de los siglos han seguido practicando la circuncisión (Josué 5:2-3; Lucas 1:59; Hechos 16:3; Filipenses 3:5). Hay diferentes cuestiones involucradas en la cuestión de si los varones de hoy deben o no ser circuncidados. Una de ellas es la de la enseñanza religiosa: ¿qué dice la Biblia, la Palabra de Dios? Otra cuestión es, como cuestión de salud, ¿deben ser circuncidados los varones? La visión cristiana de la circuncisión probablemente se describa mejor como una combinación de las dos.

Ese es el punto, ¿por que incluir un niño a un pacto que siquiera entiende por que esta llorando? ¿si un niño es automáticamente salvo, que pienso que lo es, pero por que incluirlo en el pacto tan joven?

El argumento de RC Sproul QEPD es que el bautismo es el símbolo del nuevo pacto, esa es la cuestión, pero ese seria otro tema, el tema del bautismo como tal.

lo que me llama la atención es lo que dije antes ¿por que a los 8 días? son cosas en que reflexionar.

No te olvides, estamos hablando de historia antigua. Y este acto fue parte de un convenio que marca al hombre como co-participe en el convenio con Dios. No dice absolutamente nada en cuanto si el hombre es bueno o malo.

De hecho si, si estabas fuera del pacto estabas considerado maldito, biblicamente hablando.

Es un ritual de comunion. O sea, te permite estar "en la mesa" con los invitados por Dios. Esta señal física marcaba sus cuerpos y significaba su participación en el pacto de Dios con Abraham. Era una confirmación externa de que pertenecían al pueblo del pacto de Dios.
Incluso hoy en día en el judaísmo, la circuncisión sigue siendo un rito de paso importante para los bebés varones de 8 días de nacidos para marcar su inclusión en la familia del pacto de Dios, tal como Dios le ordenó a Abraham. Por lo tanto, el ritual mantiene un profundo significado de pacto incluso ahora para los Judios aunque ese pacto caduco en Cristo Jesus.

En Hechos 16:3, Pablo hizo circuncidar a un ayudante misionero, Timoteo. Timoteo era medio judío, y Pablo lo circuncidó para que no fuera un obstáculo en su intento de alcanzar a los judíos no salvos. Aunque la Biblia no requería que Timoteo se circuncidara, fue algo que él hizo voluntariamente con el fin de alcanzar a los judíos. Sin embargo, como Pablo afirma inequívocamente en Gálatas, la circuncisión no ayuda ni a la salvación ni a la santificación en Cristo. Por supuesto, el incidente con Timoteo no se aplica directamente hoy porque los cristianos no necesitan circuncidarse para alcanzar a los incrédulos, ya sean judíos o gentiles. Una vez más, el principio de la circuncisión del corazón está en el centro del asunto.

Saludos.

No quiero profundizar en eso del "símbolo del pacto" porque vamos a entrar directamente en el tema del bautismo pero, es interesante como ya se debía separar a unos niños de los otros niños. ¿había diferencia ante los ojos de Dios entre un niño de Israel y un niño asirio o filisteo, por ejemplo?

¿Era un niño filisteo automáticamente salvo, heredero de la vida eterna? es la cuestión.

 

[OSO]

Llegaste a viejo pero nunca maduraste. Lo bueno es que cualquiera con un teclado alfanumérico y una interfaz puede arrimar caracteres bajo un alias y actuar de troll pero, sepas que eres incapaz, pero completamente incapaz de mantener siquiera una conversación coherente.

Jesús no pastorea Cabras.

Tu mensaje de odio personalizado es solo eso: Basura.

Insisto en lo que si he dicho:

1. Las cosas del reino de Dios le son ocultas a los hijos de las tinieblas.

2. De los niños es el reino de los cielos.

3. Debemos nacer del agua y del espíritu, hacernos como niños.


No espero que entiendas, pero así son las cosas.

 

[Leall]

Ese es el punto, ¿por que incluir un niño a un pacto que siquiera entiende por que esta llorando? ¿si un niño es automáticamente salvo, que pienso que lo es, pero por que incluirlo en el pacto tan joven?

El argumento de RC Sproul QEPD es que el bautismo es el símbolo del nuevo pacto, esa es la cuestión, pero ese seria otro tema, el tema del bautismo como tal.

lo que me llama la atención es lo que dije antes ¿por que a los 8 días? son cosas en que reflexionar.


De hecho si, si estabas fuera del pacto estabas considerado maldito, biblicamente hablando.


No quiero profundizar en eso del "símbolo del pacto" porque vamos a entrar directamente en el tema del bautismo pero, es interesante como ya se debía separar a unos niños de los otros niños. ¿había diferencia ante los ojos de Dios entre un niño de Israel y un niño asirio o filisteo, por ejemplo?

