Los calculos de la fecha del rapto ¿porque insisten en poner fecha?

[Ant]

Pues muestre donde se reunía la iglesia desde Apocalipsis 4 en adelante y cual fue su instrucción.

En la vision de Juan

LBLA+ La Biblia de las Américas, 1997
Ap 7:9-17: "Después de esto miré, y vi una gran multitud, que • nadie podía contar, de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y con palmas en las manos •. Y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero. Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes, y cayeron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios, diciendo: ¡Amén! La bendición, la gloria, la sabiduría, la acción de gracias, el honor, el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén. Y uno de los ancianos habló diciéndome: Estos que están vestidos con vestiduras blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido? Y yo le respondí: Señor mío, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que vienen de la gran tribulación, y han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. Por eso están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado en el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos. Ya no tendrán hambre ni sed, ni el sol los abatirá, ni calor alguno, pues el Cordero en medio del trono los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida, y Dios enjugará toda lágrima de sus ojos."

Ve? No son solo judios los que pasan la gran tribulacion.
Son de la iglesia de Cristo, han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

 

[Ricardo]

Para guardar de las prueba el Señor no necesita sacar a nadie del planeta.
Daniel fue librado de los leones y no fue raptado,
Sadrac, Mesas y Abednego no sufrieron quemaduras en el horno de fuego y no fueron raptados ​

-El Señor no necesita proceder de tal o cual manera, por lo que si en su soberana voluntad prometió volver otra vez para tomarnos a nosotros mismos (Jn 14:3) y arrebatarnos a su presencia (1Ts 4:17) ¿te atreverás a recordarle que no hizo así con Daniel ni con los tres jóvenes hebreos?

 

[Ant]

-El Señor no necesita proceder de tal o cual manera, por lo que si en su soberana voluntad prometió volver otra vez para tomarnos a nosotros mismos (Jn 14:3) y arrebatarnos a su presencia (1Ts 4:17) ¿te atreverás a recordarle que no hizo así con Daniel ni con los tres jóvenes hebreos?

Los tres jovenes hebreos fueron guardados del fuego, no arrebatados o sacados del horno por Cristo. Cristo estuvo con ellos dentro del horno.
Tal como cita en 1Ts 4 17, Cristo vendrá luego de la gran tribulacion, una vez pasada la prueba, y los que estemos vivos seremos arrebatados juntamente con los resucitados y lo recibiremos en las nubes.
A Noe y familia los guardó en una barca, y soportaron el diluvio, la destruccion.
Pudo haberlo arrebatado al cielo y luego traerlo de vuelta.
Pero como en los dias de Noe....

 

[Ricardo]

...
Pero como en los dias de Noe....

-Como en los días de Noé será y ya es la condición del mundo. Nada obliga a Dios que se repita.

 

[-Marcelino-]

-El Señor no necesita proceder de tal o cual manera, por lo que si en su soberana voluntad prometió volver otra vez para tomarnos a nosotros mismos (Jn 14:3) y arrebatarnos a su presencia (1Ts 4:17) ¿te atreverás a recordarle que no hizo así con Daniel ni con los tres jóvenes hebreos?​

Cuándo seremos arrebatados ?
Dios nos enseña que:
“nosotros que vivimos que habremos quedado hasta la venida del Señor ... seremos arrebatados
1 Tesalonisenses 4:15,17.
En cambio Jonh Nelson Darby te enseñó que no será hasta la venida del Señor, sino 7 años antes. ​

 

[Ant]

-Como en los días de Noé será y ya es la condición del mundo. Nada obliga a Dios que se repita.

Nos pondra en su barca y navegaremos en esta tierra, pasando la Gran tribulacion.

 

[León-El]

Cuándo seremos arrebatados ?
Dios nos enseña que:
“nosotros que vivimos que habremos quedado hasta la venida del Señor ... seremos arrebatados
1 Tesalonisenses 4:15,17.
En cambio Jonh Nelson Darby te enseñó que no será hasta la venida del Señor, sino 7 años antes. ​

¿Y de cual Venida habla del Señor en 1 Tes 4? ¿Como Rey?

El Señor ha VENIDO muchas VECES. No hay SEGUNDA VENIDA. Allí no dice SEGUNDA VENIDA:

1Ts 4:15 Porque os decimos esto en Palabra del Señor: que nosotros, los que estamos vivos, los que quedamos hasta la venida del Señor, de ningún modo precederemos a los que durmieron.

