"Los muertos nada saben"

La Biblia no dice que la conciencia este en el aliento de espíritu de vida.

El hombre pierde la conciencia, pero no porque el aliento de espíritu de vida sea el que piensa.

No es el tema, pero te adelanto algo; el perro no está hecho a imagen y semejanza de Dios.
Ok, entonces, tu crees que Jesus dejo de existir por 3 dias?
 
El ser humano es tripartita, acorde a las Escrituras:

Espíritu, alma y cuerpo

El cuerpo vuelve a la tierra de donde será tomado para resucitar y no para volver a morir una vez más.

El espiritual vuelve a Dios

Y el alma que es donde reside la conciencia “nada sabe” pues duerme, por eso puede despertar.

Así cuando Jesús resucita a la niña, aclara que solo durrme y la despierta del sueño de la muerte.

Cuando el Primogénito de los muertos desciende a las partes más bajas de la tierra, lo hace consciente, por tanto, lo hace su alma, así mismo su espíritu - que fue vivificado-

En alma y espíritu desciende Cristo y se dirige al seno de Abraham que, era el paraíso donde, entre otros cautivos se encontraba Lazaro y durante tres dias y tres noches y sin descanso -pues todos los días trabaja- derrota a la muerte, toma para si las llaves del imperio de la muerte, predica a los cautivos y en su asenso trae consigo la cautividad y da dones a los hombres.

Todo esto lo hizo el Señor
 
Eclesiastés 9:5 Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, y no hay ya paga para ellos, pues se perdió su memoria.

Esta es la base fundamental de muchas denominaciones religiosas para decir que después de la muerte "dormiremos" .

Un solo versiculo fundamenta toda una teologia, en contraposición a la existencia del infierno.

Pues un solo versiculo bastaría para contradecirlo:

Marcos 14:21 Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!»

¿Por que? si los muertos "nada saben", no hay angustia ni tristeza, ni remordimiento en el Seol.

Pues al parecer hay un destino peor que la muerte física..

Pero sigamos leyendo Eclesiastes:

Eclesiastés 9:6 Tanto su amor, como su odio, como sus celos, ha tiempo que pereció, y no tomarán parte nunca jamás en todo lo que pasa bajo el sol.

Por favor haga una pausa y levante la mano el que piense o haya sido adoctrinado para creer que habrá un "Paraiso en la tierra" y que nuestros seres querido volverán a nacer en carne.

El mismo Eclesiastés niega la resurrección de la carne POR SIEMPRE JAMÁS.

¿Y por que?

Por que Dios es Espíritu y los que lo adorarán eternamente (y lo adoran ya) lo harán en ESPÍRITU Y EN VERDAD. (Juan 4:23-24).

Y, si "Dios es un Dios de vivos y no de muertos pues para el todos viven" DESDE HACE MUCHO. Entonces la Vida no consiste en estar encarnado, sino en estar frente al Padre celestial. (Lucas 20:37-38)

¿O cree usted que Abrahán, Isaac y Moisés tienen su cuerpo físico aun?

Ellos no volverán a tomar parte jamás de las obras bajo el sol, lo dice Eclesiastés.

Pero en cuanto a lo que no saben los muertos se refiere EXCLUSIVAMENTE a que la CARNE YA NO SABRÁ NADA JAMÁS, no asi el espíritu el cual es inmortal, pues la Palabra de Dios no se contradice.

Saludos
Estás negándote la resurrección y con ello a Cristo, quien es la resurrección y la vida.
 
Una cosa es EL HOMBRE, otra cosa es UN HOMBRE DADO y otra cosa es un SER VIVIENTE EN PARTICULAR.

Génesis 2
7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Dios creó a un hombre dado, uno en particular y no a una clase en general, y sopló en su nariz aliento de vida.
Y Dios no llamó CUERPO a lo que había formado sino HOMBRE.
Y sopló vida en las narices del HOMBRE, y fue EL HOMBRE y no el cuerpo un SER VIVIENTE.

Acá se aprecian claramente dos partes:
EL HOMBRE y el ALIENTO DE VIDA.

Y el aliento de vida le dió vida al HOMBRE transformándole en un SER VIVIENTE.
Tampoco es el cuerpo el que vuelve al polvo sino el HOMBRE.
Cuando al HOMBRE, Dios le quita el aliento de vida, vuelve al polvo de donde fue sacado.
Génesis 3
19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.

No está Dios hablando con un cuerpo sino con Adán, el ser viviente.
Lo que vuelve a Dios es el aliento de vida y nada más.
Todo lo demás desaparece.
Obviamente Dios es Dios y él puede volver a crear al mismo ser viviente que desapareció o murió.
Porque si no podría no lo ofrecería.
Lo que vuelve a Dios es lo que es de Dios y no del hombre. Lo del hombre no vuelve a Dios.
Por otro lado el dormir del alma es una forma de decir para no ponerse a explicar cómo una conciencia dada se puede conservar en Dios. En realidad Dios tiene todo el poder para regenerar una conciencia destruida sin ningún problema.
O sea que cuando yo me muero, el poder de vida de Dios vuelve a Dios, mi cuerpo se pudre y mi conciencia se destruye.
Esto no le impide a Dios el volverme a la vida si le da la gana.
Para no complicar las cosas se dice que el alma duerme y que más tarde es despertada pero también decía Jesús esto de Lázaro y cuando lo apuraron dijo: Está muerto.

