Los agujeros negros no existen

-Hay quesos que tienen muchos y grandes agujeros ¡es la parte menos sabrosa del queso!
Vaya no tenía idea ni siquiera que los agujeros pudieran tener sabor, me pregunto si los agujeros de los quesos ¿Emiten radiación Cignus X-1? (Materia de investigación).

Buena broma y saludos cordiales Ricardo
Edil
 
Vaya no tenía idea ni siquiera que los agujeros pudieran tener sabor, me pregunto si los agujeros de los quesos ¿Emiten radiación Cignus X-1? (Materia de investigación).

Buena broma y saludos cordiales Ricardo
Edil

-Gracias Edil, eso nos lleva a pensar en el valor real de las cosas: el agujero del queso es insípido pero sin duda hace su parte en el sabor de lo contenido a su alrededor; el ojo de una aguja parece insignificante, sin embargo es importantísimo por el espacio que hace al hijo que al pasar por él permite hacer una costura.

Cordiales saludos
 
Parece que las teorías de poder trasladarse a otras zonas del universo a mucho más de la velocidad de la luz y viajar en el tiempo como si de DIOS nos trataremos está lejos si los agujeros de gusano no existen.

Un agujero negro no es un worm hole, de estos ultimos existen muchisimos en el universo y son microscópicos, los primeros son una singularidad generada por el colapso gravitacional de un objeto supergigante, supuestamente un paso mas allá de la estrella de neutrones cuya masa es de millones de toneladas por cm2.

Pero, pero, pero... simplemente no existen, porque aunque amo lo astronomia amo mas la revelación de Dios
 
Un agujero negro no es un worm hole, de estos ultimos existen muchisimos en el universo y son microscópicos, los primeros son una singularidad generada por el colapso gravitacional de un objeto supergigante, supuestamente un paso mas allá de la estrella de neutrones cuya masa es de millones de toneladas por cm2.

Pero, pero, pero... simplemente no existen, porque aunque amo lo astronomia amo mas la revelación de Dios
Bueno valenciano hablando de huecas sutilezas y rudimentos del mundo aunque mis más sinceros respeto y admiración por los premios Nobel (por estás personas), me llama la atención tú afirmación de los agujeros de gusano de que existen muchísimos y son microscópicos, cómo sabes?
 
-En esta época que nos toca vivir, cuando el contenido o el relleno de algo se vuelve fastidioso por lo resabido, todo lo hueco nos desafía a aventuras a cual más intrigante. Así, si ya aburre trepar a la cumbre de un cerro, puede ser que alguno encuentre interesante caer en un pozo negro.
 
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Un agujero negro no es un worm hole, de estos ultimos existen muchisimos en el universo y son microscópicos, los primeros son una singularidad generada por el colapso gravitacional de un objeto supergigante, supuestamente un paso mas allá de la estrella de neutrones cuya masa es de millones de toneladas por cm2.

Pero, pero, pero... simplemente no existen, porque aunque amo lo astronomia amo mas la revelación de Dios
Hola Valencia, sin dudas un wormhole (una sola palabra) es un agujero de gusano (Flamm 1916 y Weil 1921), bueno también se puede decir que es un puente de A Einstein – N Rosen, y obviamente como dices no son un agujero negro, como sabes el agujero negro sería causado por un agujero de gusano, También sabes cuando la gigante roja no se transforma en una de neutrones, etc. Bueno mi duda y causa de este mensaje es otra cosa
¿Que tiene que ver la revelación de Dios?
Porque para mi todos los sucesos del universo son causales de la Creación divina, entonces ¿A que se debe esta resistencia a los agujeros negros u otros fenómenos en estudios del universo? De verdad lo ignoro.

Recibe un saludo cordial Valencia
Edil
 
Bueno valenciano hablando de huecas sutilezas y rudimentos del mundo aunque mis más sinceros respeto y admiración por los premios Nobel (por estás personas), me llama la atención tú afirmación de los agujeros de gusano de que existen muchísimos y son microscópicos, cómo sabes?

Los wormhole son normales en el universo, como pequeños agujeros en lel entramado tridimensional, los agujeros negros son mucho mayores, originados por eventos catastróficos, y tienen atracción gravitacional. Además se dice que el agujero negro tiene su par "agujero blanco" por donde se supone que salen las cosas que engulle el agujero negro.