El Epígrafe NO es el Arrebatamiento, sino en poner fechas del Arrebatamiento. (RAPTO no existe).

La ESCRITURA SAGRADA posee una CRONOLOGÍA de TODA la existencia del Tiempo, que debe contarse y profetizarse y TENER a la mano.

Si no la cuentas, no te darías por ENTERADO que Isaias, el profeta en TIEMPOS del rey Ezequias, predijo con el nombre propio de Ciro, ungido de DIOS, que vendría y sería instrumento para llevar cautivo a Judá SIGLOS antes.

¿De qué Venida se habla en 1 Tes 4:15? De la del NOVIO por su NOVIA, llamada IGLESIA de CRISTO.

 

[León-El]

Nos pondra en su barca y navegaremos en esta tierra, pasando la Gran tribulacion.

¿Sabes como se llama esa Barca? Cristo.

Por tanto, los OCHO que tuvieron Gracia, que entraron en el ARCA (Cristo), NO pasaron por las aguas (Tribulación), a diferencia de los que estaban fuera de CRISTO.

El Arca se encontraba en el Lugar Santísimo y JESÚS, en la Cruz, destruyó el velo que impedía que su Iglesia (la de CRISTO) entrase en el Arca, como Noé y su familia.

 

[Ricardo]

Cuándo seremos arrebatados ?
Dios nos enseña que:
“nosotros que vivimos que habremos quedado hasta la venida del Señor ... seremos arrebatados
1 Tesalonisenses 4:15,17.
En cambio Jonh Nelson Darby te enseñó que no será hasta la venida del Señor, sino 7 años antes. ​

-Esa no es la "segunda venida" sino su venida por nosotros, una semana de años antes de que volvamos con Él al final de la gran tribulación. La barca postribulacionalista está zozobrando.

 

[-Marcelino-]

¿Y de cual Venida habla del Señor en 1 Tes 4?​

De su segunda venida por los suyos. ​

¿Como Rey?​

Claro, porque solo un rey puede arrebatar lo que el diablo quisiera que fuera suyo. ​

¿De qué Venida se habla en 1 Tes 4:15? De la del NOVIO por su NOVIA, llamada IGLESIA de CRISTO.​

En la segunda venida de Cristo será arrebatada la iglesia compuesta de judíos y gentiles. ​

 

[Ant]

¿Sabes como se llama esa Barca? Cristo.

Por tanto, los OCHO que tuvieron Gracia, que entraron en el ARCA (Cristo), NO pasaron por las aguas (Tribulación), a diferencia de los que estaban fuera de CRISTO.

El Arca se encontraba en el Lugar Santísimo y JESÚS, en la Cruz, destruyó el velo que impedía que su Iglesia (la de CRISTO) entrase en el Arca, como Noé y su familia.

No lo interpreto así, como usted
La barca es Cristo.
Cristo nos guarda en esta tierra, aguantando el diluvio.
Diferente hubiera sido que Cristo hubiese "raptado" el arca.

Los que no estaban en Cristo, los que no subieron al arca, qué pasó con ellos?
RV'09+ Reina-Valera 1909 con números de Strong
Mt 24:39: "y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre."

Se los llevó a todos significa que el diluvio arraso con todos ellos.
Todo en un mismo momento, repentino, todos arrasados, sin oportunidad de subir al arca.

Los que hablan de un rapto secreto, tienen que asumir que despues del diluvio se sigue predicando. Pero eso no fue lo que pasó ya que fueron todos arrasados, llegado el diluvio ya no tuvieron oportunidad.

Se predicará el evangelio a todas las naciones, llega nuestro Señor en la segunda venida y los impios ya no tienen oportunidad.

 

[-Marcelino-]

-Esa no es la "segunda venida" sino su venida por nosotros, una semana de años antes de que volvamos con Él al final de la gran tribulación. La barca postribulacionalista está zozobrando.

Entonces según tú, es la primera venida o es la tercera venida ?
Cristo vendrá por nosotros y no con nosotros.
Lo de la semana de años previa, es un invento de Jonh Nelson Darby, inspirado en la escuela del Jesuita Francisco Rivera. ​

 

[Ant]

-Esa no es la "segunda venida" sino su venida por nosotros, una semana de años antes de que volvamos con Él al final de la gran tribulación. La barca postribulacionalista está zozobrando.

