Los extranjeros

Tu como judio, crees que Allah es el mismo Dios de Abraham, Isaac y Jacob? Tiene similitudes?
Yo como judío sé que Maimónides (1138 - 1204 EC), cuando escribió en árabe, utilizó esa forma árabe para referirse a D-os.
Yo creo que el dios de los islamistas no es el D-os de Israel, de las Sagradas Escrituras.
 
Osea hay rabinos que piensan que es el mismo y otros que no?
Quizá sí haya. Yo no he conocido a ninguno. Mencioné lo de Maimónides porque creo que él tuvo que usar la palabra árabe cuando escribía para lectores del idioma árabe, para hacerse entender.
Encontré una Biblia cristiana en línea, escrita en árabe. Allí, en Génesis 1:1, usan el nombre en árabe. Lo he resaltado.

1632965185601.png Pasa lo mismo en Mateo 1:23. Usan la palabra árabe:

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Quizá sí haya. Yo no he conocido a ninguno. Mencioné lo de Maimónides porque creo que él tuvo que usar la palabra árabe cuando escribía para lectores del idioma árabe, para hacerse entender.
Encontré una Biblia cristiana en línea, escrita en árabe. Allí, en Génesis 1:1, usan el nombre en árabe. Lo he resaltado.

Ver el archivo adjunto 3314647 Pasa lo mismo en Mateo 1:23. Usan la palabra árabe:

Ver el archivo adjunto 3314648
Dios, hay uno solo. Yo creo que Dios tiene un Trono, tiene la apariencia de un hombre, y aparece con un cuerpo glorioso semejante al de los ángeles aunque es el Padre de los Espíritus.
 

El Juicio del Gran Trono Blanco - ¿Qué es eso?​

En el libro de Apocalipsis en la Biblia, el apóstol Juan recibe unas visiones que explican lo que sucederá en el futuro. Una de las visiones que recibe Juan se registra en Apocalipsis 20 y se refiere a un juicio que tendrá lugar después de la segunda venida de Cristo.

Después de que Jesús regrese, el diablo es encarcelado por 1.000 años, y durante ese tiempo Cristo gobernará como rey sobre la tierra (un tiempo al cual a menudo se le conoce como el reinado milenial de Cristo; ver Apocalipsis 20:1-6). Una vez que los 1.000 años se hayan cumplido, Satanás será liberado, la última rebelión humana contra Dios aplastada, y finalmente Satanás es consignado a lo que la Biblia llama el Lago de Fuego (Apocalipsis 20:7-10).

La Biblia describe lo que sucede a continuación: "Luego vi un gran trono blanco y a alguien que estaba sentado en él. De su presencia huyeron la tierra y el cielo, sin dejar rastro alguno. Vi también a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono. Se abrieron unos libros, y luego otro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados según lo que habían hecho, conforme a lo que estaba escrito en los libros. El mar devolvió sus muertos; la muerte y el infierno[a] devolvieron los suyos; y cada uno fue juzgado según lo que había hecho. La muerte y el infierno fueron arrojados al lago de fuego. Este lago de fuego es la muerte segunda. Aquel cuyo nombre no estaba escrito en el libro de la vida era arrojado al lago de fuego." (Apocalipsis 20: 11-15).

Este evento a menudo se conoce como el Juicio del Gran Trono Blanco. Apocalipsis representa a Jesús siendo el juez sobre los vivos y los muertos, un rol que él predijo durante su ministerio terrenal: "Además, el Padre no juzga a nadie, sino que todo juicio lo ha delegado en el Hijo" (Juan 5:22). Es el juicio final de Dios sobre la humanidad. Después de este evento, nunca más existirá la necesidad de una prueba, y Dios nunca más se verá en la necesidad de actuar como un juez.

