Los adventistas y el 22 de octubre 1844

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

PARA URIAS:

Algo mas, urias, fijate que en la cronologia del relato biblico, se registra el hecho cierto de que la salida efectiva de Israel de Egipto, se produjo a mediados del "primer mes"; sin embargo, desde que entra de nuevo ese "primer mes", en el siguiente año, pues entonces al año se le llama "segundo año" de la salida de Egipto, aunque realmente era a mitad del mes, cuando se cumplia el año de dicha salida.

ESO CONFIRMA MI PUNTO, DE QUE EL MARCO DE REFERENCIA PARA EL CALENDARIO, ERA LA SALIDA DE EGIPTO Y NO "EL ESTADO DE LA COSECHA".
ADEMAS, EL DATO SOBRE EL "ESTADO DE LA COSECHA" NO TENIA NINGUNA UTILIDAD PRACTICA DURANTE LOS "40 AÑOS" QUE DURÒ ISRAEL EN EL DESIERTO.

¿O ACASO LO IBAN A UTILIZAR, SOLO PARA SABER CUANDO CELEBRAR "LA PASCUA"?.
Y MUCHO MENOS, CUANDO TODO INDICA QUE LA CRONOLOGIA SEGUIA EL ORDEN RESPECTO A LA SALIDA DE EGIPTO, QUE ERA UNA FECHA FIJA Y FIRMEMENTE ESTABLECIDA.......

Números 9:
1 …en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes…(A 1 año de Egipto).

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, leamos en Exodo 12:

2 Este mes os será principio de los meses; para vosotros será éste el primero en los meses del año. 3 Hablad a toda la congregación de Israel, diciendo: En el diez de este mes tómese cada uno un cordero según las familias de los padres, un cordero por familia. 4 Mas si la familia fuere tan pequeña que no baste para comer el cordero, entonces él y su vecino inmediato a su casa tomarán uno según el número de las personas; conforme al comer de cada hombre, haréis la cuenta sobre el cordero. 5 El animal será sin defecto, macho de un año; lo tomaréis de las ovejas o de las cabras. 6 Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes. 7 Y tomarán de la sangre, y la pondrán en los dos postes y en el dintel de las casas en que lo han de comer. 8 Y aquella noche comerán la carne asada al fuego, y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán. 9 Ninguna cosa comeréis de él cruda, ni cocida en agua, sino asada al fuego; su cabeza con sus pies y sus entrañas. 10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quedare hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego. 11 Y lo comeréis así: ceñidos vuestros lomos, vuestro calzado en vuestros pies, y vuestro bordón en vuestra mano; y lo comeréis apresuradamente; es la Pascua de Jehová. 12 Pues yo pasaré aquella noche por la tierra de Egipto, y heriré a todo primogénito en la tierra de Egipto, así de los hombres como de las bestias; y ejecutaré mis juicios en todos los dioses de Egipto. Yo Jehová. 13 Y la sangre os será por señal en las casas donde vosotros estéis; y veré la sangre y pasaré de vosotros, y no habrá en vosotros plaga de mortandad cuando hiera la tierra de Egipto. 14 Y este día os será en memoria, y lo celebraréis como fiesta solemne para Jehová durante vuestras generaciones; por estatuto perpetuo lo celebraréis.

LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

-En primer lugar, Dios le dice a Israel: “Este mes” (o sea, el mes en el que estaban, y en el que iban a salir de Egipto), “serà para vosotros el primero en los meses del año”.
(ESE ES EL PUNTO DE PARTIDA, LA SALIDA DE EGIPTO; Y TODAVIA NO SE HABLA DE “ABIB”).
-A SEGUIDAS, DIOS LE INSTITUYE A ISRAEL LA PASCUA (VERSOS 3 AL 14). QUE SERIA CELEBRADA EL DIA 14 DE ESE PRIMER MES; PERO ADVIRTIENDOLES QUE DESDE EL DIA 10 DEBIA ESTAR PREPARADA LA VICTIMA DE PASCUA.
-SOBRE LA PASCUA, leamos en Exodo 12:
42 Es noche de guardar para Jehová, por haberlos sacado en ella de la tierra de Egipto. Esta noche deben guardarla para Jehová todos los hijos de Israel en sus generaciones.
43 Y Jehová dijo a Moisés y a Aarón: Esta es la ordenanza de la pascua; ningún extraño comerá de ella. 47 Toda la congregación de Israel lo hará. 51 Y en aquel mismo día sacó Jehová a los hijos de Israel de la tierra de Egipto por sus ejércitos.
Luego, el punto focal del calendario que Dios le estableciò a Israel, era “la pascua”, la cual a su vez marcaba la fecha exacta de la salida de Egipto. EN LO SUCESIVO,
SE PUEDE OBSERVAR QUE LOS MESES Y LOS AÑOS SIGUIERON SU "ORDEN NATURAL" (PRIMER MES, QUINTO MES, UNDECIMO MES; SEGUNDO AÑO, AÑO 40), TODO ESTO CON RESPECTO A LA FECHA DE SALIDA DE EGIPTO..
TAL COMO SE OBSERVA AQUÍ:

Éxodo 16
1…a los quince días del segundo mes después que salieron de la tierra de Egipto. (A 1 mes de Egipto).
Éxodo 19
1 En el mes tercero de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mismo día llegaron al desierto de Sinaí.(A 1 ½ mes de Egipto).
Números 9:
1 …en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes…(A 1 año de Egipto).
Números 1
1 …en el día primero del mes segundo, en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto,…(A 1 año y 15 dias de Egipto).
Números 33
38 Y subió el sacerdote Aarón al monte de Hor, y allí murió a los cuarenta años de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mes quinto, en el primero del mes.

ENTONCES, urias, como se puede comprobar, el punto de referencia para el calendario establecido por Dios, era fijo; y se estableciò con respecto al dia exacto en que Israel saliò de Egipto. Y ese dia, fue el 14 del primer mes, que el propio Dios llamò “abib”; porque era una costumbre biblica, poner nombres relativos a algo especifico que tuviera que ver con lo que se querìa conmemorar o recordar.

-Otro punto a observar es el siguiente:
Según Exodo 13:5-7, la fiesta de “los panes sin levadura” Israel debia comenzar a celebrarla a partir de su entrada a la tierra de Canaan; sin embargo, según Numeros 9:1-5, Israel celebrò la pascua en pleno desierto, exactamente a 1 año de la salida de Egipto:
Números 9:1 “en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes”.

