Los ingratos hijos de María

[LuzAzuL]

Es algo que no podés hacer.
La iglesia te baja linea y vos tenés que creer.
Punto.

Esto es puro proyeccioʻn

Tu te has hecho la idea que tuvo hijos y de ahì nadie te saca. Tampoco se te saca de que Jesús es hijo de Maria, tampoco que Jesús murioʻ un jueves, ni que solo hubo un shabbat..

Tu eres preso de tus propios sesgos. Que han llegado a ser tus propios dogmas

Mira si yo he cuestionado mis dogmas QUE LLEGUE A CONVERTIRME EN ATEO!!!!!

Ahora que planteo un tema como este, un tema perfectamente valido para el que asume la existencia de tales hermanos.. TU NO TE ATREVES A AVORDARLO , PUES LE INVENTAS CUALQUIER EXCUSA PARA JUSTIFICAR SU AUSENCIA EN SEMEJANTE EVENTO, SIENDO QUE TU JAMÀS ABANDONARIAS A TU MADRE , NI UN HIJO TUYO TAMPOCO TE ABANDONARIA A TI..

y tienes el descaro de llamarnos digmàticos a nosotros.

 

[LuzAzuL]

Depende a que te refieras con "catolico", si a Catolico Romano, o a la comunión espiritual de las iglesias de Cristo.

A los miembros de la Iglesia catoʻlica. La unica... a la que Ignacio, sujeto a la primacia petrina, se refirioʻ.

Tu, vas por buen camino.. alguito de rebeldìa. Pero , aùn que no lo admitas, me estoy llevando algo de crèdito de tu conversioʻn.

 

[Jorge Enrique]

Depende a que te refieras con "catolico", si a Catolico Romano, o a la comunión espiritual de las iglesias de Cristo.

Me refiero a las dos, porque las dos son una sola

 

[Salmos 1]

Esto es puro proyeccioʻn

Tu te has hecho la idea que tuvo hijos y de ahì nadie te saca. Tampoco se te saca de que Jesús es hijo de Maria, tampoco que Jesús murioʻ un jueves, ni que solo hubo un shabbat..

Tu eres preso de tus propios sesgos. Que han llegado a ser tus propios dogmas

Mira si yo he cuestionado mis dogmas QUE LLEGUE A CONVERTIRME EN ATEO!!!!!

Ahora que planteo un tema como este, un tema perfectamente valido para el que asume la existencia de tales hermanos.. TU NO TE ATREVES A AVORDARLO , PUES LE INVENTAS CUALQUIER EXCUSA PARA JUSTIFICAR SU AUSENCIA EN SEMEJANTE EVENTO, SIENDO QUE TU JAMÀS ABANDONARIAS A TU MADRE , NI UN HIJO TUYO TAMPOCO TE ABANDONARIA A TI..

y tienes el descaro de llamarnos digmàticos a nosotros.

Realmente a mi no me cambia nada que haya o no tenido hijos.
Son ustedes los que necesitan desaparecerlos.
Tampoco me cambia que haya o no tenido relaciones.
Nunca me interesó la vida íntima de María.

 

[Marco_Antonio_ZB]

A los miembros de la Iglesia catoʻlica. La unica... a la que Ignacio, sujeto a la primacia petrina, se refirioʻ.

Tu, vas por buen camino.. alguito de rebeldìa. Pero , aùn que no lo admitas, me estoy llevando algo de crèdito de tu conversioʻn.

La Iglesia Catolica, esa de ignacio, pues es la de la pentarquia, la union de distintas iglesias que estaban en comunion a pesar de sus diferencias como el canon biblico.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Me refiero a las dos, porque las dos son una sola

No precisamente, la primera no esta en union plena con ortodoxos y protestantes, sino solo consigo misma, mientras que la segunda es la union de todas estas disenciones.

 

[LuzAzuL]

Realmente a mi no me cambia nada que haya o no tenido hijos.
Son ustedes los que necesitan desaparecerlos.
Tampoco me cambia que haya o no tenido relaciones.
Nunca me interesó la vida íntima de María.

Es muy difícil mantengas una conversación lineal.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Pero , aùn que no lo admitas, me estoy llevando algo de crèdito de tu conversioʻn.

Un tanto pendejo estas, pero me caes bien.

 

[Jorge Enrique]

No precisamente, la primera no esta en union plena con ortodoxos y protestantes, sino solo consigo misma, mientras que la segunda es la union de todas estas disenciones.