¿Era un niño filisteo automáticamente salvo, heredero de la vida eterna? es la cuestión.

Hermano, esto es lo que revela Dios en cuanto a ese pacto:

"Éste es mi pacto con vosotros y con vuestros descendientes después de vosotros, el pacto que debéis cumplir: Todo varón entre vosotros será circuncidado. Os circuncidaréis, y será la señal del pacto entre mí y vosotros. En las generaciones venideras, todo varón entre vosotros de ocho días de edad será circuncidado, incluso el nacido en vuestra casa y el comprado a un extranjero con dinero, es decir, los que no sean descendientes vuestros." Gen 17:10-12
En respuesta a este comprensible desafío, es importante tener presente que la práctica de la circuncisión, en primer lugar y sobre todo, significaba la relación de pacto entre Yahvé (el Dios de Israel) y Abraham y sus descendientes. Dios instituyó la práctica como un recordatorio a Israel de que debían su propia existencia a Yahvé. Dios le prometió a Abraham un hijo mucho después de que Sara estuviera en edad fértil. Y ese hijo, Isaac, dio origen a la nación de Israel. En otras palabras, dado que la circuncisión es un ritual religioso con significado de pacto, esta práctica no requiere una justificación médica o biológica. Tampoco significa necesariamente que el prepucio sea un diseño defectuoso.

A proposito, a los 6-8 dias, el mecanismo biologico de la cascada de cuagulacion entra en funcion y la cicatriz del procedimiento sana sin problemas. La piedra de obsidiana tiene mas filo que el acero quirurgico.

La salvacion es un acto soberano de Dios. El ritual no salva a nadie ni nunca ha sido el medio sa la salvacion. TODO lo que Dios prescribio Dios en el Antiguo Testamento lo hizo de manera simbolica y para rememoranza del pacto de la nacion con su Dios. Un pueblo de la edad de bronze necesitaba un pacto que se adecuara a su nivel de comprension y estatura intelectual. Por lo que pareciera anacronistico para nosotros. No podemos pasar por alto que esto sucedio 3500 años atras.

Para ser salvo TIENES que venir de rodillas al pie del altar de Dios y someterte a su convenio. Dios invito a TODOS a su convenio desde siempre:

"Que el extranjero que se ha allegado al SEÑOR, no diga: "Ciertamente el SEÑOR me separará de Su pueblo." Ni diga el eunuco: "Soy un árbol seco." Porque así dice el SEÑOR: "A los eunucos que guardan Mis días de reposo, Escogen lo que Me agrada Y se mantienen firmes en Mi pacto," I sa 56:3-4

Para nosotros Cristo es el altar de Dios en la tierra y Su sangre preciosa el sacrificio sempiterno del nuevo convenio. La circunscision y el bautizon fueron/son una muestra externa de sumision, obediencia y adherencia al convenio de Dios. No hay salvacion de ninguna otra manera.

Todos los demas, adultos o niños que no conocen a Dios tienen Su ley grabada en sus corazones. TODOS los hombres de la tierra saben por instinto la diferencia entre el bien y el mal. Dios los juzga segun esa luz y conocimiento que tienen.

"Porque cuando los Gentiles, que no tienen la Ley, cumplen por instinto (hacen por naturaleza) los dictados de la Ley, ellos, no teniendo la Ley, son una ley para sí mismos. Porque muestran la obra de la Ley escrita en sus corazones, su conciencia dando testimonio, y sus pensamientos acusándolos unas veces y otras defendiéndolos," Rom 2:14 -15 -- Te sugiero leer todo el capitulo para que captes el sentido completo del versiculo.

Saluds.

 

[SeriesBiblicas]

Hermano, esto es lo que revela Dios en cuanto a ese pacto:

"Éste es mi pacto con vosotros y con vuestros descendientes después de vosotros, el pacto que debéis cumplir: Todo varón entre vosotros será circuncidado. Os circuncidaréis, y será la señal del pacto entre mí y vosotros. En las generaciones venideras, todo varón entre vosotros de ocho días de edad será circuncidado, incluso el nacido en vuestra casa y el comprado a un extranjero con dinero, es decir, los que no sean descendientes vuestros." Gen 17:10-12
En respuesta a este comprensible desafío, es importante tener presente que la práctica de la circuncisión, en primer lugar y sobre todo, significaba la relación de pacto entre Yahvé (el Dios de Israel) y Abraham y sus descendientes. Dios instituyó la práctica como un recordatorio a Israel de que debían su propia existencia a Yahvé. Dios le prometió a Abraham un hijo mucho después de que Sara estuviera en edad fértil. Y ese hijo, Isaac, dio origen a la nación de Israel. En otras palabras, dado que la circuncisión es un ritual religioso con significado de pacto, esta práctica no requiere una justificación médica o biológica. Tampoco significa necesariamente que el prepucio sea un diseño defectuoso.