LO CUAL DEMUESTRA, QUE AUNQUE AMBOS RITOS ESTABAN RELACIONADOS, HABIA UNA SENSIBLE DIFERENCIA ENTRE ELLOS; Y AUNQUE LA BIBLIA NO LO DICE, ES RAZONABLE PENSAR QUE ISRAEL SIGUIÒ CELEBRANDO “LA PASCUA” EN LOS AÑOS POSTERIORES Y ANTERIORES A SU ENTRADA EN CANAAN; PORQUE EN ESA PRIMERA CELEBRACION, DIOS ORDENÒ QUE: “LOS HIJOS DE ISRAEL CELEBRARAN LA PASCUA EN SU TIEMPO” (NUMEROS 9:2).
Y ESE “TIEMPO”, ESTABA CLARAMENTE DEFINIDO Y FIJO:
EL DIA EN QUE ISRAEL SALIÒ DE EGIPTO; ES DECIR “EL DIA 14 DEL MES PRIMERO”…..
PERO, ESE “CUMPLEAÑOS” ERA FIJO, COMO TODOS LOS “CUMPLEAÑOS”.
Y POR ESO, LA CRONOLOGIA BIBLICA RELATADA A NOSOTROS, LLEVABA COMO REFERENCIA LA FECHA DE LA SALIDA DE EGIPTO; LA CUAL OBVIAMENTE ERA FIJA……

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

PARA "uriias":

MI PUNTO ES QUE un mes biblico tenia 30 dias, un año biblico 360 dias, y un año biblico 12 meses.

-En 1 Reyes 4:7, DICE:
“Tenia Salomon doce gobernadores sobre todo Israel…Cada uno de ellos estaba obligado a abastecerlo por un mes en el año”.
POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO AHÍ, QUE UN “AÑO BIBLICO” TENIA 12 MESES…

EVIDENCIAS BIBLICAS, QUE APUNTAN EN EL SENTIDO DE QUE EL "MES BIBLICO" TENIA 30 DIAS.....

-En Genesis 8:3, la Biblia dice que las aguas del diluvio “se retiraron al cabo de 150 dias” (esto seria 5 meses de 30 dias c/u).
Estos 5 meses, se contarian a partir del inicio del diluvio, en el año 600 de Noè-mes 2do-a los 17 dias del mes (Genesis 7:6); hasta que el arca reposò en el monte Ararat, en el año 600 de Noè-mes septimo-a los 17 dias del mes (Genesis 8:4); ESO DA EXACTAMENTE 5 MESES DE 30 DIAS C/U.

-LAS AGUAS DECRECIERON HASTA DESCUBRIRSE LAS CIMAS DE LOS MONTES, EN el año 600 de Noè-mes 10mo-En el dia 1 del mes (Genesis 8:5).

- LAS AGUAS SE SECARON SOBRE LA TIERRA, EN el año 601 de Noè-mes 1-En el dia 1 del mes (Genesis 8:13).

Luego, como se puede observar facilmente, entre estas DOS ULTIMAS fechas y acontecimientos hay exactamente 3 meses, en los que concluye EL AÑO 600 DE NOE, EN EL MES 12; Y A CONTINUACION SE INICIA EL AÑO 601 DE NOE, EL DIA PRIMERO DEL PRIMER MES DE DICHO AÑO 601......

LAS PROFECIAS BIBLICAS SE ESTRUCTURARON, EN BASE A "MESES DE 30 DIAS" Y "AÑOS DE 360 DIAS":
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Y ESO DEMUESTRA, QUE HABIA UN PATRON BIBLICO ESTABLECIDO PARA USO GENERAL DE LOS “AÑOS BIBLICOS”; TANTO PARA “PROFECIAS”, COMO PARA CUALQUIER OTRO USO….

NO EXISTE LA MAS MINIMA INDICACION BIBLICA, DE QUE PARA LAS “PROFECIAS” SE VERIFICARA ALGO DISTINTO AL “AÑO DE 360 DIAS”.

POR EL CONTRARIO, TODO INDICA QUE SIMPLEMENTE LAS “PROFECIAS” SEGUIAN EL MISMO PATRON ESTABLECIDO ANTERIORMENTE Y QUE YA COMPROBAMOS……..

DE MANERA QUE EN TODAS LAS PROFECIAS BIBLICAS DE TIEMPO, TENIA QUE VERIFICARSE EL “AÑO DE 360 DIAS”Y EL MES DE 30 DIAS; INCLUYENDO LAS SIGUIENTES:

- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Y SI LOS “1260 AÑOS” DE DANIEL 7:25 Y APOC. 12:14, SON AÑOS DE 360 DIAS, PUES LO MISMO DEBE CONSIDERARSE PARA LOS AÑOS DE LAS “70 SEMANAS DE AÑOS” Y LOS AÑOS DE LOS “2300 DIAS-AÑOS”….

AHORA BIEN, urias, si vas a refutarme, te pido que lo hagas solamente “CON LA BIBLIA EN LAS MANOS”, Y CON UN CLARO Y DIRECTO: “ASI DICE JEHOVA”.

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

PARA "uriias":

MI PUNTO ES QUE un mes biblico tenia 30 dias, un año biblico 360 dias, y un año biblico 12 meses.

-En 1 Reyes 4:7, DICE:
“Tenia Salomon doce gobernadores sobre todo Israel…Cada uno de ellos estaba obligado a abastecerlo por un mes en el año”.
POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO AHÍ, QUE UN “AÑO BIBLICO” TENIA 12 MESES…

EVIDENCIAS BIBLICAS, QUE APUNTAN EN EL SENTIDO DE QUE EL "MES BIBLICO" TENIA 30 DIAS.....

-En Genesis 8:3, la Biblia dice que las aguas del diluvio “se retiraron al cabo de 150 dias” (esto seria 5 meses de 30 dias c/u).
Estos 5 meses, se contarian a partir del inicio del diluvio, en el año 600 de Noè-mes 2do-a los 17 dias del mes (Genesis 7:6); hasta que el arca reposò en el monte Ararat, en el año 600 de Noè-mes septimo-a los 17 dias del mes (Genesis 8:4); ESO DA EXACTAMENTE 5 MESES DE 30 DIAS C/U.