¿Por qué habría de estar en unión con todos esos cuates?
Me basta con que esté unida en un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos. Pero a cada uno de nosotros se nos ha concedido la gracia conforme a la medida del don de Cristo

 

[Marco_Antonio_ZB]

¿Por qué habría de estar en unión con todos esos cuates?

Porque eso es precisamente la "catolicidad" de la iglesia....? Se supone que cuando decimos que la iglesia de Cristo es catolica, hablamos de su universalidad, comunion, diversidad, etc. Por ejemplo, en el siglo IV, todas las iglesias eran catolicas (Roma, Antioquia, Efeso, etc), aunque tenian diferencias hasta en el canon biblico pero esto no hacía que no haya catolicidad/comunión entre estas.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Me basta con que esté unida en un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos. Pero a cada uno de nosotros se nos ha concedido la gracia conforme a la medida del don de Cristo

Señor: Dios Trino.
Fe: Credo Niceno Constantinopolitano (Regula Fidei)
Bautismo: Formula trinitaria.

No le veo el problema, en la iglesia primitiva estaban unidos en estas cosas, apesar de que tenian otras diferencias abismales.

 

[Jorge Enrique]

Porque eso es precisamente la "catolicidad" de la iglesia....? Se supone que cuando decimos que la iglesia de Cristo es catolica, hablamos de su universalidad, comunion, diversidad, etc. Por ejemplo, en el siglo IV, todas las iglesias eran catolicas (Roma, Antioquia, Efeso, etc), aunque tenian diferencias hasta en el canon biblico pero esto no hacía que no haya catolicidad/comunión entre estas.

Ah bueno, si ellos están en común unión con que tenemos un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos. Pero a cada uno de nosotros se nos ha concedido la gracia conforme a la medida del don de Cristo
Entonces tu pregunta, a que católicos me refiero, no viene al caso, porque todos los católicos estamos en comunión en esa misma fe, que es una sola, como es un solo Señor, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, aunque yo no los conozca a ellos

 

[Marco_Antonio_ZB]

Ah bueno, si ellos están en común unión con que tenemos un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos. Pero a cada uno de nosotros se nos ha concedido la gracia conforme a la medida del don de Cristo
Entonces tu pregunta, a que católicos me refiero, no viene al caso, porque todos los católicos estamos en comunión en esa misma fe, que es una sola, como es un solo Señor, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, aunque yo no los conozca a ellos

Viene al caso, por ejemplo, si te referias con catolico, a catolico romano, entonces estarías equivoco, porque si contrarias o reniegas contra una enseñanza ex cathedra del papa, dejar de ser catolico romano, solo seria catolico (mientras mantengas el mismo señor, fe y bautismo). Por otro lado, si con catolico.te referias a la explicación que dí, pues estarías en lo correcto, negar una declaración ex cathedra del papa no te destituye como "catolico", solo como romano, porque no puedes ser romano y negar una enseñanza ex cathedra.

 

[LuzAzuL]

Bueno.... ya mucho offtopic

 

[Mightor]

Preguntenle a Julia Klug en YouTube "soy católica pero no..."

 

[rey pacifico]

Por què esperoʻ tanto para conocerla?... es decir tu crees en la virginidad de Maria por an̈os después de el nacimiento de Jesús...

Pero nondesviemos mucho... estamos de acuerdo que los hijosnfueron unos patanes

Las relaciones sexuales después de un nacimiento según todas las cultura es aproximadamente al mes del parto como mínimo y lo mismo es cultural de todos los pueblos es que el matrimonio se rubrica con la relación sexual y sin ella es causa de disolución del mismo hasta el día de hoy.​

 

[Salmos 1]

Las relaciones sexuales después de un nacimiento según todas las cultura es aproximadamente al mes del parto como mínimo y lo mismo es cultural de todos los pueblos es que el matrimonio se rubrica con la relación sexual y sin ella es causa de disolución del mismo hasta el día de hoy.

El "contrato o pacto matrimonial" y la "unión sexual" de los esposos, implican aspectos legales y personales distintos pero relacionados.

Contrato o pacto matrimonial:
Es el acto mediante el cual dos personas se comprometen a una unión conyugal, más allá de cómo este se formalice según las costumbres. El pacto matrimonial queda formalizado cuando se cumple con todos sus requisitos según las costumbres y las leyes que estuvieran vigentes.

