-La muerte es vencida totalmente en la Nueva Jerusalem absorbida por la vida eterna, y en el lago de fuego y azufre por la muerte segunda (Ap 20:14).
Los Justos tenemos vida eterna. Donde y quien dice que los impios son inmortales?
- Autor Imagens
- Fecha de inicio
La MUERTE primera es la MUERTE producida por el PECADO y decretada por la LEY.
La MUERTE SEGUNDA es la SEPARACIÓN producida por la falta de FE y decretada por la GRACIA.
Cuando algo se destruye, se destruye lo importante, lo que permitía reconocer a X como X.
Por ejemplo, al hablar de la destrucción del Templo de Jerusalén, dice la Biblia que no quedaría "piedra sobre piedra". El Templo quedaría irreconocible, no podría volver a funcionar como sitio de adoración o rituales. Piedras regadas por aquí y allá ya no reproducen la arquitectura o propósito de un Templo. Ese es el sentido de la metáfora. De hecho, en algún pasaje, se dice de los impíos que no quedará "ni raíz ni rama". No sé si a una planta pueda reconocérsela, o pueda continuar su fotosíntesis, si pierde la raíz y sus ramas.
Así pues, la identidad personal es algo sumamente importante: no debería poder "percibirse en los escombros". ¿No crees?
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A esta misma definición nos referimos los universalistas.
Es indefinido en el tiempo: por eso pensamos que dura lo que tiene que durar. Continúa mientras estén presentes las condiciones que lo hacen continuar.
Menciono esto no para entrar a una estéril discusión de la semántica de cada término bíblico, sino para ilustrar cómo la misma definición puede ajustarse a la postura que defiende cada quién.
Pues si no hay segunda resurrección, colorín colorado el cuento se ha acabado para los impíos. A menos bulto, más claridad.
Saludos Imagens, Te cuento un poco de lo que yo se y e podido investigar, tanto en la Biblia como otras obras de consulta.
La Biblia como sabes habla de las primicias de la resurrección "Jesucristo como has dicho", pero despues de Jesús pasaría un largo tiempo hasta que cuando se instaurara el Reino de Dios en manos de Jesucristo como Rey de este Reino.
Primero según parece mostrar las Escrituras, Abría guerra en los cielos y se espulsaría de alli tanto a Satanas el Diablo como a otros ángeles que Satanas arrastró o convenció y se icieron demónion a si mismos, y cuando el cielo quedó limpio es cuando se empezó a resucitar a los ungidos por Espíritu Santo, y que hasta ese momento habían muerto despues de Jesús, por eso se le dice que Jesús son las primicias de los resucitados porque despues de Él otros vendrían luego.
Todavía quedan hoy día ungidos por toda la tierra, y se dice en la Biblia que hantes de que venga el Armagedon, todos tienen que estar en los cielos, para acompañar a Jesús a este juicio final que vendrá en ese Armagedón, los muertos que haya en ese Armagedón nó tendran resurrección (Dejarán de esistir)
En esa guerra Justa de Dios (Armagedón) se les mandará a Satanás el Diablo y sus demonios al tártaro, o un lugar de inactividad por mil años.
Al comienzo de estos mil años, se resucitarán a todos los muertos que estén escritos en el royo de la vida según dice la Biblia, a esto se le yama la primera resurrección, y durante esos mil años serán educados con los nuevos royos que se habriran, o nuevas leyes que Diós a escrito para ese tiempo, y todos tendremos que obedecer tanto ellos como los que pasemos vivos del Armagedón, y al final de los mil años se soltará a Satanás y los demonios, habrá una prueba final para que podramos mostrar obediencia y fidelidad, y los que no pasen la prueba serán borrador del libro de la vida, y tendrán destrucción para siempre donde ya nó habra resurrección, simbólicamente se dice que serán hechados al lago de fuego simbólico que significa destrucción para siempre.
Pero no serán atormentados, como algunos de este foro decían, ¿Porqué decimos eso? pues alli se echará tambien a Satanás y los demonios y ellos son seres espirituales, que no pueden ser quemados. Cual es la moraleja de este asunto: Que ahora tenemos tiempo de ponernos de parte de Dios haciendo todo lo que Jesún nos mando escrito en la Biblia, y seguir estando escritos en ese libro de la vida y poder pasar ese Armagedón luego ya veremos lo que nos espera en ese milenio.
Nota: Todo esto está escrito a nivel personal, no es "Copi paste".
SALUDOS IMAGENS, Y AL RESTO DE LOS COMPAÑEROS DEL FORO
Creo que cuando seamos vestidos de incorruptibilidad, es cuando ya no estaremos expuestos más a la muerte. Nunca antes. Bendiciones.
La escritura no dice tormento eterno, sino castigo eterno. Además el castigo no consiste en separar a los pecadores de Dios, sino que serán castigados porque de antemano ya estaban separados de Dios. Asi que no trates de engañarnos con tu juego de palabras. Por lo demás no existe texto bíblico que diga que el pecador nunca morira.
