Los insultos al adventismo

Re: Los insultos al adventismo

(Soy ex-adventista)
...
...La Creencia Fundamental, 23. El Ministerio de Cristo en el Santuario Celestial, dice que en 1844 comenzó el Día de las Expiaciones, entrando Jesús en el último aspecto de su ministerio expiatorio.
...
..Pero la Palabra de Dios dice que la última ceremonia simbólica se realizaba en el Santuario Terrenal era sacar fuera del campamento los cuerpos de los animales inmolados por el pecado para hacer la expiación. (Levíticos 16:27) y
..
...la palabra de Dios confirma que esto sucedió en el Calvario con la muerte de Jesús, cuando dice: "Porque los cuerpos de aquellos animales cuya sangre a causa del pecado es introducida en el santuario por el sumo sacerdote, son quemados fuera del campamento. Por lo cual también Jesús, para santificar al pueblo mediante su propia sangre, padeció fuera de la puerta." Hebreos 13: 11-12
...
.........................ESCRITO ESTÁ.
..
...(Ya tiene usted ahí la doctrina que no reposa en el fundamento de la palabra)
...
..Adios.

Hermano mío, has tocado precisamente una de las doctrinas donde más convencido estoy de que la iglesia adventista dice la verdad, y donde más he visto a hermanos de otras denominaciones atacar a la iglesia sin entender realmente lo que ella dice al respecto. El tema del santuario y sus servicios, y como estos tipificaban a Cristo y su ministerio celestial para erradicar el pecado del mundo es uno de los temas más ampliamente estudiado y desarrollado por los eruditos adventistas, y no he encontrado teólogos fuera de la iglesia adventista que hayan explicado tan bien este tema como ellos lo hacen. Y en ese tema (el santuario) Cristo es el centro; él es la explicación de cada cosa que allí estaba y que allí se hacía.

Pero, lamentablemente, mi iglesia ha sido malentendida. No sólo en su explicación de la doctrina del santuario, sino tambien en otros temas, como por ejemplo, la ley de Dios y la justificación por la fe. Sólo una vez en toda mi vida como adventista vi un ministro anglicano acercarse con reverencia a las doctrinas de la iglesia y examinar el pilar de la justificación por la fe tal como lo enseña la iglesia. Me quedé sorprendido por la manera justa e imparcial como este ministro abordó una doctrina adventista y consideró todas la implicaciones y puntos de vista del asunto.

Así que , mi hermano, si usted desea podemos abordar francamente este tema, pero este no es el epígrafe para eso. Y si es verdad lo que dice Juvenal, a saber que usted copia y pega de las páginas amarillas, me parece que dichos conceptos preconcebidos van a nublar su juicio, como ha sucedido con miles de evángelicos.

Con respecto a su mención sobre el vino, me disculpa hermano, pero creo que este asunto ni siquiera merece estas lineas que le escribo al respecto. Creo que, si sostiene que el cristiano puede tomar alcohol con toda libertad, hasta sus mismos hermanos podrían recriminarle.

Dios le guarde.
 
Re: Los insultos al adventismo

(Soy ex-adventista)
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...La Creencia Fundamental, 23. El Ministerio de Cristo en el Santuario Celestial, dice que en 1844 comenzó el Día de las Expiaciones, entrando Jesús en el último aspecto de su ministerio expiatorio.
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..Pero la Palabra de Dios dice que la última ceremonia simbólica se realizaba en el Santuario Terrenal era sacar fuera del campamento los cuerpos de los animales inmolados por el pecado para hacer la expiación. (Levíticos 16:27) y
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...la palabra de Dios confirma que esto sucedió en el Calvario con la muerte de Jesús, cuando dice: "Porque los cuerpos de aquellos animales cuya sangre a causa del pecado es introducida en el santuario por el sumo sacerdote, son quemados fuera del campamento. Por lo cual también Jesús, para santificar al pueblo mediante su propia sangre, padeció fuera de la puerta." Hebreos 13: 11-12
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.........................ESCRITO ESTÁ.
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...(Ya tiene usted ahí la doctrina que no reposa en el fundamento de la palabra)
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..Adios.

Hermano mío, has tocado precisamente una de las doctrinas donde más convencido estoy de que la iglesia adventista dice la verdad, y donde más he visto a hermanos de otras denominaciones atacar a la iglesia sin entender realmente lo que ella dice al respecto. El tema del santuario y sus servicios, y como estos tipificaban a Cristo y su ministerio celestial para erradicar el pecado del mundo es uno de los temas más ampliamente estudiado y desarrollado por los eruditos adventistas, y no he encontrado teólogos fuera de la iglesia adventista que hayan explicado tan bien este tema como ellos lo hacen. Y en ese tema (el santuario) Cristo es el centro; él es la explicación de cada cosa que allí estaba y que allí se hacía.