Los wormhole son simplemente atajos a otros lugares del universo
 
Los wormhole son normales en el universo, como pequeños agujeros en lel entramado tridimensional, los agujeros negros son mucho mayores, originados por eventos catastróficos, y tienen atracción gravitacional. Además se dice que el agujero negro tiene su par "agujero blanco" por donde se supone que salen las cosas que engulle el agujero negro.

Los wormhole son simplemente atajos a otros lugares del universo
Teorías y teorías, matemáticamente los agujeros de gusano son posibles, dos singularidades como que conectan como en el caso de dos hoyos negros cuyos fondos se conectan y forman un túnel, la atracción gravitatoria se anula, pero la energía que se necesita para esa estructura de donde una vez se anulan? Hasta ahora lo entiendo así, y los agujeros blancos... más y más teorías, como un gran queso lleno de huecos
 
Hola Valencia, sin dudas un wormhole (una sola palabra) es un agujero de gusano (Flamm 1916 y Weil 1921), bueno también se puede decir que es un puente de A Einstein – N Rosen, y obviamente como dices no son un agujero negro, como sabes el agujero negro sería causado por un agujero de gusano, También sabes cuando la gigante roja no se transforma en una de neutrones, etc. Bueno mi duda y causa de este mensaje es otra cosa
¿Que tiene que ver la revelación de Dios?
Porque para mi todos los sucesos del universo son causales de la Creación divina, entonces ¿A que se debe esta resistencia a los agujeros negros u otros fenómenos en estudios del universo? De verdad lo ignoro.

Recibe un saludo cordial Valencia
Edil

Hola Edil.

La revelación de DIOS no viene con mayores explicaciones. Imagino que recuerdas la anécdota del niño en la playa tratando de meter el mar en un hoyo..

También sé que el universo es bastante mas pequeño de lo que se cree, formulé mi propia teoria personal al respecto (lo siguiente no es revelación):
Cuando la luz llega al limite del universo, se refleja hacia atrás, ya que no puede seguir al no existir espacio ni tiempo. Muchas estrellas que vemos en el cielo no son mas que sucesivos reflejos en los bordes del universo.

Podemos ver una estrella muchas veces en diferentes fases de su vida lo cual es interesante para su estudio particular, pero decepcionante para quienes consideran el universo un lugar casi infinito.

Tampoco se puede viajar en el tiempo al pasado, pero si al futuro. Asi que toda la ficción con la que crecimos se desvanece aqui.
 
Hola Edil.

La revelación de DIOS no viene con mayores explicaciones. Imagino que recuerdas la anécdota del niño en la playa tratando de meter el mar en un hoyo..

También sé que el universo es bastante mas pequeño de lo que se cree, formulé mi propia teoria personal al respecto (lo siguiente no es revelación):
Cuando la luz llega al limite del universo, se refleja hacia atrás, ya que no puede seguir al no existir espacio ni tiempo. Muchas estrellas que vemos en el cielo no son mas que sucesivos reflejos en los bordes del universo.

Podemos ver una estrella muchas veces en diferentes fases de su vida lo cual es interesante para su estudio particular, pero decepcionante para quienes consideran el universo un lugar casi infinito.

Tampoco se puede viajar en el tiempo al pasado, pero si al futuro. Asi que toda la ficción con la que crecimos se desvanece aqui.
Hola Valencia, muchas gracias por tu respuesta.

Para el suscrito que ha estudiado un poco de física y astrofísica, tiene importancia el hecho que se pretenda negar la existencia de agujeros negros o de gusano o cualquier teoría que esté en estudio, porque no entiendo que se pretenda delimitar la obra de Dios que para nuestros entendimiento es infinita.

Creo que estás en un perfecto error, el universo es tan grande que nuestro cerebro, no es capaz de imaginarlo siquiera, piensa, trata de imaginarte lo grande que es una galaxia y sabemos con certeza que en el universo hay billones de galaxias (tomado del inglés), es decir en español miles de millones de galaxias que se están alejando una de otras a velocidad cada vez más rápida, que la luz se refleje en una pared del universo, es decir me parece muy folclórico y nada más. Te explico: La relación que hay entre la velocidad y la distancia de una galaxia está establecida por la Constante de Hubble, eso corresponde a cerca de 80 Km. por segundo por Mega Parsec (es una unidad de longitud que se usa en astronomía; 1 megapársec (Mpc) equivale a unos 3,26 millones de años luz). Para ver el reflejo de una posible frontera del universo, necesitarías varios miles de millones de vidas.