El profeta Daniel también escribió sobre este evento en una visión que recibió cientos de años antes: "Mientras yo observaba esto, se colocaron unos tronos, y tomó asiento un venerable Anciano. Su ropa era blanca como la nieve, y su cabello, blanco como la lana. Su trono con sus ruedas centelleaba como el fuego. De su presencia brotaba un torrente de fuego. Miles y millares le servían, centenares de miles lo atendían. Al iniciarse el juicio, los libros fueron abiertos " (Daniel 7: 9-10).

Nadie sabe con certeza que es lo que contienen los libros mencionados en Daniel y Apocalipsis. Muchos teólogos especulan que contienen un registro de los pecados cometidos en esta vida y la deuda resultante de cada persona contra los que han pecado, incluyendo a Dios, el blanco final de todos los pecados.

En el primer siglo, cada criminal que era crucificado, tenía una hoja de papel escrita con los detalles de sus crímenes clavada en la cruz por sobre su cabeza. Aquellos que eran encarcelados a menudo tenían una lista de sus crímenes publicados fuera de su celda para que todos supieran de qué eran culpables. Por estas razones, los comentaristas de la Biblia creen que los libros en el Juicio del Gran Trono Blanco son registros de los “crímenes espirituales” de cada persona contra su prójimo y Dios.

Se sabe más sobre el libro de la vida que se menciona. Según las Escrituras, el libro de la vida contiene los nombres de todos los que han confiado en Dios para su salvación y que han sido salvados del juicio de Dios. Pablo menciona el libro de la vida en una de sus epístolas: " Y a ti, mi fiel compañero, te pido que ayudes a estas […] cuyos nombres están en el libro de la vida." (Filipenses 4: 3).

La Biblia deja en claro que ninguna persona pasará la eternidad con Dios basado en obras y que solo la fe en Cristo salva a una persona (Efesios 2: 8-9). Juan registra que aquellos cuyos nombres no se encuentran en el libro de vida (es decir, los que están fuera de Cristo) son enviados al Lago de Fuego según sus obras (Apocalipsis 20:13, 15). Nuestras obras no pueden salvarnos, pero pueden condenarnos.

Los creyentes en Cristo escapan del Juicio del Gran Trono Blanco porque sus deudas y transgresiones ha sido pagado por Cristo, un hecho que Pablo menciona: “Antes de recibir esa circuncisión, ustedes estaban muertos en sus pecados. Sin embargo, Dios nos dio vida en unión con Cristo, al perdonarnos todos los pecados y anular la deuda que teníamos pendiente por los requisitos de la ley. Él anuló esa deuda que nos era adversa, clavándola en la cruz." (Colosenses 2: 13-14).

Al final, el Juicio del Gran Trono Blanco subraya el hecho de que se hará la justicia de Dios y que, fuera de Cristo, esa justicia será aterradora, segura y definitiva.

Cientos de años atrás, el filósofo prusiano Immanuel Kant hizo la pregunta: "¿Qué sería necesario para que la ética fuera realmente significativa?" Para que la humanidad tenga una verdadera ética, y para que la ética sea significativa, Kant dijo que debe haber una verdadera justicia. Kant razonó que si la gente buena sufre y los injustos prosperan, no hay ninguna razón práctica para ser ético; en otras palabras, el crimen realmente no paga.

Pero Kant luego hizo otra pregunta: "¿Qué se necesita para que la justicia sea verdaderamente real?" Kant observó que este mundo muestra que la justicia no siempre prevalece, por lo que Kant dijo que para que la justicia sea real, debe haber vida después de la muerte, donde la verdadera justicia es impuesta.

Kant razonó que debe haber un juicio en la próxima vida para todos los que hayan vivido. Y, dijo Kant, que ese juicio debe ser perfecto.

Pero para que ese juicio sea perfecto, Kant dijo que debe haber un juez perfecto, uno que conozca todos los hechos de cada caso, y eso significa que el juez debe poseer todo el conocimiento para que ningún hecho se escape a su conocimiento.