Pero, lamentablemente, mi iglesia ha sido malentendida. No sólo en su explicación de la doctrina del santuario, sino tambien en otros temas, como por ejemplo, la ley de Dios y la justificación por la fe. Sólo una vez en toda mi vida como adventista vi un ministro anglicano acercarse con reverencia a las doctrinas de la iglesia y examinar el pilar de la justificación por la fe tal como lo enseña la iglesia. Me quedé sorprendido por la manera justa e imparcial como este ministro abordó una doctrina adventista y consideró todas la implicaciones y puntos de vista del asunto.

Así que , mi hermano, si usted desea podemos abordar francamente este tema, pero este no es el epígrafe para eso. Y si es verdad lo que dice Juvenal, a saber que usted copia y pega de las páginas amarillas, me parece que dichos conceptos preconcebidos van a nublar su juicio, como ha sucedido con miles de evángelicos.

Con respecto a su mención sobre el vino, me disculpa hermano, pero creo que este asunto ni siquiera merece estas lineas que le escribo al respecto. Creo que, si sostiene que el cristiano puede tomar alcohol con toda libertad, hasta sus mismos hermanos podrían recriminarle.

Dios le guarde.
 
Re: Los insultos al adventismo

Fe de errata: No es lo que dice Juvenal. Me refería al mensaje de Joelice sobre lo que hace manuel de copiar y pegar de las páginas amarillas.

Disculpen que el mensaje aparece enviado 2 veces. Tengo problemas con mi conexión
 
Re: Los insultos al adventismo

Un verdadero Adventista apunta sus ojos únicamente a Cristo (el resto son calumnias...como decir que se idolatra a la hna Elena o al Santo Sábado)

esa es una vapuleada argumentación de aquellos que toman al Adventismo como la peor mentira.

Un Adventista ama a Jesús porque le conoce, por que estrecha una relación con Él y le teme (...tener en cuenta que significa temer a Dios).

Dios bendiga a su pueblo fiel.
 
Re: Los insultos al adventismo

Saludos a todos

Hermanos un buen consejo para todos:

No generalizemos a toda una congregación, iglesia, creencias,ect. por las actitudes de ciertas personas. Uno no asiste a la iglesia por las personas, sino por su nesesaria dependencia de Dios.

Dios les bendiga

Exactamente pues...

si dicen la Verdadera Iglesia de DIOS...muchos "piensan" quienes están dentro deben de ser "perfectos" y llegan y ven a perro, pericote y gato (se fijan en las personas.......y nunca se fijaron en el Creador de la personas) ......eso es lo triste y complicado de enteder para muchos, siempre existirán malos adventistas, pero cuando uno está EN CRISTO todas esas cosas son superficiales, pues como dice Mat 6:33 ....que escencial es comprender ello!

Dios bendiga a su pueblo fiel.
 
Re: Los insultos al adventismo

Hola a todos. Bendiciones y paz para todos.

Es mi primera participación aquí.
Soy adventista desde hace 20 años y trabajo como médico misionero en una clinica adventista en Buenos Aires.
He participado en muchos foros de distintas religiones.

Sigo leyendo el tema. Cuando sienta que hay algo util para aportar lo haré.

Por lo pronto me parecen muy buenos los argumentos de mis hermanos de iglesia

Un afectuso saludo
 
Re: Los insultos al adventismo

Hola a todos. Bendiciones y paz para todos.

Es mi primera participación aquí.
Soy adventista desde hace 20 años y trabajo como médico misionero en una clinica adventista en Buenos Aires.
He participado en muchos foros de distintas religiones.

Sigo leyendo el tema. Cuando sienta que hay algo util para aportar lo haré.

Por lo pronto me parecen muy buenos los argumentos de mis hermanos de iglesia

Un afectuso saludo

Siento tanto que seas uno mas... De verdad que oirlos hablar me da mucha tristeza en mi corazon. Si experimentaran a Cristo realmente, no hablarian asi.
 
Re: Los insultos al adventismo

Hola estimado dolitapr. No te pongas triste.
Sabes, antes de ser adventista fuí evangelico.

Un solo comentario

Yo no experimento a Cristo ( idea que nunca lei en la Biblia)
Yo amo a Cristo y dedico mi vida a servirlo. Eso me llena de paz, de esperanza y de gozo.

Un afectuoso saludo
 
Re: Los insultos al adventismo

Hola estimado dolitapr. No te pongas triste.
Sabes, antes de ser adventista fuí evangelico.