-LAS AGUAS DECRECIERON HASTA DESCUBRIRSE LAS CIMAS DE LOS MONTES, EN el año 600 de Noè-mes 10mo-En el dia 1 del mes (Genesis 8:5).

- LAS AGUAS SE SECARON SOBRE LA TIERRA, EN el año 601 de Noè-mes 1-En el dia 1 del mes (Genesis 8:13).

Luego, como se puede observar facilmente, entre estas DOS ULTIMAS fechas y acontecimientos hay exactamente 3 meses, en los que concluye EL AÑO 600 DE NOE, EN EL MES 12; Y A CONTINUACION SE INICIA EL AÑO 601 DE NOE, EL DIA PRIMERO DEL PRIMER MES DE DICHO AÑO 601......

LAS PROFECIAS BIBLICAS SE ESTRUCTURARON, EN BASE A "MESES DE 30 DIAS" Y "AÑOS DE 360 DIAS":
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Y ESO DEMUESTRA, QUE HABIA UN PATRON BIBLICO ESTABLECIDO PARA USO GENERAL DE LOS “AÑOS BIBLICOS”; TANTO PARA “PROFECIAS”, COMO PARA CUALQUIER OTRO USO….

NO EXISTE LA MAS MINIMA INDICACION BIBLICA, DE QUE PARA LAS “PROFECIAS” SE VERIFICARA ALGO DISTINTO AL “AÑO DE 360 DIAS”.

POR EL CONTRARIO, TODO INDICA QUE SIMPLEMENTE LAS “PROFECIAS” SEGUIAN EL MISMO PATRON ESTABLECIDO ANTERIORMENTE Y QUE YA COMPROBAMOS……..

DE MANERA QUE EN TODAS LAS PROFECIAS BIBLICAS DE TIEMPO, TENIA QUE VERIFICARSE EL “AÑO DE 360 DIAS”Y EL MES DE 30 DIAS; INCLUYENDO LAS SIGUIENTES:

- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Y SI LOS “1260 AÑOS” DE DANIEL 7:25 Y APOC. 12:14, SON AÑOS DE 360 DIAS, PUES LO MISMO DEBE CONSIDERARSE PARA LOS AÑOS DE LAS “70 SEMANAS DE AÑOS” Y LOS AÑOS DE LOS “2300 DIAS-AÑOS”….

AHORA BIEN, urias, si vas a refutarme, te pido que lo hagas solamente “CON LA BIBLIA EN LAS MANOS”, Y CON UN CLARO Y DIRECTO: “ASI DICE JEHOVA”.

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

PARA "uriias":

MI PUNTO ES QUE un mes biblico tenia 30 dias, un año biblico 360 dias, y un año biblico 12 meses.

-En 1 Reyes 4:7, DICE:
“Tenia Salomon doce gobernadores sobre todo Israel…Cada uno de ellos estaba obligado a abastecerlo por un mes en el año”.
POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO AHÍ, QUE UN “AÑO BIBLICO” TENIA 12 MESES…

EVIDENCIAS BIBLICAS, QUE APUNTAN EN EL SENTIDO DE QUE EL "MES BIBLICO" TENIA 30 DIAS.....

-En Genesis 8:3, la Biblia dice que las aguas del diluvio “se retiraron al cabo de 150 dias” (esto seria 5 meses de 30 dias c/u).
Estos 5 meses, se contarian a partir del inicio del diluvio, en el año 600 de Noè-mes 2do-a los 17 dias del mes (Genesis 7:6); hasta que el arca reposò en el monte Ararat, en el año 600 de Noè-mes septimo-a los 17 dias del mes (Genesis 8:4); ESO DA EXACTAMENTE 5 MESES DE 30 DIAS C/U.

-LAS AGUAS DECRECIERON HASTA DESCUBRIRSE LAS CIMAS DE LOS MONTES, EN el año 600 de Noè-mes 10mo-En el dia 1 del mes (Genesis 8:5).

- LAS AGUAS SE SECARON SOBRE LA TIERRA, EN el año 601 de Noè-mes 1-En el dia 1 del mes (Genesis 8:13).

Luego, como se puede observar facilmente, entre estas DOS ULTIMAS fechas y acontecimientos hay exactamente 3 meses, en los que concluye EL AÑO 600 DE NOE, EN EL MES 12; Y A CONTINUACION SE INICIA EL AÑO 601 DE NOE, EL DIA PRIMERO DEL PRIMER MES DE DICHO AÑO 601......

LAS PROFECIAS BIBLICAS SE ESTRUCTURARON, EN BASE A "MESES DE 30 DIAS" Y "AÑOS DE 360 DIAS":
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Y ESO DEMUESTRA, QUE HABIA UN PATRON BIBLICO ESTABLECIDO PARA USO GENERAL DE LOS “AÑOS BIBLICOS”; TANTO PARA “PROFECIAS”, COMO PARA CUALQUIER OTRO USO….

NO EXISTE LA MAS MINIMA INDICACION BIBLICA, DE QUE PARA LAS “PROFECIAS” SE VERIFICARA ALGO DISTINTO AL “AÑO DE 360 DIAS”.

POR EL CONTRARIO, TODO INDICA QUE SIMPLEMENTE LAS “PROFECIAS” SEGUIAN EL MISMO PATRON ESTABLECIDO ANTERIORMENTE Y QUE YA COMPROBAMOS……..

DE MANERA QUE EN TODAS LAS PROFECIAS BIBLICAS DE TIEMPO, TENIA QUE VERIFICARSE EL “AÑO DE 360 DIAS”Y EL MES DE 30 DIAS; INCLUYENDO LAS SIGUIENTES:

- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Y SI LOS “1260 AÑOS” DE DANIEL 7:25 Y APOC. 12:14, SON AÑOS DE 360 DIAS, PUES LO MISMO DEBE CONSIDERARSE PARA LOS AÑOS DE LAS “70 SEMANAS DE AÑOS” Y LOS AÑOS DE LOS “2300 DIAS-AÑOS”….

AHORA BIEN, urias, si vas a refutarme, te pido que lo hagas solamente “CON LA BIBLIA EN LAS MANOS”, Y CON UN CLARO Y DIRECTO: “ASI DICE JEHOVA”.

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

PARA "urias":

MI PUNTO ES QUE un mes biblico tenia 30 dias, un año biblico 360 dias, y un año biblico 12 meses.