Eso, sin embargo, aún es insuficiente para tener verdadera justicia. Kant comentó que un juez puede conocer todos los hechos de un caso, pero si es corrupto, la justicia nunca se alcanzaría. Por lo tanto, el juez también debe ser justo.

Sin embargo, eso todavía no es suficiente para tener una verdadera justicia. El juez justo que todo lo sabe, dijo Kant, también debe estar en una posición donde no haya fuerza que pueda oponerse a su acción y decisión. Debe tener un poder ilimitado y nada ser capaz de resistirlo, para que así se pueda asegurar de que se haga justicia.

Aunque Kant no creía que la Biblia es la Palabra revelada de Dios, describió un juicio que se lleva a cabo después de que la vida en este mundo se ha terminado y que tiene como un juez a un ser omnipotente, omnisciente, justo, perfecto y sagrado que examina la vida de cada persona y se asegura de que se haga justicia. Sin saberlo, Kant describió perfectamente el Gran Juicio del Gran Trono Blanco de Apocalipsis.

Es importante notar que la primera doctrina de Dios en ser negada fue el juicio. Cuando Eva se refirió a la advertencia de Dios respecto al resultado de la desobediencia, Satanás negó lo que Dios dijo. Satanás de hecho le respondió: " ¡No es cierto, no van a morir! " (Génesis 3: 4). Pero esa mentira resultó en el primer acto de desobediencia de la primera pareja, Dios ejecutó su juicio sobre Adán y Eva, y el pecado fue introducido en la raza humana.

A menos que una persona ponga su fe en Cristo, él estará de pie delante de Jesús en su Gran Trono Blanco, indigno de pasar la eternidad con Dios. Hablándole a un grupo de incrédulos hace 2.000 años en la Colina de Marte de Atenas, Pablo dijo: " Él ha fijado un día en que juzgará al mundo con justicia, por medio del hombre que ha designado. De ello ha dado pruebas a todos al levantarlo de entre los muertos " (Hechos 17:31).

Si aún no ha recibido a Cristo como su Salvador y Señor, ore a él ahora, pídale que le perdone, y escape del juicio que ciertamente está por venir.
 
SALMO51:

Me tome el tiempo de leer todo lo que has puesto hasta esta pagina.

Ahora, analiza lo que la Palabra de Dios dice:

1) "Dios, enviando a su Hijo EN SEMEJANZA DE CARNE DE PECADO, condeno al pecado EN LA CARNE" (Romanos 8: 3).

Las palabras "EN LA CARNE" (Romanos 8: 3) se refieren a "LA CARNE" humana que tuvo Jesus, la cual no fue "CARNE DE PECADO" como la tuya y la mia, pero ciertamente fue "CARNE" humana, porque tuvo "SEMEJANZA" a nuestra "CARNE DE PECADO". ESTO PRUEBA QUE JESUS ESTUVO EN NUESTRO MUNDO EN CARNE HUMANA.

2) Ahora, respecto a que Jesus tambien fue Dios, leamos lo siguiente:

"Este sentir ... hubo tambien en Cristo Jesus, el cual, SIENDO EN FORMA DE DIOS, no estimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que SE DESPOJO A SI MISMO, tomando FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 5 al 7).

Por favor, LEE CON MUCHISIMA ATENCION:

Fue un "SENTIR" que tuvo Cristo Jesus "SIENDO EN FORMA DE DIOS ... IGUAL A DIOS". Nota que aqui se habla de la "FORMA DE DIOS", o sea, Cristo Jesus no tuvo ninguna estimacion en permanecer "IGUAL A DIOS COMO COSA A QUE AFERRARSE" (Filipenses 2: 5).

Entonces, que fue lo que hizo Cristo Jesus ?

"SE DESPOJO A SI MISMO".

De que cosa "SE DESPOJO A SI MISMO" ?

De la "FORMA DE DIOS".

Se despojo acaso de SU identidad como DIOS ?

Por supuesto que no, porque el texto dice que solamente su "FORMA DE DIOS" fue cambiada a "FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2:7).