Un solo comentario

Yo no experimento a Cristo ( idea que nunca lei en la Biblia)
Yo amo a Cristo y dedico mi vida a servirlo. Eso me llena de paz, de esperanza y de gozo.

Un afectuoso saludo

Recibiste alguna vez el bautismo del Espiritu?
Sabes la diferencia entre endemoniado y el don de lenguas o el bautizmo del ES?
 
Re: Los insultos al adventismo

Yo veo los escritos de Elena White, no como el doctrinario de la iglesia, sino como ayuda espirituala para la vida cotidiana. Sus escritos me han yudado a ver la Biblia ocmo la máxima autoridad. Creo en ella como una mensajera de Dios para la iglesia. Es cierto que se usan sus escritos en las lecciones de Escuela sabática, pero antes que juzgarlos a priori, se debe ver si son ciertos o falsos, si coinciden con la Biblia o la contradicen.

Tenemos que ver que ella escribió muchos libros y de variados temas. Sería saludable que revisaras algunos y da tu parecer.

Coincido con Ud. hermano Cajiga, y además agrego lo siguiente: si bien es cierto que en los folletos de la escuela sabatica aparecen regularmente porciones de los libros de Elena White, los antiadventistas no mencionan que también se suelen citar fuentes de personajes no adventistas, frases celebres de personas de distintas religiones, siempre y cuando estas esten en armonía con las verdades bíblicas, y no solo en el folleto d escuela sabatica sino en la literatura adventista en general se hace uso de distintos tipos de fuentes con tal de ser los más objetivos posible.


Saludos y bendiciones
 
Re: Los insultos al adventismo

Gatomarco:

Muy lindo el gatito de tu avatar.

Yo veo los escritos de Elena White, no como el doctrinario de la iglesia, sino como ayuda espirituala para la vida cotidiana. Sus escritos me han yudado a ver la Biblia ocmo la máxima autoridad. Creo en ella como una mensajera de Dios para la iglesia. Es cierto que se usan sus escritos en las lecciones de Escuela sabática, pero antes que juzgarlos a priori, se debe ver si son ciertos o falsos, si coinciden con la Biblia o la contradicen.

Tenemos que ver que ella escribió muchos libros y de variados temas. Sería saludable que revisaras algunos y da tu parecer.

Hermano Luis, saludos

Para su conocimiento, a fines de los 60 y gran parte de los 70, leí los libros de la Sra. White, tenía una coleccion casi completa faltándome solo unos pocos, se el contenido de algunos y expecialmente el que mas leía era primeros escritos, ahora para decir la verdad no estoy en estos momento criticando el contenido de tal o cual libro, el echo que me repugna es no haber dicho la verdad que se tomó prestados algunos escritos literarios de otros autores, en esos años las comunicaciones eran muy limitadas, las noticias o bien no llegaban o llegaban con meses de atrasos, solo creíamos por fe de lo que se nos enseñaba, existen varios libros que practicamente fueron plagiado en un mas de un 50%, no vale la pena mencionarlos, ya que se a posteado y denunciado en varios foros de esta página, me imagino que debe de ser honesto usted de reconocer que en la Conferencia Bíblica de 1919, se hizo mención al libro de la historia de Pablo que había sido copiado en su totalidad y que felizmente pararon la impresión ya que los 2 autores del mencionado libro, podían presentar denuncias al respecto, esa es una muestra mas que suficiente para darnos cuentas que muchos escritos fueron plagiados, a pesar que no existía una ley en esos tiempos que sansionaran este tipos de conductas. Soy un convensido que si la General con A. Daniell a la cabeza hubieran derimido el problema White, no estaríamos debatiendo tantos miles de horas en los chat de este tipo y creo que la cosa, desgraciadamente ya es tarde para remendar tal error que pudieron haberlo solucionado, es obvio que aparecerán algunos Adventistas que van a volver a saltar de sus asientos al leer lo que expongo por que ya me conosco la tonada de memoria, por mucho que se trate de justificar lo injustificable, el daño está echo y muchos hermanos salieron chasqueado de la iglesia y siguen haciéndolo por todo el mundo, algunos lo tomamos con mas calma, asumimos el error en que estábamos metidos, otros se an levantado airosamente, atacando e insultando a muchos hermanos vuestros y se an ido al otro extremo, yo le llamo salir de las llamas para caer en las brasas. Espero que El Espíritu Santo pueda ayudarnos a recibir la verdad, la sobervia y la ceguera espiritual, debe de apartarse de cada uno de nosotros y prepararnos para recibir a nuestro Redentor prontamente, que ojalá todos podamos estar reunidos en la cena del cordero.
La gracia de nuestro Señor sea contigo