La muerte de Jesús no es la misma muerte que la de cualquier hombre porque si cualquier hombre cuando muere vuelve al polvo, Jesús cuando muere el hombre vuelve al Verbo.
El hombre es polvo y vuelve a ser polvo.
Jesús es el Verbo y vuelve a ser el Verbo.
 
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Reacciones: -Marcelino-
Ok, entonces, tu crees que Jesus dejo de existir por 3 dias?
Para mi, que Dios se haya manifestado en carne es un misterio que no te podría explicar a cabalidad, así que no entraré en esto, pues "grande es el misterio de la piedad" 1 Timoteo 3:16.
Además yo no estoy hablando respecto a Jesús, sino respecto al hombre el cual es un ser creado.
 

En el antiguo Dn12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua. Dice muchos MUCHOS no es igual a TODOS

Aunque con otras palabras el Nuevo Testamento dice lo mismo en Juan 5:28,29.

(algunos estaban en el seno de Abraham, Elias

Asi como lo expones das a entender que Algunos recibieron la vida eterna cuando murieron y otros la recibiran hasta que sean despertados..

¿que paso con el resto Todos - muchos= faltante.​

En Hebreos 9:28 dice que "Cristo fue ofrecido ina sola vez para llevar los pecados de muchos". Siguiendo tu argumentación, entonces segun tu, Cristo no llevo los pecaídos de todos.

Mateo 17 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él. No estan dormidos en polvo, Moises se dice que murio, Elias se fue con todo y cuerpo al cielo. Si fuera un holograma simulacion de Moises, eso mismo no aplicaria para Elias.​

El el versículo dice que aquello fue una visión.
Juan 14:2-4 /Jesús inaugura el cielo, no para estar vació sino para que estén "vosotros" con él presentes,
La promesa de estar con Cristo, no es para cuando muramos, sino para cuando él venga por segunda vez. Jesús dijo: "vendré otra vez para que ..." Juan 14:3.
se volvieron entonces nuevas criaturas eternas al igual que Pablo. 2 Cor 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.
Pablo no se volvió eterno, el también murio y nunca dijo que tenía una supuesta alma eterna.

pocos en el AT tenian, una nueva alma inmortal que no duerme en el polvo, sino que puede estar presente inmediatamente en las casas que Jesus fue a preparar.

No existe texto bíblico que contenga la expresion alma inmortal
 
Me refiero a Mateo 17 y al versículo 9.

La palabra en griego real en el original Hebreo para lo que traducen limitado es jórama, no significamente su sentido de algo falso o artificial como ver una animacion en television.​




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Aunque con otras palabras el Nuevo Testamento dice lo mismo en Juan 5:28,29.

Asi como lo expones das a entender que Algunos recibieron la vida eterna cuando murieron y otros la recibiran hasta que sean despertados..

En Hebreos 9:28 dice que "Cristo fue ofrecido ina sola vez para llevar los pecados de muchos". Siguiendo tu argumentación, entonces segun tu, Cristo no llevo los pecaídos de todos.

El el versículo dice que aquello fue una visión.

La promesa de estar con Cristo, no es para cuando muramos, sino para cuando él venga por segunda vez. Jesús dijo: "vendré otra vez para que ..." Juan 14:3.

Pablo no se volvió eterno, el también murio y nunca dijo que tenía una supuesta alma eterna.

No existe texto bíblico que contenga la expresion alma inmortal

Yo le creo a la palabra muchos no es todos. no todos (los que no creyeron) pues no.​

Y claramente el alma inmortal es producto de nuevo nacimiento de los creyentes, que ya resucitaron.​

Colosenses​

3:1 Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.​

(Le habla a los legítimos creyentes aun no fisicamente muertos pero ya son nuevas criaturas, nuevos nacidos ya tienen alma inmortal)​

3:2 Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra.

3:3 Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.​

3:4 Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria. (segunda venida al Igual que Jesus que tiene alma inmortal y cuerpo fisico glorificado, los verdaderos nacidos de nuevo tambien)​

Negar el nuevo nacimiento, la magnificencia de la nueva vida inmortal en Jesus y seguir con el Antiguo testamento antes de la venida de Jesus. Es para no resucitados, no nacidos de nuevo, caen en la ignorancia de Nicodemo a pesar de tener buenas intenciones.​


Juan
3:4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. (nuevo nacimiento no de carne mortal)​

3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. (¿Ya naciste del Espiritu?)​

3:7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.​

3:8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.​

3:9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?
3:10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

3:11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.​


Nicodemo no podia entender esta novedad a pesar de ser tan sincero e ilustrado en la escritura, igual le pasa a muchos, hay que nacer del Espiritu para tener efectivamente esa alma inmortal que los adventistas y otros no pueden entender, y se quedan con el cuerpo fisico mortal y lo que consideran alma mortal.​

 
Para mi, que Dios se haya manifestado en carne es un misterio que no te podría explicar a cabalidad, así que no entraré en esto, pues "grande es el misterio de la piedad" 1 Timoteo 3:16.
Además yo no estoy hablando respecto a Jesús, sino respecto al hombre el cual es un ser creado.
El hombre Jesús tambien es creado pero no del polvo sino del Verbo.
Hombre es una forma de vida y Jesús es una instanciación particular de esa forma humana de vida que fue vivida por el mismo Dios.
 