-En 1 Reyes 4:7, DICE:
“Tenia Salomon doce gobernadores sobre todo Israel…Cada uno de ellos estaba obligado a abastecerlo por un mes en el año”.
POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO AHÍ, QUE UN “AÑO BIBLICO” TENIA 12 MESES…

EVIDENCIAS BIBLICAS, QUE APUNTAN EN EL SENTIDO DE QUE EL "MES BIBLICO" TENIA 30 DIAS.....

-En Genesis 8:3, la Biblia dice que las aguas del diluvio “se retiraron al cabo de 150 dias” (esto seria 5 meses de 30 dias c/u).
Estos 5 meses, se contarian a partir del inicio del diluvio, en el año 600 de Noè-mes 2do-a los 17 dias del mes (Genesis 7:6); hasta que el arca reposò en el monte Ararat, en el año 600 de Noè-mes septimo-a los 17 dias del mes (Genesis 8:4); ESO DA EXACTAMENTE 5 MESES DE 30 DIAS C/U.

-LAS AGUAS DECRECIERON HASTA DESCUBRIRSE LAS CIMAS DE LOS MONTES, EN el año 600 de Noè-mes 10mo-En el dia 1 del mes (Genesis 8:5).

- LAS AGUAS SE SECARON SOBRE LA TIERRA, EN el año 601 de Noè-mes 1-En el dia 1 del mes (Genesis 8:13).

Luego, como se puede observar facilmente, entre estas DOS ULTIMAS fechas y acontecimientos hay exactamente 3 meses, en los que concluye EL AÑO 600 DE NOE, EN EL MES 12; Y A CONTINUACION SE INICIA EL AÑO 601 DE NOE, EL DIA PRIMERO DEL PRIMER MES DE DICHO AÑO 601......

LAS PROFECIAS BIBLICAS SE ESTRUCTURARON, EN BASE A "MESES DE 30 DIAS" Y "AÑOS DE 360 DIAS":
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Y ESO DEMUESTRA, QUE HABIA UN PATRON BIBLICO ESTABLECIDO PARA USO GENERAL DE LOS “AÑOS BIBLICOS”; TANTO PARA “PROFECIAS”, COMO PARA CUALQUIER OTRO USO….

NO EXISTE LA MAS MINIMA INDICACION BIBLICA, DE QUE PARA LAS “PROFECIAS” SE VERIFICARA ALGO DISTINTO AL “AÑO DE 360 DIAS”.

POR EL CONTRARIO, TODO INDICA QUE SIMPLEMENTE LAS “PROFECIAS” SEGUIAN EL MISMO PATRON ESTABLECIDO ANTERIORMENTE Y QUE YA COMPROBAMOS……..

DE MANERA QUE EN TODAS LAS PROFECIAS BIBLICAS DE TIEMPO, TENIA QUE VERIFICARSE EL “AÑO DE 360 DIAS”Y EL MES DE 30 DIAS; INCLUYENDO LAS SIGUIENTES:

- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Y SI LOS “1260 AÑOS” DE DANIEL 7:25 Y APOC. 12:14, SON AÑOS DE 360 DIAS, PUES LO MISMO DEBE CONSIDERARSE PARA LOS AÑOS DE LAS “70 SEMANAS DE AÑOS” Y LOS AÑOS DE LOS “2300 DIAS-AÑOS”….

AHORA BIEN, urias, si vas a refutarme, te pido que lo hagas solamente “CON LA BIBLIA EN LAS MANOS”, Y CON UN CLARO Y DIRECTO: “ASI DICE JEHOVA”.

BILLY VICENTE

 

[Urias]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

PARA "uriias":

MI PUNTO ES QUE un mes biblico tenia 30 dias, un año biblico 360 dias, y un año biblico 12 meses.

Entiendo tu punto.

-En 1 Reyes 4:7, DICE:
“Tenia Salomon doce gobernadores sobre todo Israel…Cada uno de ellos estaba obligado a abastecerlo por un mes en el año”.
POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO AHÍ, QUE UN “AÑO BIBLICO” TENIA 12 MESES…

Bien.

EVIDENCIAS BIBLICAS, QUE APUNTAN EN EL SENTIDO DE QUE EL "MES BIBLICO" TENIA 30 DIAS.....

-En Genesis 8:3, la Biblia dice que las aguas del diluvio “se retiraron al cabo de 150 dias” (esto seria 5 meses de 30 dias c/u).
Estos 5 meses, se contarian a partir del inicio del diluvio, en el año 600 de Noè-mes 2do-a los 17 dias del mes (Genesis 7:6); hasta que el arca reposò en el monte Ararat, en el año 600 de Noè-mes septimo-a los 17 dias del mes (Genesis 8:4); ESO DA EXACTAMENTE 5 MESES DE 30 DIAS C/U.

Esta evidencia bíblica puede apuntar a muchas cosas. Puede apuntar a que el mes tenía 30 días. Así como puede apuntar a que Febrero tenía 28, Marzo 31, Abril 30, Mayo 31 y Julio 30, tal como nuestro calendario hoy. O a otras combinaciones que se nos ocurran. A vos se te ocurrió meses de 30 días, pero eso es solo una suposición.

-LAS AGUAS DECRECIERON HASTA DESCUBRIRSE LAS CIMAS DE LOS MONTES, EN el año 600 de Noè-mes 10mo-En el dia 1 del mes (Genesis 8:5).

- LAS AGUAS SE SECARON SOBRE LA TIERRA, EN el año 601 de Noè-mes 1-En el dia 1 del mes (Genesis 8:13).

Luego, como se puede observar facilmente, entre estas DOS ULTIMAS fechas y acontecimientos hay exactamente 3 meses, en los que concluye EL AÑO 600 DE NOE, EN EL MES 12; Y A CONTINUACION SE INICIA EL AÑO 601 DE NOE, EL DIA PRIMERO DEL PRIMER MES DE DICHO AÑO 601......

Aquí hay una suposición tuya de que hubieron 3 meses, pues no dice cuanto hubo. Por lo tanto esto no aporta evidencia alguna de que el año tuviera 12 meses. La única evidencia que tenés de esto por ahora es la de 1 Reyes.

Tampoco esto es evidencia alguna de que los meses hubieran tenido 30 días. Así que esto no aporta nada al tema.

