Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Bueno...veamos a algunos "pelagianos", segun lo que tu vienes enseñando...

Justino Martir.

El menciona que podemos obtener " en el agua la remisión de pecados" cuando se pronuncia "sobre quien escoge ser nacido de nuevo y se ha arrepentido de sus pecados" el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.


Al parecer Justino creeia lo que creemos nosotros..."...“El bautismo es el signo externo y visible del arrepentimiento y la fe"

Le seguimos con los herejes "pelagianos" de los Padres de la Iglesia??????

Sino se nace del agua entonces que hacer con los ninos.
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Bueno...veamos a algunos "pelagianos", segun lo que tu vienes enseñando...

Justino Martir.

El menciona que podemos obtener " en el agua la remisión de pecados" cuando se pronuncia "sobre quien escoge ser nacido de nuevo y se ha arrepentido de sus pecados" el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Y que conste que es San Justino uno de los defensores del bautismo de infantes... lee y aprende:

“… [FONT=Georgia, Times New Roman, serif]son guiados por nosotros a un lugar en donde hay agua y allí renacen en el mismo tipo de renacimiento en el cual nosotros mismos renacimos... en el nombre de Dios... ellos reciben el lavado del agua. Porque Cristo dijo, ‘[/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]quien no renaciere por el bautismo del agua, y la gracia del Espíritu Santo, no puede entrar en el reino de[/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif] [/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]Dios[/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]. [/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]La razón por la cual hacemos esto la hemos aprendido de los apóstoles.”[/FONT]
[FONT=Georgia, Times New Roman, serif]155 dC[/FONT]
[FONT=Georgia, Times New Roman, serif][/FONT]
A qué edad se circuncisaban Vayikra???​

Al parecer Justino creeia lo que creemos nosotros..."...“El bautismo es el signo externo y visible del arrepentimiento y la fe"
Nosotros también lo creemos.... todo sacramento es una signo visible de una realidad invisible

Ustedes se olvidad de esa realidad invisible, limitándo el Sacramento a un mero símbolismo. Nosotros no.
Le seguimos con los herejes "pelagianos" de los Padres de la Iglesia??????
Síguele.... mira que con este ya tronaste....
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Mas Pelagianos:


Teófilo habla del bautismo como "...un signo de hombres destinados a recibir arrepentimiento y remisión de pecados, a través del agua y lavamiento de la regeneración - tantos como vengan a la verdad y nazcan de nuevo".


Nuevamente Teófilo, creia tal como creemos nosotros:

El bautismo es el signo externo y visible del arrepentimiento y la fe
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Nuevamente, por amor de tu alma, no mientas.

¿Me puedes decir donde digo que el hombre no necesita bautizarse?

Ojo

No te confundas más; vengo sosteniendo - pero no has querido leerme- que necesitamos bautizarnos, pero precisamente necesitamos bautizarnos bien! ¿como va a estar bien bautizado alguien que no creee?
Eso es pelagianismo...... estudia muchacho, estudia.

Lee de nuevo lo que te cité anteriormente
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

La Biblia no prohibe el bautismo de infantes pero tampoco se da un hecho claro de que si se practicaba dicho bautismo . Pero tenemos una base bastante fi-
able en lo que se hacia en la iglesia de los primeros siglos antes de Constantino . Se sabe ( por la enciclopedia historia de la Iglesia ) de que las personas que
ejercian una profesion considerada incompatible con la fe cristiana , como los gladiadores o actores eran rechazdos o excluidos temporalmente del bautismo ,
y que en esta epoca no se bautizaban a los infantes . San Basilio , san Juan Crissostomo y san Agustin fueron bautizados todos cuando eran ya de edad a-
dulta . En el caso de san Agustin con la ocasion de una enfermedad , pidio con insistencia el bautismo, pero su madre Monica prefirio aguardar todavia un poco
para que su hijo diese mas señales de sus convicciones cristianas . Con lo citado se puede deducir que el bautismo a infantes ni salva al que se bautiza ni con-
dena al que no se bautiza pues queda claro segun estos hechos que el bautismo es una decision consciente que tiene que reflejar un cambio de actitud en la
vida de la persona que quiere bautizarse .

o sea, que la salvacion la dispone el que pretende hacer meritos propios y no Dios
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Justino Martir (El hereje pelagianojeje) habla del bautismo como de agua de vida, capaz de purificar el alma, es decir la Regeneracion del alma y lo comparaba con el bautismo en agua que solamente limpia la carne y el cuerpo...