GATO
 
Re: Los insultos al adventismo

Hno Cajiga estoy de acuerdo con Ud debieramos respetarnos, y debatir en forma cristiana, aunque lo invito a ser parcial y fijese quienes son los que mas ofenden. A mi por ejemplo cuando entre a los foros y me identifique como ex adventista, me llamaron Jesuita, debil mental, falso cristiano, hipocrita, y muchas otras cosas "bonitas", lo cual segun Ud tal vez dira que son la verdad, pero para mi fueron ofensas, sinceramente creo que en estos foros los que mas ofenden son los adventistas. Uds dicen ser la Iglesia elejida del Senor, desgraciadamente, no solo sus argumentos no los acompanan, sino lo que es peor, la forma descortes en que tratan a los demas. Personalmente tal vez he ofendido a veces, cuando me han sacado de quicio, pido perdon si lo hice en forma innecesaria, y si fue por que hera necesario me hago responsable.
 
Re: Los insultos al adventismo

Estoy 100% de acuerdo con los argumentos de gatomarco y valdense. Especialmente la parte en que ya hemos devatido mucho sobre el plagio de Elena.

Cajiga:
Personalmente a mi, un pastor (me reservo el nombre) de la Asociacion del Oeste me dijo que si yo no creia en Elena, no podia creer en la validez de la Biblia. (Esto fue cuando tome clases de doctrina OBLIGATORIAS para ser maestra de una escuela adventista.) Dicho pastor tiene una maestria en pastorado de su universidad. No me diga que eso es un caso aislado.
 
Re: Los insultos al adventismo

Esta es mi ultima aportacion a este foro.

No hay peor ciego, que aquel que no quiere ver.
 
Re: Los insultos al adventismo

si bien es cierto que en los folletos de la escuela sabatica aparecen regularmente porciones de los libros de Elena White, los antiadventistas no mencionan que también se suelen citar fuentes de personajes no adventistas...

Un hecho que los ASD no mencionan en este tipo de debate es que, según ellos, EGW fue "mensajera de Dios" y recibió decenas de visiones, sueños y mensajes de Dios.

Entonces pregunto:

Si EGW dijo "ex cáthedra" que los pastores no deben dar un mal ejemplo al comer carne, ¿por qué muchos pastores comen carne?

Si EGW dijo "ex cáthedra" que el "vicio solitario" causa ceguera, cancer, demencia, tuberculosis y deformación del cráneo, ¿por qué instituciones ASD como la Universidad de Loma Linda no hacen un comunicado de prensa para propagar estas "grandes revelaciones"?

Si un ángel le mostró a EGW un patrón de un vestido que Dios quería que Sus Hijas vistieran, ¿por qué las mujeres ASD no lo usan?

Si EGW dijo "ex cáthedra" que la preparación del sábado incluye afeitarse y bañarse y con eso insinuó que no es bueno bañarse y afeitarse en el sábado, ¿por qué muchos ASD se bañan y se afeitan en el sábado?

Lo que pregunto es esto: Si EGW recibió mensajes de Dios, ¿por qué muchos "TESTIMONIOS" de EGW no están a la par de la Biblia y simplemente los toman como consejos de una época que pasó? Si EGW en realidad fue más que un profeta, ¿qué tiene de malo que se le cite al igual que la Biblia? ¿Qué tiene de malo que sus escritos se utilicen como "Palabra de Dios"?

Si EGW fue en realidad "la pluma inspirada por Dios", ¿por qué no todos los libros de EGW han sido traducidos al español?

¿Por qué pregunto? Porque Sabonge no es el primero en intentar pasar a EGW como una simple mujer que escribió muchos consejitos cuando en realidad ella aseguró haber recibido mensajes de Dios; mensajes que han sido probado FALSOS.
 
Re: Los insultos al adventismo

Un hecho que los ASD no mencionan en este tipo de debate es que, según ellos, EGW fue "mensajera de Dios" y recibió decenas de visiones, sueños y mensajes de Dios.

Si los adventistas no mencionamos que Elena de White fue mensajera del Señor en "este tipo de debates", es porque el tema a tratar no es Elena White es sobre los insultos al adventismo(por si no te has dado cuenta), o sea que, si los adventistas creemos que Elena White fue Mensajera del Señor, ¿Para tí eso justifica los indultos al adventismo?


¿Por qué pregunto? Porque Sabonge no es el primero en intentar pasar a EGW como una simple mujer que escribió muchos consejitos cuando en realidad ella aseguró haber recibido mensajes de Dios; mensajes que han sido probado FALSOS.