LAS PROFECIAS BIBLICAS SE ESTRUCTURARON, EN BASE A "MESES DE 30 DIAS" Y "AÑOS DE 360 DIAS":
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

De acuerdo.

Y ESO DEMUESTRA, QUE HABIA UN PATRON BIBLICO ESTABLECIDO PARA USO GENERAL DE LOS “AÑOS BIBLICOS”; TANTO PARA “PROFECIAS”, COMO PARA CUALQUIER OTRO USO….

Separemos aquí los hechos de las suposiciones.

Lo único que pudimos comprobar hasta aquí es que habían 12 meses en el año. No pudimos ver que los meses tuvieran 30 días, ni que el año tuviera 360 dias.

La única prueba de meses de 30 días y años de 360 días surge de los pasajes proféticos que citaste.

Pero justamente lo que digo es que los "tiempos" de 360 días de las profecías no se corresponden a los "años" bíblicos, que demuestro (más adelante) que eran solares. Y que no has podido demostrar que fueran de 360 días (ni de meses de 30 días).

NO EXISTE LA MAS MINIMA INDICACION BIBLICA, DE QUE PARA LAS “PROFECIAS” SE VERIFICARA ALGO DISTINTO AL “AÑO DE 360 DIAS”.

Ahora veamos si es cierto que no existe la mas mínima indicación bíblica de un año distinto al año de 360 días. Y aclaro desde ya que la evidencia no existe para vos porque la venís ignorando hace semanas, y pateando para "más adelante".

La evidencia es muy sencilla, fijate:
Israel salió de Egipto en tiempo de la cosecha (Éx. 9:31-32; 13:4). Cuarenta años después entró a Canaán (Deut. 34:7; Josue 4:10,19) también en tiempo de la cosecha(Josue 3:15; 4:19; 5;10).

Entonces no hay mucha vuelta que darle, es agarrar la calculadora y ver que:

• Si el año hubiera tenido 360 días: 40 años (de 360 días) después, habrían entrado a Canaán en la estación exactamente opuesta a la que salieron de egipto. Sin embargo vemos que entraron en exactamente la misma época.
• Si el año hubiera sido solar: 40 años después habrían entrado exactamente en la misma época que salieron de egipto. Y de hecho así sucedió.

Por el año solo podría ser solar. Nunca de 360 días.

POR EL CONTRARIO, TODO INDICA QUE SIMPLEMENTE LAS “PROFECIAS” SEGUIAN EL MISMO PATRON ESTABLECIDO ANTERIORMENTE Y QUE YA COMPROBAMOS……..

Nuevamente separemos los hechos de las suposiciones. No había ningún patrón de años de 360 días ni de meses de 30 días "anteriormente" establecido. Solamente vemos este patrón en las profecías.

DE MANERA QUE EN TODAS LAS PROFECIAS BIBLICAS DE TIEMPO, TENIA QUE VERIFICARSE EL “AÑO DE 360 DIAS”Y EL MES DE 30 DIAS; INCLUYENDO LAS SIGUIENTES:

- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

No tenemos datos para ver si el año era de 360 días o era solar en esas profecías. Así que no sirven de evidencia para el análisis. Sí tenemos datos para el período de los 40 años en el desierto, y esos datos nos muestran que el año era solar. Y lo peor de todo es que esos datos sí los ignorás a propósito.

Y SI LOS “1260 AÑOS” DE DANIEL 7:25 Y APOC. 12:14, SON AÑOS DE 360 DIAS, PUES LO MISMO DEBE CONSIDERARSE PARA LOS AÑOS DE LAS “70 SEMANAS DE AÑOS” Y LOS AÑOS DE LOS “2300 DIAS-AÑOS”….

Al contrario, podríamos decir que si los 40 años en el desierto fueron solares, lo mismo deberían ser para las 70 semanas de años o los 2300 días de años.

AHORA BIEN, urias, si vas a refutarme, te pido que lo hagas solamente “CON LA BIBLIA EN LAS MANOS”, Y CON UN CLARO Y DIRECTO: “ASI DICE JEHOVA”.

BILLY VICENTE

Te he refutado "con la Biblia en las manos". Ahora espero que siquiera te tomes el trabajo de analizar la evidencia que te dí.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

La única prueba de meses de 30 días y años de 360 días surge de los pasajes proféticos que citaste.
Pero justamente lo que digo es que los "tiempos" de 360 días de las profecías no se corresponden a los "años" bíblicos, que demuestro (más adelante) que eran solares. Y que no has podido demostrar que fueran de 360 días (ni de meses de 30 días).

Nuevamente separemos los hechos de las suposiciones. No había ningún patrón de años de 360 días ni de meses de 30 días "anteriormente" establecido. Solamente vemos este patrón en las profecías.
No tenemos datos para ver si el año era de 360 días o era solar en esas profecías. Así que no sirven de evidencia para el análisis.....Te he refutado "con la Biblia en las manos". Ahora espero que siquiera te tomes el trabajo de analizar la evidencia que te dí.

Bueno, urias, hasta el momento, no veo que tù hayas "refutado" nada, !pero no te precipites!...!Ya veremos!!!...

En primer lugar, veamos lo siguiente.....

Tù admites, que en estas profecias, se estan considerando los meses de 30 dias y los años de 360 dias:
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Ahora bien, veo que no admites, que se verifique lo mismo en estas profecias:
- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Entonces, explìcale al foro, la razòn exegètica que tienes para pensar que este ultimo grupo de profecias, no sigue el mismo esquema de las primeras, en cuanto al mes de 30 dias y el año de 360 dias......

ESPERO TU "RESPUESTA".....

BILLY VICENTE

 

[Urias]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, hasta el momento, no veo que tù hayas "refutado" nada, !pero no te precipites!...!Ya veremos!!!...

En primer lugar, veamos lo siguiente.....

Tù admites, que en estas profecias, se estan considerando los meses de 30 dias y los años de 360 dias:
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Ahora bien, veo que no admites, que se verifique lo mismo en estas profecias:
- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Entonces, explìcale al foro, la razòn exegètica que tienes para pensar que este ultimo grupo de profecias, no sigue el mismo esquema de las primeras, en cuanto al mes de 30 dias y el año de 360 dias......

ESPERO TU "RESPUESTA".....

BILLY VICENTE

La razón exegética es que en esas profecías dice "años", mientras que en las unidades de 360 días son "tiempos".