A que estos Pelagianos....
Pues eso es totalmente opuesto al pelagianismo Vayikra..... gracias por ayudarme.

jejeje..... digo, sabes lo que es el pelagianismo???
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Mas Pelagianos:


Teófilo habla del bautismo como "...un signo de hombres destinados a recibir arrepentimiento y remisión de pecados, a través del agua y lavamiento de la regeneración - tantos como vengan a la verdad y nazcan de nuevo".


Nuevamente Teófilo, creia tal como creemos nosotros:

El bautismo es el signo externo y visible del arrepentimiento y la fe
Vayikra... Teófilo habla en tiempo FUTURO, no pasado.... gracias de nuevo por ayudarme............jejejeje
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Lo que dices y tu pregunta original no tienen nada que ver.

Tu preguntaste originalmente que porque mueren los niños

Sabes bien que todos morimos desde Eden.

¿te parece "mucha Biblia"?

Saludos.

Estas cerca, pero a que temes, no se te pregunto desde cuando, sino el porque mueren
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Regresando a San Justino Mártir

“Muchos, tanto hombres como mujeres, quienes han sido discipulos de Cristo desde su niñez, se mantienen puros a la edad de sesenta y setenta años “ (Apología 1:15),


Desde cuando Vayikra???.....jejeje
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

y hablando del ABC de OSO

Una explicación que ya te había dado pero que la acabo de encontrar de otro autor. Lee:

El ser hechos discipulos desde la niñez es considerado que tales fueron primeramente bautizados y luego en su crecimiento fueron instruidos en la fe Cristiana siguiendo el orden del mandamiento dado por Jesús en Mateo 28:19-20 "Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado". La orden de "haced discipulos" es vista en dos etapas (1) Primero "bautizándolos" - comenzando con ser bautizados en agua (2) y segundo "enseñándoles" - el discipulado por medio de la enseñanza
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

VAYIKRA

Seguimos con San Policarpio????


El Martirio de Policarpo (~ 155 A.D.)<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p> </O:p>
Y al entrar Policarpo en la arena una voz del cielo se escuchó diciendo ‘Sé fuerte Policarpo y pórtate como un hombre’. Finalmente fue llamado a ser examinado y el Gobernador lo presionaba diciendo: ‘Toma el juramento y te dejaré ir’…‘Insulta a Cristo’. La respuesta de Policarpo fue la siguiente: ‘Por ochenta y seis años lo he servido y El no me ha hecho ningún daño. ¿Cómo puedo blasfemar a mi Rey y Salvador?<O:p> </O:p>

De Policarpo dice Eusebio en su “Historia de la Iglesia”: “Policarpo fue instruido por los Apóstoles y por aquellos que vieron al Señor, pero fue designado obispo de Esmirna por los apóstoles para servir allí. Yo mismo lo vi porque vivió una larga vida y era de mayor edad cuando dio su vida en un espléndido martirio. En todo tiempo enseñaba las cosas que había aprendido de los apóstoles, las cosas que la Iglesia transmite y sólo aquellas que son verdaderas”<O:p> </O:p>

Basta hacer cuentas para deducir que Policarpo fue bautizado en el año 70, cuando era apenas un niño según se menciona en la Primera Apología de San Justino. De Policarpo se dice que los leones rehusaron atacarlo, se hizo entonces un intento de quemarlo pero el fuego no lo dañó y finalmente tuvo que ser traspasado por una daga.<O:p> </O:p>
<O:p></O:p>
<O:p>OJO... si fue bautizado de niño, es muy probable que haya sido bautizado por San Juan</O:p>
<O:p></O:p>
<O:p>Provecho!!!</O:p>​
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