A proposito, a los 6-8 dias, el mecanismo biologico de la cascada de cuagulacion entra en funcion y la cicatriz del procedimiento sana sin problemas. La piedra de obsidiana tiene mas filo que el acero quirurgico.

La salvacion es un acto soberano de Dios. El ritual no salva a nadie ni nunca ha sido el medio sa la salvacion. TODO lo que Dios prescribio Dios en el Antiguo Testamento lo hizo de manera simbolica y para rememoranza del pacto de la nacion con su Dios. Un pueblo de la edad de bronze necesitaba un pacto que se adecuara a su nivel de comprension y estatura intelectual. Por lo que pareciera anacronistico para nosotros. No podemos pasar por alto que esto sucedio 3500 años atras.

Para ser salvo TIENES que venir de rodillas al pie del altar de Dios y someterte a su convenio. Dios invito a TODOS a su convenio desde siempre:

No entiendo por que me traes este recopilatorio del pacto interpretado por ti... me desconcentra porque intento hablar de un tema y hasta acá no lo has rozado siquiera, todo bien haberte llevado a leer éxodo, esto me alegra pero me gustaría permanecer en el tema en cuestión, que es interesante porque todos tenemos hijos, sobrinos, nietos, etc.

"Que el extranjero que se ha allegado al SEÑOR, no diga: "Ciertamente el SEÑOR me separará de Su pueblo." Ni diga el eunuco: "Soy un árbol seco." Porque así dice el SEÑOR: "A los eunucos que guardan Mis días de reposo, Escogen lo que Me agrada Y se mantienen firmes en Mi pacto," I sa 56:3-4

Para nosotros Cristo es el altar de Dios en la tierra y Su sangre preciosa el sacrificio sempiterno del nuevo convenio. La circunscision y el bautizon fueron/son una muestra externa de sumision, obediencia y adherencia al convenio de Dios. No hay salvacion de ninguna otra manera.

Todos los demas, adultos o niños que no conocen a Dios tienen Su ley grabada en sus corazones. TODOS los hombres de la tierra saben por instinto la diferencia entre el bien y el mal. Dios los juzga segun esa luz y conocimiento que tienen.

Ok, acá esta quizá el aporte mas importante que se haya realizado en este tema, entonces, si un niño transgrede lo que sabe es lo correcto, es pecador. Sigo leyendo para luego dar una respuesta mas completa =============>

"Porque cuando los Gentiles, que no tienen la Ley, cumplen por instinto (hacen por naturaleza) los dictados de la Ley, ellos, no teniendo la Ley, son una ley para sí mismos. Porque muestran la obra de la Ley escrita en sus corazones, su conciencia dando testimonio, y sus pensamientos acusándolos unas veces y otras defendiéndolos," Rom 2:14 -15 -- Te sugiero leer todo el capitulo para que captes el sentido completo del versiculo.

Saluds.

Yo he leído la biblia entera varias veces, conozco todos estos pasajes tan importantes, por eso teniendo un marco mas amplio pretendo revisar si es correcta esta creencia de que todo niño automáticamente va al cielo.

la cuestión NO es leer la biblia sino poder leerla y a partir de lo que has leído aplicarla a casos específicos fijando una postura o al menos una opinión al respecto, por ejemplo, lo suyo seria que a partir de ese capitulo entero dijeras de manera directa si entiendes que los niños automáticamente van al cielo...eso no lo has hecho.

 

[Pericles]

Marcos 9
20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos. 21 Jesús preguntó al padre: ¿Cuánto tiempo hace que le sucede esto? Y él dijo: Desde niño. 22 Y muchas veces le echa en el fuego y en el agua, para matarle; pero si puedes hacer algo, ten misericordia de nosotros, y ayúdanos.

Los niños no van automáticamente al cielo.

Buena cita has traído para ejemplificar que un niño comienza pecando desde pequeño y podría terminar mal.

No se si han percibido cuando un pequeño hace su gran berrinche, es otra vibra, un demonio le influencia, le ayuda, "ojo", no digo que lo posea, aunque a la larga.... de manera que el hombre más sabio aconsejó y dijo:

Proverbios 23:13
No rehúses corregir al muchacho; Porque si lo castigas con vara, no morirá. 14 Lo castigarás con vara, Y librarás su alma del Seol.