Pero lo importante aquí es que en todas esas profecías no tenemos como comprobar si sus años eran solares o de 360 días. Y por lo tanto no nos sirven para nada en el debate.

Y lo peor de todo es que has ignorado a diestra y siniestra el único período que sí nos sirve para comprobar esto: el de los 40 años.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, hasta el momento, no veo que tù hayas "refutado" nada, !pero no te precipites!...!Ya veremos!!!...

En primer lugar, veamos lo siguiente.....

Tù admites, que en estas profecias, se estan considerando los meses de 30 dias y los años de 360 dias:
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Ahora bien, veo que no admites, que se verifique lo mismo en estas profecias:
- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

Entonces, explìcale al foro, la razòn exegètica que tienes para pensar que este ultimo grupo de profecias, no sigue el mismo esquema de las primeras, en cuanto al mes de 30 dias y el año de 360 dias.....

La razón exegética es que en esas profecías dice "años", mientras que en las unidades de 360 días son "tiempos".

Bueno, urias, !esa no es ninguna razòn exegetica!....Es un hecho aceptado y comprobado, que "tiempos" es sinonimo de "años"....
Ademas, si los "1260 dias profeticos de Apoc. 11:3" son equivalentes a "42 meses profeticos de Apoc. 11: 2"; pues resulta obvio que se estàn considerando meses de 30 dias; !y ahì no està la expresion "tiempos", ni tampoco dice "años"!!!...

Pero lo importante aquí es que en todas esas profecías no tenemos como comprobar si sus años eran solares o de 360 días. Y por lo tanto no nos sirven para nada en el debate......

Bueno, en este preciso momento, mi punto es el siguiente......

Estas profecias estàn estructuradas, considerando los meses de 30 dias y los años de 360 dias:
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Y POR LO TANTO, TAMBIEN LAS SIGUIENTES PROFECIAS ESTAN CONFORMADAS DE ESA MANERA:
- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

ESPERO TU "RESPUESTA" ESPECIFICA SOBRE ESTE PUNTO, PERO QUE SEA CON BASE BIBLICA.......

BILLY VICENTE

 

[Urias]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, !esa no es ninguna razòn exegetica!....Es un hecho aceptado y comprobado, que "tiempos" es sinonimo de "años"....
Ademas, si los "1260 dias profeticos de Apoc. 11:3" son equivalentes a "42 meses profeticos de Apoc. 11: 2"; pues resulta obvio que se estàn considerando meses de 30 dias; !y ahì no està la expresion "tiempos", ni tampoco dice "años"!!!...

Me pediste una razón exegética. Te di una, aunque no es la única. ¿Acaso en todos esos versículos que mostras dice "meses"? No ¿verdad? Dice años. Sin embargo en los casos de esas profecías cuando tiene que decir "años" dice "tiempos". Que sea lo mismo que años es otra cosa. Pero ahí hay una razón exegética para diferenciarlo.

Pero no te apures, vamos paso a paso, ya vamos a ver las razones que puedan o no haber para eso. Ya vamos a ver la pregunta que seguís haciendo sobre el día por año también. Recordá que no te contesto porque hay otra cosa que vos me tenés que contestar antes, y es justamente lo que venís evadiendo y evadiendo. Pero cuando resolvamos esto aquí vamos a ir para allá también.

Bueno, en este preciso momento, mi punto es el siguiente......

En este preciso momento tu punto es evadir la realidad "como puedas".

Estas profecias estàn estructuradas, considerando los meses de 30 dias y los años de 360 dias:
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

Si.

Y POR LO TANTO, TAMBIEN LAS SIGUIENTES PROFECIAS ESTAN CONFORMADAS DE ESA MANERA:
- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

ESPERO TU "RESPUESTA" ESPECIFICA SOBRE ESTE PUNTO, PERO QUE SEA CON BASE BIBLICA.......

BILLY VICENTE

Ya te presenté la respuesta. No te desesperes, ya vamos a analizar todo esto. Tenemos esto pendiente en el tema día por año. Pero debemos ir por partes. Por ahora estamos analizando como son los años bíblicos, si son solares o no.

Entonces te toca mostrar a todo el foro que todavía podés llevar un debate de manera objetiva examinando lo siguiente:
La evidencia es muy sencilla, fijate:

Israel salió de Egipto en tiempo de la cosecha (Éx. 9:31-32; 13:4). Cuarenta años después entró a Canaán (Deut. 34:7; Josue 4:10,19) también en tiempo de la cosecha(Josue 3:15; 4:19; 5;10).

Entonces no hay mucha vuelta que darle, es agarrar la calculadora y ver que:

• Si el año hubiera tenido 360 días: 40 años (de 360 días) después, habrían entrado a Canaán en la estación exactamente opuesta a la que salieron de egipto. Sin embargo vemos que entraron en exactamente la misma época.
• Si el año hubiera sido solar: 40 años después habrían entrado exactamente en la misma época que salieron de egipto. Y de hecho así sucedió.

Aquí te dejo hasta una tablita para que compares los cálculos:
días del año | corrimiento luego de 40 años:
350 | 1 año y 9 meses.
355 | 1 año y 2 meses.
360 | 7 meses
365 | 10 días
370 | 6 meses
375 | 1 año

Entonces Billy, espero a que te dignes a contestarle "al foro" si el año era solar o de 360 días. Caso contrario seguiré insistiendo en esto hasta que todo el foro esté convencido de que ignorás voluntariamente la evidencia en contra de lo que querés creer, y por lo tanto estas palabras tuyas en tu panfleto no tienen absolutamente ningún peso:

Deprimido y amargado, consulté al Señor en oración, y repentinamente llegó a mi mente un pensamiento: "volver a la Biblia, sin opiniones preconcebidas". Entonces medité en lo que pasaría si comenzaba a re-estudiar las Escrituras, partiendo de cero; es decir, dejando de lado completamente todo lo que se me había enseñado. A partir de ahí, estoy viendo claramente el sentido llano y simple de la Palabra de Dios. He podido comprobar que no es cierto que un puñado de teólogos adventistas sean los únicos capaces de interpretarla correctamente, con el agravante de que nunca se ponen de acuerdo entre ellos mismos. La Biblia es un tesoro abierto para todo el mundo; basta con que dejemos al Señor hablarnos a través de ella, y no tratar de imponerle nuestra perspectiva. Los invito a experimentar eso,
luego de compartir conmigo las reflexiones expresadas en los temas que siguen a continuación.
"Nada hay oculto, que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de ser conocido, y de salir a luz" (Lucas 8:17).​

Porque aquí está saliendo a la luz algo que va en contra de tu "opinión preconcebida". Y no estás siguiendo tu propio consejo de "basta con que dejemos al Señor hablarnos a través de ella, y no tratar de imponerle nuestra perspectiva."