El titulo correcto de este tema debió ser:
"Los falsos maestros añaden a la Biblia que esta ordena el bautismo de niños, prohibir casarse a los ancianos o pastores de la Iglesia, adorar imágenes...."



valla amigo de un solo tema has hecho tres

imagenes
biblia
casamiento.

abrale el tema y no destiles la atencion, concentrate hablamos del bautizmo.
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Creen que porque se encontraron la biblia sus herejias son nuevas, que han descubierto cosas nuevas, cuando desde hace muchos siglos la Iglesia de Cristo las combatio y las vencio, naturlamente que las herejias solo disfrazan sus rostros y vuelven.
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

y mientras un bebe no crea esta destinado al infierno

Jesus dijo: "dejad a los niños venir a mi por que de los tales es el reino de los cielos." No dijo: de los niños bautizados es el reino de los cielos.

Por otra parte yo creo que el bautizmo forma una parte importante de la salvacion pero no en el sentido de lo que el acto implica cause la salvacion, sino en el sentido de la obediencia hacia ese mandato es lo que causa la salvacion y eso mismo afirma mas aun que los infantes no tienen por que ser bautizados pues el individuo tiene que decidir por voluntad propia si permite o no que Jesus lo salve, a eso se refiere cuando dice: "el que crea y sea bautizado sera salvo." En otras palabras el que crea y continue en obediencia.

Por eso dijeron los apostoles que el mensaje que venian predicando era que "el que confiese con la boca que Jesus es su Señor y crea con el corazon que Dios le levanto de los muertos salvo sera."Asi que desde ese acto de FE el individuo recibe la salvacion y Jesus lo afirmo muchas veces y no se contradijo cuando dijo que el bautizmo es necesario tambien pues este culmina ese acto de fe como una metafora profetica tal y como Jesus era aquel cordero expiatorio que simbolisaba el rito judio para la expiacion de pecados.

Como resultado tenemos que si por ejemplo el individuo recibe el conocimiento de quien es Jesus y lo reconoce como su Señor es salvo y si por algun motivo unos minutos despues muere por alguna razon aun sin haber sido bautizado este sigue siendo salvo, en cambio si el individuo teniendo la oportunidad de bautizarse se niega a hacerlo, entonces eso es un acto de reveldia por lo que su salvacion esta en peligro.

Por favor pidanle a Dios un poco mas de dicernimiento y dejen de llamarce mentirosos, hijos del infierno y cosas semejantes unos a otros, que esa no es la forma de enseñar con amor, sino que Dios sera el que juzgue tales cosas, "el que diga que no peca, la verdad no esta en el".
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Lo haces al negar la NECESIDAD del bautismo!!!!

Comprendes que el bautismo es NECESARIO????


Al negar la NECESIDAD del bautismo
Y


Lohe hecho varias veces

Muchos sí

1.- Nadie esta negando la necedsidad de bautizarse ¿por enésima vez, de donde sacas esta mentira?

2.- No todos los pecadores se epierden, no todos los epcadores se salvan; pues todos los hombres somos pecadores.

Pues del mismo modo, el hecho que haya adultos pecadores que se salvan es proque estan en Cristo...porque se hicieron como niños, creyeron en el evangelio y se bautizaron.

Asi tambien es cierto que los niños estan y son de Cristo...el problema es que pronto dejarán de ser niños y tienen conciencia de pecado y por tanto responsabilidad y capacidad de decisión; esto no significa que no sean pecadores como el resto de los mortales, sino significa que el Señor los preserva durante un tiempo, que no sabemos cuanto es, lo que si sabemos es que de los niños es el reino de los cielos y que sus santos ángeles ven el rostro de Dios.