Si tomaras en cuenta la Biblia completa, no defenderías la supuesta inmortalidad de los impios
El problema no es que distingas entre la primera y segunda resurrección, sino en que te opones a la muerte segunda, y enseñas que los impios nunca moriran.
-¡Pues sí que hay segunda resurrección mil años después de la primera!
"... los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación" (Jn 5:29).
"Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre estos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años" (Ap 20:6).
-Yo no defiendo una "supuesta inmortalidad de los impíos" sino su eterno mortecino estado en la segunda muerte en el lago de fuego y azufre.
-No enseño que "los impíos nunca morirán" sino que por siempre estarán muriendo en la muerte segunda.
-Conviene que cuestiones lo que escribo y no lo que tú infieres que digo.
El tormento es un castigo y este es un genérico, por lo tanto según el contexto encontramos castigo eterno o tormento o atormentados según corresponda y es bastante idiota su acotación y no tengo otra palabra decente para calificarlo.
Los impíos ya estaban separados de Dios en el Infierno (primera muerta) por el Ministerio de la Justificación, que es por la sangre de Jesucristo y por eso luego del Juicio Final, donde en verdad se le mostrara sus malas obras a cada uno, terminado sufrirán el castigo eterno en el Lago de Fuego y se por eso se llamará segunda muerte.
Mortecino quiere decir casi muriendo y no algo que está realmente muerto, así que aunque lo niegues, si defiendes la inmortalidad de los impios.
Aunque lo niegues, si enseñas que los impios nunca moriran, pues dices que estarán en un estado mortecino (casi muriendo). Eres muy hábil para hacer juegos de palabras, sin embargo tus creencias son semejantes al satanico "no morireis". Génesis 3:4, pues no crees que habrá muerte segunda.
-Precisamente, usé la expresión "mortecino" porque ese será el estado constante y perpetuo de los condenados a la muerte segunda. ¿Cómo puedes decir que no creo que la habrá? ¡Vaya que sí creo!
Un dolor de cabeza para todos los que creen en el dormilón del alma
Mateo 25:46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Qué el Señor te reprenda !!
Y que bueno que reconoces que tu lenguage es muy pobre y no precisamente el de un cristiano.
Y que bueno que reconoces que tu lenguage es muy pobre y no precisamente el de un cristiano.
Por lo tanto al ser echados en el lago de fuego no significa una segunda separación, sino una segunda muerte total en la que no les quedará ni raíz ni rama pues serán consumidos. Malaquias 4;3 y Apocalipsis 20:9.
Feliz año nuevo para todos.
Quisiera compartirles algunos pensamientos que tengo.
Yo no puedo imaginarme a un Dios imperfecto o de alguna manera injusto.
Al punto que, su perfección, para mi, debería ser, desde el punto de vista humano, un verdadero milagro.
Por la tanto quisiera numerar algunos conceptos básicos:
1. No sería justo inculpar a alguien de desobediencia cuando no se le ha manifestado muy claramente lo que se espera de él.
Este concepto nos lleva a entender de que antes de exigir obediencia alguna se debe conocer muy bien como se debe cumplir con ella.
Yo creo que es por eso que las escrituras sabiamente nos dicen que sin LEY no se puede inculpar de pecado porque el pecado es transgresión de una orden clara y sin esa orden clara no se puede juzgar de violación alguna.
O sea que primero es la orden o el mandato claro, que denominaremos LEY, y después si, podríamos estar hablando de una real infracción.
2. Hablamos muchísimo de salvación pero en realidad, si hay lugar para una salvación, primero tuvo que haber una perdición. Entonces este segundo concepto nos dice que el hombre se perdió y por eso necesita ser salvado.
La idea es que si no te perdés no necesitás que te salven y solo necesitás salvación si primero te perdiste.
Jesús nos habla de esta lógica cuando nos dice que los sanos no necesitan médico, y que él vino a salvar lo que se había perdido. Y este concepto es independiente a la cantidad.
No importa si son pocos los perdidos o si son todos o ninguno. Para que se aplique salvación debe de haber perdición primero.
3. La perdición tiene que ser definitiva e irreversible para considerarse perdición. De otro modo no hay tal perdición sino algún tipo de suspensión temporal de algo. Dios nos salva porque sin esta salvación estamos definitivamente perdidos.
Estamos hablando de absolutos. De perdición absoluta y de salvación absoluta. No nos interesa atender lo que no lo sea. Si la perdición es temporal quiere decir que se va a revertir con el tiempo, que se va a arreglar de alguna manera.
Nos importa solo lo eterno y definitivo o sea que lo que sea temporal y por algún tiempo no nos interesa.
Lo que es irreversible de manera natural y que merece la intervención de Dios.
4. Es la LEY, la ORDEN o el MANDATO previo la que establece el carácter de la transgresión y como toda transgresión se basa en una LEY, ORDEN o MANDATO, es en esta misma LEY, ORDEN o MANDATO que deben estar muy claras las consecuencias de dicha transgresión.
Por ende todo debe estar debidamente tipificado en esa LEY.
Castigos, penas, misericordias y perdones. TODO.