Desde lo más profundo de mi alma te pido disculpas si te molesta mi respuesta, pero estoy un poco afectado por la burla que hacen los científicos ateos de nosotros los creyentes, eso se debe principalmente cuando un autodidacta trata de enseñar teorías, a ver, que puedan ser un poco disparatadas. La obra de Dios es perfecta, es precisamente al ver la cadena de sucesos universales que podemos comprenderle mejor.

Con todo respeto estimado Valencia me permito sugerirte que estudies un poco más y ten cuidado con la universidad de San Google, porque no tiene el valor que dan los libros y las aulas, lamentablemente hay gente que especula mucho y te lleva por caminos errados.

Te agradezco una vez más tu mensaje y que tengas un lindo fin de semana, hoy es en Israel el 13 de Nisan de 5779. Feliz Pascua de Resurrección para ti y tu familia Valencia

Edil
 
Hola Valencia, muchas gracias por tu respuesta.

Para el suscrito que ha estudiado un poco de física y astrofísica, tiene importancia el hecho que se pretenda negar la existencia de agujeros negros o de gusano o cualquier teoría que esté en estudio, porque no entiendo que se pretenda delimitar la obra de Dios que para nuestros entendimiento es infinita.

Creo que estás en un perfecto error, el universo es tan grande que nuestro cerebro, no es capaz de imaginarlo siquiera, piensa, trata de imaginarte lo grande que es una galaxia y sabemos con certeza que en el universo hay billones de galaxias (tomado del inglés), es decir en español miles de millones de galaxias que se están alejando una de otras a velocidad cada vez más rápida, que la luz se refleje en una pared del universo, es decir me parece muy folclórico y nada más. Te explico: La relación que hay entre la velocidad y la distancia de una galaxia está establecida por la Constante de Hubble, eso corresponde a cerca de 80 Km. por segundo por Mega Parsec (es una unidad de longitud que se usa en astronomía; 1 megapársec (Mpc) equivale a unos 3,26 millones de años luz). Para ver el reflejo de una posible frontera del universo, necesitarías varios miles de millones de vidas.

Desde lo más profundo de mi alma te pido disculpas si te molesta mi respuesta, pero estoy un poco afectado por la burla que hacen los científicos ateos de nosotros los creyentes, eso se debe principalmente cuando un autodidacta trata de enseñar teorías, a ver, que puedan ser un poco disparatadas. La obra de Dios es perfecta, es precisamente al ver la cadena de sucesos universales que podemos comprenderle mejor.

Con todo respeto estimado Valencia me permito sugerirte que estudies un poco más y ten cuidado con la universidad de San Google, porque no tiene el valor que dan los libros y las aulas, lamentablemente hay gente que especula mucho y te lleva por caminos errados.

Te agradezco una vez más tu mensaje y que tengas un lindo fin de semana, hoy es en Israel el 13 de Nisan de 5779. Feliz Pascua de Resurrección para ti y tu familia Valencia

Edil

No me ofendes, pero considero que no me comprendes.

Si papa DIOS le dice a alguien "esto no es asi" no importa que tengas un titulo de astrofisica, o te atienes a esa verdad absoluta o continuas estérilmente en tu disonancia cognitiva.

¿Que crees que elegí?

Y aqui donde me ves, te aseguro que me he reido de muchos ateos.. porque río de último.

Saludos
 
No me ofendes, pero considero que no me comprendes.

Si papa DIOS le dice a alguien "esto no es asi" no importa que tengas un titulo de astrofisica, o te atienes a esa verdad absoluta o continuas estérilmente en tu disonancia cognitiva.

¿Que crees que elegí?

Y aqui donde me ves, te aseguro que me he reido de muchos ateos.. porque río de último.

Saludos
No tengo ningún título de astrofísica Valencia, solo la he estudiado seriamente, de Física es otra cosa.

Espera un poquito, quizás estoy equivocado y espero sinceramente no te molestes por esta pregunta. Eso que haz afirmado
¿Te lo dijo Dios personalmente?