Así que, según la perspectiva Bíblica: ¿Los 40 años fueron solares o de 360 días?

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

estas palabras tuyas en tu panfleto no tienen absolutamente ningún peso:

Deprimido y amargado, consulté al Señor en oración, y repentinamente llegó a mi mente un pensamiento: "volver a la Biblia, sin opiniones preconcebidas". Entonces medité en lo que pasaría si comenzaba a re-estudiar las Escrituras, partiendo de cero; es decir, dejando de lado completamente todo lo que se me había enseñado. A partir de ahí, estoy viendo claramente el sentido llano y simple de la Palabra de Dios. He podido comprobar que no es cierto que un puñado de teólogos adventistas sean los únicos capaces de interpretarla correctamente, con el agravante de que nunca se ponen de acuerdo entre ellos mismos. La Biblia es un tesoro abierto para todo el mundo; basta con que dejemos al Señor hablarnos a través de ella, y no tratar de imponerle nuestra perspectiva. Los invito a experimentar eso,
luego de compartir conmigo las reflexiones expresadas en los temas que siguen a continuación.
"Nada hay oculto, que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de ser conocido, y de salir a luz" (Lucas 8:17).​

Bueno, el llamarle "panfleto" al libro que escribì con mi testimonio personal, !es una frescura y desconsideracion personal de tu parte!!!!!...!No tienes ningun derecho a ello!...
Aunque mas bien, podriamos llamar "panfletos" a los que "escribiò" la Farsante-white, la conocida ladrona, mentirosa y sucia "profetisa" de la secta adventista, que tratas de defender aqui contra "viento y marea"......

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

...Recordá que no te contesto porque hay otra cosa que vos me tenés que contestar antes, y es justamente lo que venís evadiendo y evadiendo. Pero cuando resolvamos esto aquí vamos a ir para allá también.
En este preciso momento tu punto es evadir la realidad "como puedas".....Por ahora estamos analizando como son los años bíblicos, si son solares o no.
Entonces te toca mostrar a todo el foro que todavía podés llevar un debate de manera objetiva examinando lo siguiente:
La evidencia es muy sencilla, fijate:
Israel salió de Egipto en tiempo de la cosecha (Éx. 9:31-32; 13:4). Cuarenta años después entró a Canaán (Deut. 34:7; Josue 4:10,19) también en tiempo de la cosecha(Josue 3:15; 4:19; 5;10).
[*]Si el año hubiera tenido 360 días: 40 años (de 360 días) después, habrían entrado a Canaán en la estación exactamente opuesta a la que salieron de egipto. Sin embargo vemos que entraron en exactamente la misma época.
[*]Si el año hubiera sido solar: 40 años después habrían entrado exactamente en la misma época que salieron de egipto. Y de hecho así sucedió.
..Billy, espero a que te dignes a contestarle "al foro" si el año era solar o de 360 días. Caso contrario seguiré insistiendo en esto hasta que todo el foro esté convencido de que ignorás voluntariamente la evidencia en contra de lo que querés creer...Así que, según la perspectiva Bíblica: ¿Los 40 años fueron solares o de 360 días?

Bueno, urias, !yo no estoy evadiendo nada!, simplemente sentí que estábamos estancados en el punto anterior e intenté llevar adelante la discusión...Pero, si quieres volver atrás, !no hay problema alguno!!!....

VEAMOS LO QUE YA ANTES TÙ HABIAS ARGUMENTADO:
“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después. Y que por más que en el desierto no las hubieran guardado, lo que digo, y te demuestro con la Biblia, es que cuando llegaron a Canaan, 40 años después, Abib seguía cayendo en tiempo de la cosecha, repito, lo que te demostré con textos no es que ellos se fijaran en el estado de la cosecha, sino que esta debía caer en Abib".

Y YO TE RESPONDO:

Israel salió de Egipto en el mes llamado Abib, y Dios le dijo a su pueblo que en lo sucesivo ese mes les resultaría ser “el primero de los meses del año”. Y esa fue la primera señal de que todo el sistema de fecha israelita, estaba estructurado en base a “la salida de Egipto”

YO DEMOSTRÈ BIBLICAMENTE MI PUNTO, DE QUE la forma en que el relato bíblico fechaba los acontecimientos de Israel, mientras estaba en el desierto, apuntaba a su salida de Egipto; y sobre eso te puse todas las evidencias biblicas requeridas....

PERO TE LAS VUELVO A REPETIR:

Éxodo 16
1…a los quince días del segundo mes después que salieron de la tierra de Egipto. (A 1 mes de Egipto).
Éxodo 19
1 En el mes tercero de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mismo día llegaron al desierto de Sinaí.(A 1 ½ mes de Egipto).
Números 9:
1 …en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes…(A 1 año de Egipto).
Números 1
1 …en el día primero del mes segundo, en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto,…(A 1 año y 15 dias de Egipto).
Números 33
38 Y subió el sacerdote Aarón al monte de Hor, y allí murió a los cuarenta años de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mes quinto, en el primero del mes.

ENTONCES, !HAY QUE ESTAR CIEGO PARA NO VER, QUE TODO EL SISTEMA DE FECHAS ESTABA HECHO CON RESPECTO A LA SALIDA DE EGIPTO!!!!

PERO, ESA SALIDA DE EGIPTO, ESTABA DIRECTAMENTE CONECTADA CON LA CELEBRACION "DE LA PASCUA", QUE ERA UNA FECHA FIJA Y DEFINIA LA FECHA EXACTA DE LA SALIDA DE EGIPTO (EL "CUMPLEAÑOS" DE ESA OCASION).

¡Tantas previsiones que tenia la ley judaica para todos los ceremoniales que Dios les estableció!; sin embargo es sintomático que por ningún lado se vea que durante su estadía de 40 años en el desierto, Israel estuviera pendiente del “estado de la cosecha”, para establecer el inicio del año y de la celebración de la pascua.