Esa es la enseñnza erronea " venida por nosotros una semana de años antes...".
Es un invento.

 

[León-El]

De su segunda venida por los suyos.

No hay segunda venida en la Escritura. No inventes. Será ¨VENIDA¨, no segunda venida. Cristo ha venido todas las veces que ha querido y de la forma que ha querido porque JESÚS es el Alef-Tav y el Alfa y la Omega.

Claro, porque solo un rey puede arrebatar lo que el diablo quisiera que fuera suyo.

También lo pudo y lo puede hacer el Hijo de DIOS, mucho más AMOROSO que el Hijo del Hombre.

En la segunda venida de Cristo será arrebatada la iglesia compuesta de judíos y gentiles.

Lo que llamas ¨segunda¨ venida se parece a la noche, la cual la Iglesia de Cristo NO pasará:

Rom 13:11 Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de que seáis levantados del sueño, porque ahora la salvación está más cerca de nosotros que cuando creímos.
Rom 13:12 La noche pasó, y el día se ha acercado; desechemos las obras de la tiniebla, y vistámonos las armas de la Luz.

Si no conoces los tiempos bíblicos, te hallarás en medio de una noche.

 

[León-El]

No lo interpreto así, como usted
La barca es Cristo.
Cristo nos guarda en esta tierra, aguantando el diluvio.
Diferente hubiera sido que Cristo hubiese "raptado" el arca.

Los que no estaban en Cristo, los que no subieron al arca, qué pasó con ellos?
RV'09+ Reina-Valera 1909 con números de Strong
Mt 24:39: "y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre."

Se los llevó a todos significa que el diluvio arraso con todos ellos.
Todo en un mismo momento, repentino, todos arrasados, sin oportunidad de subir al arca.

Los que hablan de un rapto secreto, tienen que asumir que despues del diluvio se sigue predicando. Pero eso no fue lo que pasó ya que fueron todos arrasados, llegado el diluvio ya no tuvieron oportunidad.

Se predicará el evangelio a todas las naciones, llega nuestro Señor en la segunda venida y los impios ya no tienen oportunidad.

Te equivocas de usuario. Yo no hablo de rapto, sino de Arca.

El Arca (Cristo y los OCHO que significa Resurrección) se elevó de la tierra (Arrebatamiento) por la multiplicación de las aguas (maldad) en el Diluvio. Donde hay mucho pecado SOBREABUNDA la Gracia de DIOS.

En cuanto a los que se llevó el agua, dice la Escritura:

1Pe 3:18 Porque también CRISTO padeció una vez por los pecados, El Justo por los injustos, para llevaros a DIOS; Muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu;
1Pe 3:19 En el cual también fue y proclamó a los espíritus encarcelados,
1Pe 3:20 que en un tiempo desobedecieron, cuando la paciencia de DIOS aguardaba ansiosamente en días de Noé, siendo preparada el arca, en la cual unos pocos, esto es, ocho personas, fueron salvadas a través de agua;

A los que se queden en la Tribulación, también habrá GRACIA, pero prefiero ser de la Luz que de la Tiniebla.

 

[-Marcelino-]

No hay segunda venida en la Escritura. No inventes. Será ¨VENIDA¨, no segunda venida. Cristo ha venido todas las veces que ha querido​

Jesús dijo vendre otra vez (en singular) Juan 14:3.
“ y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan” Hebreos 9:28.

Y yo soy uno de los muchos que estamos esperando o “aguardando la esperanza y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo” Tito 2:13.​

La noche pasó, y el día se ha acercado; desechemos las obras de la tiniebla, y vistámonos las armas de la Luz. ​

Para los que esperamos la segunda venida, la noche ya pasó.
Estamos despiertos y velando, porque del día y la hora nadie sabe. ​

 

[Ant]

Te equivocas de usuario. Yo no hablo de rapto, sino de Arca.

El Arca (Cristo y los OCHO que significa Resurrección) se elevó de la tierra (Arrebatamiento) por la multiplicación de las aguas (maldad) en el Diluvio. Donde hay mucho pecado SOBREABUNDA la Gracia de DIOS.