No se trata de reírse primero o último de los ateos, se trata de rebatirles con argumentos lógicos y bien documentados.

Saludos cordiales Valencia
Edil
 
No me ofendes, pero considero que no me comprendes.

Si papa DIOS le dice a alguien "esto no es asi" no importa que tengas un titulo de astrofisica, o te atienes a esa verdad absoluta o continuas estérilmente en tu disonancia cognitiva.

¿Que crees que elegí?

Y aqui donde me ves, te aseguro que me he reido de muchos ateos.. porque río de último.

Saludos

De los ateos es fácil reírse, y de los ateos ignorantes es obligación moral reírse (y orar por su conversión cuando se tercie).

En cuanto a los agujeros negros, no sé qué encuentra o gana un creyente en negar su existencia (aparte de demostrar su supina ignorancia), pues es un hecho probado en la teoría y en la práctica. De hecho, la física de los agujeros negros es absolutamente maravillosa, mágica, milagrosa y trascendente. Es un misterio en sí mismo donde no rige la física conocida, sino una "física desconocida". Si el mundo cuántico es el "espíritu" de la física, los agujeros negros son el "núcleo del espíritu" del mundo de las matemáticas y de la física. Es lo más alucinante que puede estudiarse en física. Es como ver delante de tus ojos el conjunto de leyes que Dios creó llevadas al extremo, como en una especie de laboratorio cósmico a lo bestia.

Es el sueño de todo soñador.

Amor,
Ibero
 
De los ateos es fácil reírse, y de los ateos ignorantes es obligación moral reírse (y orar por su conversión cuando se tercie).

En cuanto a los agujeros negros, no sé qué encuentra o gana un creyente en negar su existencia (aparte de demostrar su supina ignorancia), pues es un hecho probado en la teoría y en la práctica. De hecho, la física de los agujeros negros es absolutamente maravillosa, mágica, milagrosa y trascendente. Es un misterio en sí mismo donde no rige la física conocida, sino una "física desconocida". Si el mundo cuántico es el "espíritu" de la física, los agujeros negros son el "núcleo del espíritu" del mundo de las matemáticas y de la física. Es lo más alucinante que puede estudiarse en física. Es como ver delante de tus ojos el conjunto de leyes que Dios creó llevadas al extremo, como en una especie de laboratorio cósmico a lo bestia.

Es el sueño de todo soñador.

Amor,
Ibero

Es revelación personal.
 
Es revelación personal.

El negro agujero no es revelación personal, sino más bien "lo que nuestros ojos vieron y nuestros oídos oyeron". Esto no es mera teoría, sino producto de la observación, como Galileo y su observación de Júpiter y sus lunas (los católicos le obligaron a retractarse de rodillas por afirmar que el modelo heliocéntrico de Copérnico era correcto). Cito:

El 22 de junio de 1633, Galileo fue obligado a pronunciar de rodillas la abjuración de su doctrina ante la comisión de inquisidores, bajo las órdenes del papa Urbano VIII, que había sido su amigo. El dramático episodio de la abjuración de Galileo, un enfrentamiento entre la ciencia y la religión, se produjo en una sala del convento dominico de Santa Maria sopra Minerva, en Roma. La Inquisición quería que Galileo se retractara y considerara su modelo una simple hipótesis matemática. La pena fue conmutada y fue condenado a vivir bajo arresto domiciliario, pero Galileo permaneció fiel a su método hasta su muerte, en 1642, año en que nació Isaac Newton.