Sin embargo, en ese cambio de "FORMA", "IGUAL A DIOS" A "SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES", Cristo Jesus continuo siendo DIOS y mantuvo una nueva "FORMA", pero ahora una "FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 7), "EN LA CARNE", pero "EN SEMEJANZA DE CARNE DE PECADO" (Romanos 8: 3), PERO CARNE HUMANA.

De consiguiente, lo unico que DIOS hizo fue cambiar su "FORMA": "SIENDO EN FORMA DE DIOS" a "FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 7).

Pero Cristo Jesus jamas perdio su identidad como DIOS. Por eso fue que Jesus una vez dijo:

"EL QUE ME HA VISTO A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9). LOS QUE VIERON A JESUS VIERON AL PADRE HECHO CARNE HUMANA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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Yo como judío sé que Maimónides (1138 - 1204 EC), cuando escribió en árabe, utilizó esa forma árabe para referirse a D-os.
Yo creo queel dios de los islamistas no es el D-os de Israel, de las Sagradas Escrituras.

Ari...

Eres descendiente de judíos, o un prosélito ?

Me interesa saberlo, e pues tengo varias preguntas.

 

Un gentil me dijo que para un hebreo si la escritura dice “ben YHWH” se refiere a humanos y que si dice “ben Elohim” se refiere a ángeles, es esto así ?

Bueno, Deuteronomio 14:1 dice, refiriéndose a los israelitas: Hijos de Hashem vuestro D-os.
Pongo Hashem donde va el Nombre de D-os.

Sobre "Ben-Elokim"
Antes de Adam, existían otras especies humanas. Solo D-os es creador de todo.

En la Biblia se ve que el linaje de Adam se caracteriza, entre otras cosas, por alcanzar edades impresionantes. Algunas tradiciones del folclor judío dicen que los adamitas eran mucho más grandes que el hombre promedio.

En la Tierra, el Homo Sapiens "apareció" hace 120 000 años, y vivían en promedio hasta los 60 años, y su estatura estaba entre los 1.60-170 cm.

Quizá el hombre adamita era distinguido de las otras especies humanas con el título de "Hijos de D-os". Además del hecho de que de él se dice que llegó a ser un ser viviente por el hálito de D-os.

En resumen, creo que en ambos casos se refiere a humanos. Pero no limito el alcance de la expresión a otras formas de existencia.
 
Bueno, Deuteronomio 14:1 dice, refiriéndose a los israelitas: Hijos de Hashem vuestro D-os.
Pongo Hashem donde va el Nombre de D-os.


Así es

Sobre "Ben-Elokim"
Antes de Adam, existían otras especies humanas. Solo D-os es creador de todo.


Cual sería la base bíblica para las otras especies ?

En la Biblia se ve que el linaje de Adam se caracteriza, entre otras cosas, por alcanzar edades impresionantes. Algunas tradiciones del folclor judío dicen que los adamitas eran mucho más grandes que el hombre promedio.


Tiene algo que ver esto de la estatura, con los “nefilim” de Génesis 6:2-4 ?

En la Tierra, el Homo Sapiens "apareció" hace 120 000 años, y vivían en promedio hasta los 60 años, y su estatura estaba entre los 1.60-170 cm.

Esto es antes de Adam ?

De dónde salen en la Biblia los 120 mil años ?

Quizá el hombre adamita era distinguido de las otras especies humanas con el título de "Hijos de D-os". Además del hecho de que de él se dice que llegó a ser un ser viviente por el hálito de D-os.
En resumen, creo que en ambos casos se refiere a humanos. Pero no limito el alcance de la expresión a otras formas de existencia.

También pienso que en ambos casos puede referirse a humanos; pero también creo que “ben Elohim” podría referirse a ángeles, por ejemplo en Job 1:6.

 
Yo como judío sé que Maimónides (1138 - 1204 EC), cuando escribió en árabe, utilizó esa forma árabe para referirse a D-os.
Yo creo que el dios de los islamistas no es el D-os de Israel, de las Sagradas Escrituras.