En cuanto a los que se llevó el agua, dice la Escritura:

1Pe 3:18 Porque también CRISTO padeció una vez por los pecados, El Justo por los injustos, para llevaros a DIOS; Muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu;
1Pe 3:19 En el cual también fue y proclamó a los espíritus encarcelados,
1Pe 3:20 que en un tiempo desobedecieron, cuando la paciencia de DIOS aguardaba ansiosamente en días de Noé, siendo preparada el arca, en la cual unos pocos, esto es, ocho personas, fueron salvadas a través de agua;

A los que se queden en la Tribulación, también habrá GRACIA, pero prefiero ser de la Luz que de la Tiniebla.

Cristo por medio de sus profetas predica su salvacion.
RV'60+ La Santa Biblia Reina-Valera con números Strong, 1960
1P 1 "Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,"

Asi por medio de Noé, se predicó la salvacion mientras se construia el arca.

Asi actualmente se predican las buenas nuevas, pero llegará Cristo, su segunda venida, y con ello el fin de las cosas.

Los impios del tiempo de Noe resucitaran para condena eterna

 

[León-El]

Jesús dijo vendre otra vez (en singular) Juan 14:3.
“ y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan” Hebreos 9:28.

Y yo soy uno de los muchos que estamos esperando o “aguardando la esperanza y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo” Tito 2:13.

No sé si te diste cuenta de que los pasajes que has situado NO te ayudan. Alejan tu criterio.
1-Estás apoyando mi criterio que JESÚS ha venido otras veces, con Jn 14:1, antes y después.
2-Que la próxima aparición de JESÚS (no es una venida) es sin pecado: por la Iglesia de Cristo, la cual limpió con su sangre.
3-No sabes lo que estás esperando si no CONOCES los tiempos de la Cronología de la Biblia.

Para los que esperamos la segunda venida, la noche ya pasó.
Estamos despiertos y velando, porque del día y la hora nadie sabe.

¿Qué día y qué hora es la venida del Hijo del Hombre? Ninguna. Porque VIENE con ETERNIDAD.
En la Eternidad NO HAY ni día ni hora.
Este problema, sabes que te viene persiguiendo desde otros epígrafes. No comprendes la Eternidad en la Escritura.

 

[Mightor]

En la vision de Juan

LBLA+ La Biblia de las Américas, 1997
Ap 7:9-17: "Después de esto miré, y vi una gran multitud, que • nadie podía contar, de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y con palmas en las manos •. Y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero. Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes, y cayeron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios, diciendo: ¡Amén! La bendición, la gloria, la sabiduría, la acción de gracias, el honor, el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén. Y uno de los ancianos habló diciéndome: Estos que están vestidos con vestiduras blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido? Y yo le respondí: Señor mío, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que vienen de la gran tribulación, y han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. Por eso están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado en el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos. Ya no tendrán hambre ni sed, ni el sol los abatirá, ni calor alguno, pues el Cordero en medio del trono los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida, y Dios enjugará toda lágrima de sus ojos."

Ve? No son solo judios los que pasan la gran tribulacion.
Son de la iglesia de Cristo, han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

No has dicho o contestado lo que te pregunte, ¿donde dice que la iglesia se reunía? o ¿donde dice que esta la iglesia de Efeso, Corinto, Sardis, Filadelfia, Jerusalén, Roma, etc etc? ¿en donde se menciona a la iglesia desde Apocalipsis 4 en adelante? Porque si el Rapto antes de la gran tribulacion es falso, pues, muestre donde esta la iglesia durante la gran tribulacion.

 

[León-El]

Cristo por medio de sus profetas predica su salvacion.
RV'60+ La Santa Biblia Reina-Valera con números Strong, 1960
1P 1 "Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,"

Asi por medio de Noé, se predicó la salvacion mientras se construia el arca.

Asi actualmente se predican las buenas nuevas, pero llegará Cristo, su segunda venida, y con ello el fin de las cosas.

Los impios del tiempo de Noe resucitaran para condena eterna

Jajaja. Lo más apreciable de tu mensaje, es que el usuario Marcelino te ha dado un like porque has escrito correctamente que los impíos serán condenados eternamente.
Y, lo más verdadero: que cuando llegue Cristo, vendrá el fin de las cosas, pero antes de que DIOS venga con IRA, se llevará su IGLESIA:

1Ts 1:10 y esperar de los Cielos a su Hijo, al cual resucitó de entre los muertos; a JESÚS, quien nos libra de la ira que se viene."