Fuente

En cuanto al agujero negro: no sólo los postulados de Einstein corroboraban su existencia, sino que podíamos ver los efectos que generaban en su entorno. Los agujeros negros se han fotografiado desde ya hace tiempo, pero no a tanta resolución. Se había fotografiado "desde lejos", por así decirlo. En concreto, el núcleo de la galaxia M87 y los chorros de energía procedentes de aquel lugar (que se aprecian en las dos fotografías aquí expuestas) sólo podían corresponder con las acciones ya teorizadas en los alrededores de un objeto con comportamiento de "agujero negro". Lo que hemos visto no es la primera fotografía de un agujero negro, sino la primera fotografía a la suficiente resolución como para apreciar el inmediato horizonte de sucesos del agujero negro y el propio agujero negro. Así que no es "fotografía", sino más bien una composición por ordenador de muchos datos, que podríamos mejor definir como "grafía", con la suficiente resolución como para apreciarlo "de cerca". Aquí podéis ver fotografías anteriores a la recientemente publicada de ese agujero negro en M87 con menos resolución pero cuyos efectos (el típico chorro de materia) son claros. La primera es óptica (obtenida con lentes o espejos) y la segunda está obtenida con datos de energía pura (captadas con radiotelescopios o antenas, en concreto los radiotelescopios del VLA en Chile). Ambas tecnologías muestran el chorro relativista que Einstein predijo. En el caso de M87 le llamamos "chorro relativista", pero el "chorro relativista" es simplemente un "chorro normal" de partículas que ha conseguido alcanzar velocidades relativistas próximas a la velocidad de la luz. De ahí su nombre. El VLA en el rango de 2cm y 20cm muestra el chorro en todo su esplendor.

3307213


3307214

Amor,
Ibero
 
Última edición:
La manera de "leer" la última foto es esta:

La foto de la derecha muestra el agujero desde lejos y marca dos puntos blancos como referencia. Luego vamos a la de arriba a la izquierda (que muestra los mismos puntos blancos como referencia), y de ahí vamos bajando hacia abajo con las escalas que nos muestran los cuadrados blancos (vamos aumentando el zoom, como metiéndonos dentro del objeto).
 
El negro agujero no es revelación personal, sino más bien "lo que nuestros ojos vieron y nuestros oídos oyeron". Esto no es mera teoría, sino producto de la observación, como Galileo y su observación de Júpiter y sus lunas (los católicos le obligaron a retractarse de rodillas por afirmar que el modelo heliocéntrico de Copérnico era correcto). Cito:

El 22 de junio de 1633, Galileo fue obligado a pronunciar de rodillas la abjuración de su doctrina ante la comisión de inquisidores, bajo las órdenes del papa Urbano VIII, que había sido su amigo. El dramático episodio de la abjuración de Galileo, un enfrentamiento entre la ciencia y la religión, se produjo en una sala del convento dominico de Santa Maria sopra Minerva, en Roma. La Inquisición quería que Galileo se retractara y considerara su modelo una simple hipótesis matemática. La pena fue conmutada y fue condenado a vivir bajo arresto domiciliario, pero Galileo permaneció fiel a su método hasta su muerte, en 1642, año en que nació Isaac Newton.

Fuente

En cuanto al agujero negro: no sólo los postulados de Einstein corroboraban su existencia, sino que podíamos ver los efectos que generaban en su entorno. Los agujeros negros se han fotografiado desde ya hace tiempo, pero no a tanta resolución. Se había fotografiado "desde lejos", por así decirlo. En concreto, el núcleo de la galaxia M87 y los chorros de energía procedentes de aquel lugar (que se aprecian en las dos fotografías aquí expuestas) sólo podían corresponder con las acciones ya teorizadas en los alrededores de un objeto con comportamiento de "agujero negro". Lo que hemos visto no es la primera fotografía de un agujero negro, sino la primera fotografía a la suficiente resolución como para apreciar el inmediato horizonte de sucesos del agujero negro y el propio agujero negro. Así que no es "fotografía", sino más bien una composición por ordenador de muchos datos, que podríamos mejor definir como "grafía", con la suficiente resolución como para apreciarlo "de cerca". Aquí podéis ver fotografías anteriores a la recientemente publicada de ese agujero negro en M87 con menos resolución pero cuyos efectos (el típico chorro de materia) son claros. La primera es óptica (obtenida con lentes o espejos) y la segunda está obtenida con datos de energía pura (captadas con radiotelescopios o antenas, en concreto los radiotelescopios del VLA en Chile). Ambas tecnologías muestran el chorro relativista que Einstein predijo. En el caso de M87 le llamamos "chorro relativista", pero el "chorro relativista" es simplemente un "chorro normal" de partículas que ha conseguido alcanzar velocidades relativistas próximas a la velocidad de la luz. De ahí su nombre. El VLA en el rango de 2cm y 20cm muestra el chorro en todo su esplendor.

Ver el archivo adjunto 3307213


Ver el archivo adjunto 3307214

Amor,
Ibero

Ibero: yo sé lo que es un agujero negro, sé lo que es un telescopio, sé lo que son ondas electromagnéticas.