¿Cuando se pierde esta Gracia especial que tienen los niños -de los tales es el reino de los cielos- para que no se pierdan? esta es una pregunta de dificil contestación.

Para entender esto, primero debes comprender que no es lo mismo ser justo por ti mismo (un bebé no es justo por si mismo), que ser declarado justo por Cristo, aunque seas un infractor.

Asi los niños, si bien nacen con el pecado, tambien es cierto que el Señor los bendice, los pone de ejemplo, como también es cierto que en ellos y los que maman Dios funda su fortaleza y que las cosas que Él revela son para los tales; que cuidado con aquel que hace torpezar a un pequeñito.

Entonces, deberias como católico.romano tener mas, mucho mas cuidado y respecto de pretender mandar a todos los niños al infierno, ó llamarles inmundos o hijos del diablo o cosas semejantes, que si bien es cierto no lo dices tú directamente tambien es cierto que un correligionario tuyo si dice que los bebés son "mundanos" lo cual conlleva todo lo que he citado.


Te dejo una reflexión:

"¿cuando se ha perdido un inocente?"

Saludos.
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Y que conste que es San Justino uno de los defensores del bautismo de infantes... lee y aprende: [LEFT dijo:
“… [FONT=Georgia, Times New Roman, serif]son guiados por nosotros a un lugar en donde hay agua y allí renacen en el mismo tipo de renacimiento en el cual nosotros mismos renacimos... en el nombre de Dios... ellos reciben el lavado del agua. Porque Cristo dijo, ‘[/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]quien no renaciere por el bautismo del agua, y la gracia del Espíritu Santo, no puede entrar en el reino de[/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif] [/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]Dios[/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]. [/FONT][FONT=Georgia, Times New Roman, serif]La razón por la cual hacemos esto la hemos aprendido de los apóstoles.”[/FONT]
[FONT=Georgia, Times New Roman, serif]155 dC[/FONT]
[FONT=Georgia, Times New Roman, serif][/FONT]
A qué edad se circuncisaban Vayikra???[/LEFT]


Nosotros también lo creemos.... todo sacramento es una signo visible de una realidad invisible

Ustedes se olvidad de esa realidad invisible, limitándo el Sacramento a un mero símbolismo. Nosotros no.

Síguele.... mira que con este ya tronaste....

Marcos 16
Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado


Pues estas controversias, mi querido Cachetes, son muy marcadas hasta el siglo IV, ya que unos decian de que el bautismo en agua era necesario para la salvacion, y a los niños se les empezaba a bautizar al octavo dìa... claramente copiando la circunciòn judia... por temor a que se condenaran...

Bueno, Pablo escribe la carta a los Galatas reconveniendo a este pensamiento que se habìa infiltrado en la iglesia... el les dice esto:

3:1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado?
3:2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe?
3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?
3:4 ¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano.
3:5 Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

Asi las cosas...Los judaizantes bautisando niños a los 8 dìas, creyendo que el agua regenería sus almas

Por cierto, tengo mas citas de Justino...las voy poniendo por orden
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Nacen con el pecado, pero si Cristo dice quien no nazca del agua como puede un nino entrar al Reino de lo cielos
Si Dios desea que todos los hombres se salven
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Bueno...veamos a algunos "pelagianos", segun lo que tu vienes enseñando...

Justino Martir.

El menciona que podemos obtener " en el agua la remisión de pecados" cuando se pronuncia "sobre quien escoge ser nacido de nuevo y se ha arrepentido de sus pecados" el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

...

Para poder escoger, hay que decidir, para decidir hay que saber para saber hay que oir, para ser salvo hay que oir y creer el evangelio.

Por esto se dice:

"Sobre quien escoge"

Saludos.
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

1.- Nadie esta negando la necedsidad de bautizarse ¿por enésima vez, de donde sacas esta mentira?
Al negárselo a los niños!!!!!

Entiende, el bautismo no es puro simbolismo. EL bautismo es el sello indeleble de la Gracia que borra el pecado original y nos hace hijos de Dios.