Unión sexual de los esposos:
Es una manifestación personal e íntima de la relación matrimonial.
Aunque es una expectativa común en muchos matrimonios, no es requisito para que el matrimonio sea válido.

Así como en la compra de un inmueble, donde la compra puede considerarse completa con la firma del contrato aunque la posesión aún no se haya realizado, el matrimonio se considera válido a la realización del contrato o pacto matrimonial, independientemente de la consumación de la unión sexual.

• Aspectos legales: Desde el punto de vista legal, la validez del matrimonio no depende de la consumación de la unión sexual. Un matrimonio puede ser considerado válido y efectivo desde el momento en que se cumple con los requisitos legales y se celebra la ceremonia oficial.
• Aspectos sociales y religiosos: En algunas culturas y religiones, la consumación del matrimonio a través de la unión sexual puede ser vista como un paso importante en la consolidación de la relación matrimonial. En ciertos contextos religiosos, la falta de consumación puede ser motivo para la anulación del matrimonio.

La unión de los cónyuges se establece con la celebración del contrato o pacto matrimonial, mientras que la unión sexual de los cónyuges puede diferirse en el tiempo y no afecta la validez del contrato o pacto en mismo.

 

[rey pacifico]

El "contrato o pacto matrimonial" y la "unión sexual" de los esposos, implican aspectos legales y personales distintos pero relacionados.

Contrato o pacto matrimonial:
Es el acto mediante el cual dos personas se comprometen a una unión conyugal, más allá de cómo este se formalice según las costumbres. El pacto matrimonial queda formalizado cuando se cumple con todos sus requisitos según las costumbres y las leyes que estuvieran vigentes.

Unión sexual de los esposos:
Es una manifestación personal e íntima de la relación matrimonial.
Aunque es una expectativa común en muchos matrimonios, no es requisito para que el matrimonio sea válido.

Así como en la compra de un inmueble, donde la compra puede considerarse completa con la firma del contrato aunque la posesión aún no se haya realizado, el matrimonio se considera válido a la realización del contrato o pacto matrimonial, independientemente de la consumación de la unión sexual.

• Aspectos legales: Desde el punto de vista legal, la validez del matrimonio no depende de la consumación de la unión sexual. Un matrimonio puede ser considerado válido y efectivo desde el momento en que se cumple con los requisitos legales y se celebra la ceremonia oficial.
• Aspectos sociales y religiosos: En algunas culturas y religiones, la consumación del matrimonio a través de la unión sexual puede ser vista como un paso importante en la consolidación de la relación matrimonial. En ciertos contextos religiosos, la falta de consumación puede ser motivo para la anulación del matrimonio.

La unión de los cónyuges se establece con la celebración del contrato o pacto matrimonial, mientras que la unión sexual de los cónyuges puede diferirse en el tiempo y no afecta la validez del contrato o pacto en mismo.

No entendiste si una de la partes se queja de que no puede realizar la relación sexual, puede pedir la disolución del mismo y queda anulado el matrimonio.​

 

[Salmos 1]

En Israel y esos tiempos, el contrato o pacto matrimonial se celebraba por un lado y bastante más tarde, los ya cónyuges dejaban sus propias familias para irse a vivir juntos bajo un mismo techo.

Es necesario entender que:

El pacto matrimonial es un pacto entre dos personas libres y adultas donde ambos hacen sus propios votos antes testigos.
La unión sexual entre dos personas libres y adultas nada tiene que ver con un pacto o contrato matrimonial.
Jesús mismo dice que si uno se acuesta con una prostituta se hace una carne con ella pero no se vuelve su esposo.
Acostarse con alguien del sexo opuesto no es consumar un contrato o pacto matrimonial.

 

[Salmos 1]

No entendiste si una de la partes se queja de que no puede realizar la relación sexual, puede pedir la disolución del mismo y queda anulado el matrimonio.

Entiendo más de lo que pensás.

No se puede anular lo que no existe.
Que vos puedas anular o devolver una compra no implica que la compra no se realizó.
Son actos registrales posteriores revocatorios.

Acá, lo que se debe dejar claro es que al momento de la concepción de Jesús, Maria era la esposa de José en todas sus formas. El contrato o pacto entre ellos ya estaba celebrado y eran esposos o cónyuges completamente legales.

Es cierto que si José no la aceptaba, por causa de fornicación, podía repudiarla, pero eso aún no iba a alterar su condición de esposa de José, al momento de quedar embarazada.

Tenemos que hablar con verdad.