Pero claro, satanás ha engañado doctrinalmente a miles. "No le corrijas en su berrinche, le vas a traumar" "usa tus palabras y no la vara, eso es malo".

Muchos cristianos ni idea tienen de cuánto satanás odia a tus hijitos y desea verlos terminar en el Seol, en el infierno "

 

[SeriesBiblicas]

Los niños no van automáticamente al cielo.

Buena cita has traído para ejemplificar que un niño comienza pecando desde pequeño y podría terminar mal.

No se si han percibido cuando un pequeño hace su gran berrinche, es otra vibra, un demonio le influencia, le ayuda, "ojo", no digo que lo posea, aunque a la larga.... de manera que el hombre más sabio aconsejó y dijo:

Proverbios 23:13
No rehúses corregir al muchacho; Porque si lo castigas con vara, no morirá. 14 Lo castigarás con vara, Y librarás su alma del Seol.

Pero claro, satanás ha engañado doctrinalmente a miles. "No le corrijas en su berrinche, le vas a traumar" "usa tus palabras y no la vara, eso es malo".

Muchos cristianos ni idea tienen de cuánto satanás odia a tus hijitos y desea verlos terminar en el Seol, en el infierno "

Por eso traigo este tema, por el riesgo que la gente no parece tener conciencia de que es imprescindible hacerse responsable de la seguridad espiritual de sus hijos, creen algunos que por ser niños son inmunes al infierno, que niño es santo por naturaleza malinterpretando versos clásicos pero NADA mas alejado de la realidad porque de niños personas pueden estar endemoniadas...quizá por eso fue arrasada sodoma, porque todos estaban endemoniados desde los infantes hasta los ancianos.

 

[franklin matias]

JESUS dice para entrar al reino de Dios hay que ser como niños; pero hay niños y niños; evidentemente se refiere en general, la excepción no hace la regla. La mayoría de los niños y seguro todo recién nacido o que esta en el vientre de la madre, ha de ser salvo. Dios es justo.

 

[Jima40]

 

[Jima40]

no se la juegen nacemos ya inclinados ala maldad no afirmo que un niño se condene pero no puede ir directo ala presencia de Dios tiene que ser purificado

 

[Jima40]

no se la juegen nacemos ya inclinados ala maldad no afirmo que un niño se condene pero no puede ir directo ala presencia de Dios tiene que ser purificado

el video les parecera gracioso pero yo lo que veo es que la iglesia no se equivoca en cuanto alos niños

 

[Jima40]

el video les parecera gracioso pero yo lo que veo es que la iglesia no se equivoca en cuanto alos niños

pelear es pelear sin importar la edad y eso es una mala inclinacion

 

[SeriesBiblicas]

JESUS dice para entrar al reino de Dios hay que ser como niños; pero hay niños y niños; evidentemente se refiere en general, la excepción no hace la regla. La mayoría de los niños y seguro todo recién nacido o que esta en el vientre de la madre, ha de ser salvo. Dios es justo.

Explícame este concepto de "Justicia humana" aplicada a "Dios" en casos como por ejemplo; exterminio de pueblos enteros incluyendo bebes, mujeres embarazadas y niños en el viejo testamento. Eso penalmente se le llamaría "genocidio", entonces, explícame por que se dio la orden de exterminar a estos "niños salvos".

La biblia no se extiende al respecto pero deja un camino de migajas que hacen dudar ciertamente de que todos los infantes o niños automáticamente van al cielo.

 

[SeriesBiblicas]

pelear es pelear sin importar la edad y eso es una mala inclinacion

Yo tengo un mal presentimiento... me parece que es falso que todos los niños automáticamente van al cielo, pero, quien sabe... Los exterminios del viejo testamento me hacen sospechar lo peor.

Hay una posibilidad de que los pecados de los niños sean atribuidos o recaigan directamente en la responsabilidad misma de los padres, es decir, la condena por los pecados de los infantes y niños son atribuidos a los padres, es una posibilidad y algo parecido sucede con la justicia humana, por ejemplo: Si un niño de 3 años sale de su casa con un martillo en la mano, se pasa al jardín del vecino y comienza a martillar al carro del vecino, estos gastos no se le cobran al niño, se le cobran al padre que es responsable.
Efesios 6
Hijos, obedeced en el Señor a vuestros padres, porque esto es justo. 2 Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa; 3 para que te vaya bien,
Proverbios 19
Castiga a tu hijo en tanto que hay esperanza;
Mas no se apresure tu alma para destruirlo.

Veo como una responsabilidad compartida entre el padre y sus hijos por las obras de ellos, si son desobedientes les ira mal. Si NO son disciplinados correctamente es probable que la culpa recaiga en los padres. quizá en ambos (padres e hijos todos culpables reos de juicio)