Ireneo de Lyon (130 A.D. ~ 200 A.D.)<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p> </O:p>
“Hay tantas versiones de la redención como maestros hay en estas opiniones místicas. Y al refutarlos demostramos que esta clase de hombres ha sido instigada por Satanás a negar el bautismo que es la regeneración por Dios y al efectuar tal negación niegan y renuncian al total de la fe cristiana.<O:p> </O:p>


2.- No todos los pecadores se epierden, no todos los epcadores se salvan; pues todos los hombres somos pecadores.
Eso ya lo sabemos

Pues del mismo modo, el hecho que haya adultos pecadores que se salvan es proque estan en Cristo...porque se hicieron como niños, creyeron en el evangelio y se bautizaron.
Eso aplica para ls adultos!!!!

No para ls niños, que también deben renacer del agua y del Espíritu, aún antes de creer

Asi tambien es cierto que los niños estan y son de Cristo
También los adultos, y los adolescentes y ls viejitos..............este argumento tuyo no sirve
...el problema es que pronto dejarán de ser niños y tienen conciencia de pecado y por tanto responsabilidad y capacidad de decisión; esto no significa que no sean pecadores como el resto de los mortales, sino significa que el Señor los preserva durante un tiempo, que no sabemos cuanto es, lo que si sabemos es que de los niños es el reino de los cielos y que sus santos ángeles ven el rostro de Dios.
Dónde dice que Dios los preserva sin pecado???

¿Cuando se pierde esta Gracia especial que tienen los niños -de los tales es el reino de los cielos- para que no se pierdan? esta es una pregunta de dificil contestación.
Si no se bautizan, nunca han recibido la Graca

Para entender esto, primero debes comprender que no es lo mismo ser justo por ti mismo (un bebé no es justo por si mismo), que ser declarado justo por Cristo, aunque seas un infractor.
Nadie, absolutamente nadie es justo por sí mismo

Decir lo contrario es pelagianismo puro

Asi los niños, si bien nacen con el pecado, tambien es cierto que el Señor los bendice, los pone de ejemplo, como también es cierto que en ellos y los que maman Dios funda su fortaleza y que las cosas que Él revela son para los tales; que cuidado con aquel que hace torpezar a un pequeñito.
Como nacen con el pecado, deben purificarse con el bautismo
Entonces, deberias como católico.romano tener mas, mucho mas cuidado y respecto de pretender mandar a todos los niños al infierno, ó llamarles inmundos o hijos del diablo o cosas semejantes, que si bien es cierto no lo dices tú directamente tambien es cierto que un correligionario tuyo si dice que los bebés son "mundanos" lo cual conlleva todo lo que he citado.
yo no los mando al infierno, porque yo predico su bautismo. Eres tú quien les niega el sello


Te dejo una reflexión:

"¿cuando se ha perdido un inocente?"
Quién es verdaderamente inocente??..............NADIE!!!
 
Re: Los falsos maestros anaden a la biblia que esta prohibe el bautismo de ninos

Marcos 16
Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado


Pues estas controversias, mi querido Cachetes, son muy marcadas hasta el siglo IV, ya que unos decian de que el bautismo en agua era necesario para la salvacion, y a los niños se les empezaba a bautizar al octavo dìa... claramente copiando la circunciòn judia... por temor a que se condenaran...

Bueno, Pablo escribe la carta a los Galatas reconveniendo a este pensamiento que se habìa infiltrado en la iglesia... el les dice esto:

3:1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado?
3:2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe?
3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?
3:4 ¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano.
3:5 Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

Asi las cosas...Los judaizantes bautisando niños a los 8 dìas, creyendo que el agua regenería sus almas

Por cierto, tengo mas citas de Justino...las voy poniendo por orden

Qué pasó Vayikra???.......... tan rápido desististe de los Padres de la Iglesia??

jajajajaja

Pues claro, a darle vuelta al tema y regresemos a la primer página.... que poco aguantaste.