Para mi, que Dios se haya manifestado en carne es un misterio que no te podría explicar a cabalidad, así que no entraré en esto, pues "grande es el misterio de la piedad" 1 Timoteo 3:16.
Además yo no estoy hablando respecto a Jesús, sino respecto al hombre el cual es un ser creado.
Jesús es hombre, así que si, no hay mejor ejemplo que usarlo a él, entonces, Jesús dejo de existir por 3 días? ¿sí o no? así de fácil se responde tu pregunta
 

La palabra en griego real en el original Hebreo para lo que traducen limitado es jórama, no significamente su sentido de algo falso o artificial como ver una animacion en television.​

joroma no corresponde al idioma hebreo, sino al griego, y dicha palabra se refiere a algo que se ve, y Jesús dijo qu esto de Moises y Elias, fue una visión.

Yo le creo a la palabra muchos no es todos.​

Ya te mostré que en Hebreos 9:28 la palabra muchos se refiere a todos, porque aunque dice muchos, se refiere a todos.

no todos (los que no creyeron) pues no.

Jesús cargo el pecado de todos; que muchos no acepten lo hecho por Jesus, eso ya es otra cosa.

el alma inmortal es producto de nuevo nacimiento de los creyentes, que ya resucitaron....ya tienen alma inmortal)​

No está escrito que el que resucita del pecado, ya tenga un alma inmortal.
para empezar no está escrito que tengamos un duplicado inmaterial llamado alma, además la inmortalidad, los creyentes la recibirán hasta la segunda venida de Cristo, cuando "esto mortal se vista de inmortalidad" 1 Corintios 15:54.

Nicodemo no podia entender esta novedad

A Nicodemo, Jesús nada le acerca de una supuesta alma inmortal.
 
Jesús es hombre, así que si, no hay mejor ejemplo que usarlo a él, entonces, Jesús dejo de existir por 3 días? ¿sí o no? así de fácil se responde tu pregunta
No todas las preguntas se pueden contestar con un si o con un no. Además, Jesús es hombre pero también es Dios, el hombre no es Dios.
Volviendo al punto, no está escrito que el hombre esté hecho por duplicado
 
No todas las preguntas se pueden contestar con un si o con un no. Además, Jesús es hombre pero también es Dios, el hombre no es Dios.
Volviendo al punto, no está escrito que el hombre esté hecho por duplicado
Tu lo haz dicho, 100% hombre y 100% Dios, entonces con este ser perfecto podemos hacer fácilmente la respuesta a la pregunta, entonces si tu crees que el hombre al morir dejara de existir entonces, tu debes sostener que Jesus dejo de existir por 3 dias
 
joroma no corresponde al idioma hebreo, sino al griego, y dicha palabra se refiere a algo que se ve, y Jesús dijo qu esto de Moises y Elias, fue una visión.

Ya te mostré que en Hebreos 9:28 la palabra muchos se refiere a todos, porque aunque dice muchos, se refiere a todos.

Jesús cargo el pecado de todos; que muchos no acepten lo hecho por Jesus, eso ya es otra cosa.

No está escrito que el que resucita del pecado, ya tenga un alma inmortal.
para empezar no está escrito que tengamos un duplicado inmaterial llamado alma, además la inmortalidad, los creyentes la recibirán hasta la segunda venida de Cristo, cuando "esto mortal se vista de inmortalidad" 1 Corintios 15:54.

A Nicodemo, Jesús nada le acerca de una supuesta alma inmortal.

Bien que Joroma es en griego, no en hebreo en eso me equivoque, pero sigue No significando una ficcion algo no cierto como pretendes.​

Muchos se puso por algo en vez de todos (crees que la biblia se equivoca)​

Alma Inmortal o Espiritu, el Espitiru que menciona es inmortal Alma en algun sentido hebreo incluso puede significar simplemente sangre.​


Juan 4

4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.​

4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren. (Tienen que tener Espiritu)​

Sin nacer de nuevo pues no tienen espiritu Eterno que pueda adorar a Dios en Espiritu y Verdad.​

Juan 3:

3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.​

( Para entrar al reino de Dios tiene que haber nacido en Espiritu)

3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

3:7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

Los nacidos de nuevo Nacen del Espiritu No de la Carne Mortal. Y esto los adventistas y otros semejantes no lo pueden comprender sencillamente porque​

1 Corintios 2:14​

14Pero el hombre natural no acepta las cosas del Espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no las puede entender, porque se disciernen espiritualmente.​


¿ Y como van a entender los que no han nacido de nuevo lo espiritual? Imposible.​