Ari...

Las preguntas que te hago no son para discutir contigo, sino para conocer más acerca de las creencias del pueblo judio; y nada mejor que aprender directamente de un judio y no de terceros.

saludos y bendiciones.

 
Hola EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
No había visto este mensaje hasta recién.

SALMO51:
Me tome el tiempo de leer todo lo que has puesto hasta esta pagina.
Ahora, analiza lo que la Palabra de Dios dice:
Dale...
1) "Dios, enviando a su Hijo EN SEMEJANZA DE CARNE DE PECADO, condeno al pecado EN LA CARNE" (Romanos 8: 3).
Las palabras "EN LA CARNE" (Romanos 8: 3) se refieren a "LA CARNE" humana que tuvo Jesús, la cual no fue "CARNE DE PECADO" como la tuya y la mia, pero ciertamente fue "CARNE" humana, porque tuvo "SEMEJANZA" a nuestra "CARNE DE PECADO". ESTO PRUEBA QUE JESUS ESTUVO EN NUESTRO MUNDO EN CARNE HUMANA.
Si.
Jesús condenó al pecado en la humanidad. En el hombre.
No en los ángeles.

2) Ahora, respecto a que Jesús también fue Dios, leamos lo siguiente:
"Este sentir ... hubo también en Cristo Jesús, el cual, SIENDO EN FORMA DE DIOS, no estimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que SE DESPOJO A SI MISMO, tomando FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 5 al 7).

Por favor, LEE CON MUCHISIMA ATENCION:

Fue un "SENTIR" que tuvo Cristo Jesús "SIENDO EN FORMA DE DIOS ... IGUAL A DIOS". Nota que aquí se habla de la "FORMA DE DIOS", o sea, Cristo Jesús no tuvo ninguna estimación en permanecer "IGUAL A DIOS COMO COSA A QUE AFERRARSE" (Filipenses 2: 5).
Entonces, que fue lo que hizo Cristo Jesús?

"SE DESPOJO A SI MISMO".

De que cosa "SE DESPOJO A SI MISMO" ?

De la "FORMA DE DIOS".

Se despojo acaso de SU identidad como DIOS?

Por supuesto que no, porque el texto dice que solamente su "FORMA DE DIOS" fue cambiada a "FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2:7).

Sin embargo, en ese cambio de "FORMA", "IGUAL A DIOS" A "SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES", Cristo Jesús continuo siendo DIOS y mantuvo una nueva "FORMA", pero ahora una "FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 7), "EN LA CARNE", pero "EN SEMEJANZA DE CARNE DE PECADO" (Romanos 8: 3), PERO CARNE HUMANA.
Si te entendí bien es correcto lo que decís y es lo mismo que digo yo.
De consiguiente, lo unico que DIOS hizo fue cambiar su "FORMA": "SIENDO EN FORMA DE DIOS" a "FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 7).
Es como agarrar plástico e inyectarlo en un molde de autito.
Luego fundirlo e inyectarlo en un molde de cuchillo de McDonald's.
En ambos caso solo hay plástico formado.
No se agrega nada.
La forma se pasa al objeto pero el molde se quita.
La forma no altera la sustancia y ambos objetos comparten la misma sustancia.
 
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Ari...

Las preguntas que te hago no son para discutir contigo, sino para conocer más acerca de las creencias del pueblo judio; y nada mejor que aprender directamente de un judio y no de terceros.

saludos y bendiciones.


Invito a algun otro forista de origen judio que quiera enséñame, sin entrar en discusiones que no edifican.
 
Yo creo que el dios de los islamistas no es el D-os de Israel, de las Sagradas Escrituras.
Yo pienso igual.
Yo creo que es aquel que quiso ser como Dios y buscó su propia adoración y hoy doblan sus rodillas ante él muchos hombres y mujeres creyendo que se arrodillan ante Dios.