Yo no intento hacer pasar a Elena White como una simple mujer, lo que digo es que los adventistas no solo citamos de ella, citamos de cualquier persona (adventista o no) cuya opinión haya sido sensata respecto al tema que se este tocando o explicando. ¿crees que miento en esto?

Saludos
 
Re: Los insultos al adventismo

He visto muchos folletos de escuela dominical donde ponen citas de varios autores y de los editores de las revistas. ¿Por qué criticar que usemos citas de Elena White? ¿Por qué no evaluar las notas de ella en los foletos a la luz de la Biblia? Creo que lo más que se lee en este foro de parte de los exactores del adventismo es prejuzgado y tomados de las págnas amarilas, donde los ex adventistas destilan su veneno contra la iglesia.

Valdense: Siempre que he escrito en este foro me cuido de usar lenguaje apropiado, aunque a veces hay que ser firme. Pero suele suceder que ofendemos sin intención. Si ese es el caso contigo, te pido me pedones.

He conocido a muchos ex adventistas que son magníficos cristianos. Pero, ya has visto en este foro que hay otros que son burlones e insultantes. Lo que busco con este tema es instar a todos, y me incluyo, a usar lenguaje correcto y cortés, aunque diferamos unos de otros.

Dios sea contigo.

A ELG le repito: nunca conociste la doctrina del Santuario. El día de la expiación terminaba cuando el macho cabrío enviado a Azazel moría en el desierto. Literatura judía indica que el que llevaba el cabro al desierto lo empujaba por un riscco para apresurar su muerte.

Harto es sabido que se creía que Azazel era un demonio del desierto, símbolo del mismo Satán. El "día" de la expiación terminará cuando Satanás sea destruido al fin del milenio, habiendo cargado con los pecados del pueblo de Dios. Y esto no es compartir la expiación con Cristo, más bien Satanás carga con los pecados ya expiados por el primer macho cabrío que sí representa a Cristo.

En otro tema te dije, y te repito: lee bien y analiza Levítico 16:33, 34. La expiación en el día fijado era del santuario contaminado, aunque el texto menciona elaltar, los sacerdotes y el pueblo. Es por eso que, basado en Apoc. 3:5, decimos que en el período del juici pre advenimiento, el libro de la vida es escrutado y cada nombre escrito en él está siendo juzgado. Los que finalmente queden escritos "en el libro" serán liberados, mientras que los borrados se perderán para siempre (Daniel 12:1).
 
Re: Los insultos al adventismo

He conocido a muchos ex adventistas que son magníficos cristianos. Pero, ya has visto en este foro que hay otros que son burlones e insultantes. Lo que busco con este tema es instar a todos, y me incluyo, a usar lenguaje correcto y cortés, aunque diferamos unos de otros.

Bueno, el fallido intento de engañar a todo el foro, con una mentira vulgar comprobada y agravada por otras mentirillas menores, ¿Còmo debemos calificarlo?????...
Personalmente, pienso que ese es el peor insulto que hemos recibido en este foro..... Y lo mas despreciable es, que el personaje de su autorìa tenga la "cara dura" de hablar aqui de "Cristianismo".....
 
Re: Los insultos al adventismo

Señor Vicente;

Su última partiicipación es característica de usted: el más irrespetuoso miembro del foro. ¿Eso era todo loque tenía que decir? ¿Se cree que por repetir y repetir sus mentiras se harán verdades? Ese cuentecito suyo ya ha sido más que aclarado, pero usted sigue dándole largas. Si piensa que voy a seguir su jueguito, se equivoca. No contestaré nada más a usted en este tema.

Sólo oro a Dios por su arrepentimiento.
 
Re: Los insultos al adventismo

Señor Vicente;Su última partiicipación es característica de usted: el más irrespetuoso miembro del foro. ¿Eso era todo loque tenía que decir? ¿Se cree que por repetir y repetir sus mentiras se harán verdades? Ese cuentecito suyo ya ha sido más que aclarado, pero usted sigue dándole largas. Si piensa que voy a seguir su jueguito, se equivoca. No contestaré nada más a usted en este tema.

Bueno, cajiga, te aconsejo que gastes tu tiempecito en orar por ti mismo, ya que lo necesitas, !Y mucho!!!!!.....Està claro que rehuyes contestar, ya que la "jugarreta mentirosita" quedò al descubierto y todos fuimos testigos de ello.
Si yo estuviera en tu lugar, no creo que tuviera las agallas para seguir por aqui, cuando todos pudieron ver lo que se tratò de hacer, en forma totalmente falaz y engañosa.....Pero, cuando el corazòn y la conciencia ya han quedado muy endurecidos, todo es posible......