Debés hacer tal cosa y si no lo haces padecerás esto, por tanto tiempo, por tiempo indeterminado, o para siempre, a menos que hagas esto o aquello, una o mas veces...
Todo debe estar tan claro como la orden.
5, Muchos solo reconocen como LEY a la LEY de Moisés pero hubo antes de esta ley un mandato/ley anterior y que fue el que transgredió Adán:
De todos los árboles del huerto podrás comer menos del árbol de la ciencia del bien y del mal; el día que de el comas, CIERTAMENTE MORIRÁS.
¿Debemos considerar este mandamiento como LEY?
La biblia misma nos enseña que sin LEY no se puede imputar de transgresión o pecado y si Dios le imputó este acto como transgresión y pecado, determinando que entrara la muerte, entonces aquel mandato fue la LEY que traspasó Adán y por la cual fue condenado.
6. No vemos en este MANDATO/LEY perdón ni misericordia alguna y el mandato es muy claro:
Si comes MORIRÁS.
Continuo mas tarde...
Quisiera compartirles algunos pensamientos que tengo.
Yo no puedo imaginarme a un Dios imperfecto o de alguna manera injusto.
Al punto que, su perfección, para mi, debería ser, desde el punto de vista humano, un verdadero milagro.
Por la tanto quisiera numerar algunos conceptos básicos:
1. No sería justo inculpar a alguien de desobediencia cuando no se le ha manifestado muy claramente lo que se espera de él.
Este concepto nos lleva a entender de que antes de exigir obediencia alguna se debe conocer muy bien como se debe cumplir con ella.
Yo creo que es por eso que las escrituras sabiamente nos dicen que sin LEY no se puede inculpar de pecado porque el pecado es transgresión de una orden clara y sin esa orden clara no se puede juzgar de violación alguna.
O sea que primero es la orden o el mandato claro, que denominaremos LEY, y después si, podríamos estar hablando de una real infracción.
2. Hablamos muchísimo de salvación pero en realidad, si hay lugar para una salvación, primero tuvo que haber una perdición. Entonces este segundo concepto nos dice que el hombre se perdió y por eso necesita ser salvado.
La idea es que si no te perdés no necesitás que te salven y solo necesitás salvación si primero te perdiste.
Jesús nos habla de esta lógica cuando nos dice que los sanos no necesitan médico, y que él vino a salvar lo que se había perdido. Y este concepto es independiente a la cantidad.
No importa si son pocos los perdidos o si son todos o ninguno. Para que se aplique salvación debe de haber perdición primero.
3. La perdición tiene que ser definitiva e irreversible para considerarse perdición. De otro modo no hay tal perdición sino algún tipo de suspensión temporal de algo. Dios nos salva porque sin esta salvación estamos definitivamente perdidos.
Estamos hablando de absolutos. De perdición absoluta y de salvación absoluta. No nos interesa atender lo que no lo sea. Si la perdición es temporal quiere decir que se va a revertir con el tiempo, que se va a arreglar de alguna manera.
Nos importa solo lo eterno y definitivo o sea que lo que sea temporal y por algún tiempo no nos interesa.
Lo que es irreversible de manera natural y que merece la intervención de Dios.
4. Es la LEY, la ORDEN o el MANDATO previo la que establece el carácter de la transgresión y como toda transgresión se basa en una LEY, ORDEN o MANDATO, es en esta misma LEY, ORDEN o MANDATO que deben estar muy claras las consecuencias de dicha transgresión.
Por ende todo debe estar debidamente tipificado en esa LEY.
Castigos, penas, misericordias y perdones. TODO.
Debés hacer tal cosa y si no lo haces padecerás esto, por tanto tiempo, por tiempo indeterminado, o para siempre, a menos que hagas esto o aquello, una o mas veces...
Todo debe estar tan claro como la orden.
5, Muchos solo reconocen como LEY a la LEY de Moisés pero hubo antes de esta ley un mandato/ley anterior y que fue el que transgredió Adán:
De todos los árboles del huerto podrás comer menos del árbol de la ciencia del bien y del mal; el día que de el comas, CIERTAMENTE MORIRÁS.
¿Debemos considerar este mandamiento como LEY?
La biblia misma nos enseña que sin LEY no se puede imputar de transgresión o pecado y si Dios le imputó este acto como transgresión y pecado, determinando que entrara la muerte, entonces aquel mandato fue la LEY que traspasó Adán y por la cual fue condenado.
6. No vemos en este MANDATO/LEY perdón ni misericordia alguna y el mandato es muy claro:
Si comes MORIRÁS.
Continuo mas tarde...
Algunas acotaciones suyas son verdaderas estupideces como esa que usted dijo "La escritura no dice tormento eterno, sino castigo eterno" , hágase cargo porque son acotaciones maliciosas, solo para molestar.
Dices usar la Biblia entera, sin embargo esta no enseña tal cosa De los impios.
Lo digo porque tú enseñas que los impios seguirán vivos por la eternidad.
No, lo que tú crees es el satanico no morireis. Genesis 3:4.