Te lo repito:
Mi punto aquí es que la pascua israelita se celebraba en una fecha fija: En el “cumpleaños” de la salida de Egipto; el 14 de Abib; tal como se celebró por primera vez en el desierto (Numeros 9:1-5); lo cual es evidencia suficiente para pensar que lo mismo ocurrió durante los siguientes 39 años; ya que el mandato Divino era celebrar la Pascua “en su tiempo”, es decir cada vez que se cumpliera un año de la salida de Egipto. Pero, en el caso de las demás ceremonias, la instrucción Divina era celebrarlas después que estuvieran en posesión de la tierra de Canaán.

Por lo tanto, hasta ahí, no tiene cabida este argumento tuyo:“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después”.
Está claro que durante los 40 años del desierto, Israel solo celebró la pascua en el 14 de Abib, que estaba conectada, no a la cosecha, sino a la salida de Egipto (NO CELEBRÒ LAS DEMAS CEREMONIAS).

Luego, lo mismo tiene que haberse verificado en la entrada de Israel a Canaán y la celebración de la pascua que hizo allí.
Por lo tanto, tu “famosa” tablita, que trata sobre un supuesto “corrimiento” de fechas, es tan solo un argumentito humano, sin verdadero sostén bíblico, que no me merece mayor comentario….A menos QUE POR FIN TU LOGRES “PROBAR” BIBLICAMENTE, que el calendario israelita no seguía a “la salida de Egipto” sino al “estado de la cosecha”…….

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, !yo no estoy evadiendo nada!, simplemente sentí que estábamos estancados en el punto anterior e intenté llevar adelante la discusión...Pero, si quieres volver atrás, !no hay problema alguno!!!....

VEAMOS LO QUE YA ANTES TÙ HABIAS ARGUMENTADO:
“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después. Y que por más que en el desierto no las hubieran guardado, lo que digo, y te demuestro con la Biblia, es que cuando llegaron a Canaan, 40 años después, Abib seguía cayendo en tiempo de la cosecha, repito, lo que te demostré con textos no es que ellos se fijaran en el estado de la cosecha, sino que esta debía caer en Abib".

Y YO TE RESPONDO:

Israel salió de Egipto en el mes llamado Abib, y Dios le dijo a su pueblo que en lo sucesivo ese mes les resultaría ser “el primero de los meses del año”. Y esa fue la primera señal de que todo el sistema de fecha israelita, estaba estructurado en base a “la salida de Egipto”

YO DEMOSTRÈ BIBLICAMENTE MI PUNTO, DE QUE la forma en que el relato bíblico fechaba los acontecimientos de Israel, mientras estaba en el desierto, apuntaba a su salida de Egipto; y sobre eso te puse todas las evidencias biblicas requeridas....

PERO TE LAS VUELVO A REPETIR:

Éxodo 16
1…a los quince días del segundo mes después que salieron de la tierra de Egipto. (A 1 mes de Egipto).
Éxodo 19
1 En el mes tercero de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mismo día llegaron al desierto de Sinaí.(A 1 ½ mes de Egipto).
Números 9:
1 …en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes…(A 1 año de Egipto).
Números 1
1 …en el día primero del mes segundo, en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto,…(A 1 año y 15 dias de Egipto).
Números 33
38 Y subió el sacerdote Aarón al monte de Hor, y allí murió a los cuarenta años de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mes quinto, en el primero del mes.

ENTONCES, !HAY QUE ESTAR CIEGO PARA NO VER, QUE TODO EL SISTEMA DE FECHAS ESTABA HECHO CON RESPECTO A LA SALIDA DE EGIPTO!!!!

PERO, ESA SALIDA DE EGIPTO, ESTABA DIRECTAMENTE CONECTADA CON LA CELEBRACION "DE LA PASCUA", QUE ERA UNA FECHA FIJA Y DEFINIA LA FECHA EXACTA DE LA SALIDA DE EGIPTO (EL "CUMPLEAÑOS" DE ESA OCASION).

¡Tantas previsiones que tenia la ley judaica para todos los ceremoniales que Dios les estableció!; sin embargo es sintomático que por ningún lado se vea que durante su estadía de 40 años en el desierto, Israel estuviera pendiente del “estado de la cosecha”, para establecer el inicio del año y de la celebración de la pascua.

Te lo repito:
Mi punto aquí es que la pascua israelita se celebraba en una fecha fija: En el “cumpleaños” de la salida de Egipto; el 14 de Abib; tal como se celebró por primera vez en el desierto (Numeros 9:1-5); lo cual es evidencia suficiente para pensar que lo mismo ocurrió durante los siguientes 39 años; ya que el mandato Divino era celebrar la Pascua “en su tiempo”, es decir cada vez que se cumpliera un año de la salida de Egipto. Pero, en el caso de las demás ceremonias, la instrucción Divina era celebrarlas después que estuvieran en posesión de la tierra de Canaán.

Por lo tanto, hasta ahí, no tiene cabida este argumento tuyo:“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después”.
Está claro que durante los 40 años del desierto, Israel solo celebró la pascua en el 14 de Abib, que estaba conectada, no a la cosecha, sino a la salida de Egipto (NO CELEBRÒ LAS DEMAS CEREMONIAS).

Luego, lo mismo tiene que haberse verificado en la entrada de Israel a Canaán y la celebración de la pascua que hizo allí.
Por lo tanto, tu “famosa” tablita, que trata sobre un supuesto “corrimiento” de fechas, es tan solo un argumentito humano, sin verdadero sostén bíblico, que no me merece mayor comentario….A menos QUE POR FIN TU LOGRES “PROBAR” BIBLICAMENTE, que el calendario israelita no seguía a “la salida de Egipto” sino al “estado de la cosecha”…….

BILLY VICENTE

 

[Urias]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, !yo no estoy evadiendo nada!, simplemente sentí que estábamos estancados en el punto anterior e intenté llevar adelante la discusión...Pero, si quieres volver atrás, !no hay problema alguno!!!....

¿No estás evadiendo? ¿Y donde siquiera hiciste un intento de abordar el punto? De hecho sospecho que te estancás en eso a propósito, para no abordar lo que no encaja con tus prejuicios. ¿Porqué no nos recordás aquí las palabras de tu amigo "Cottrel"?

VEAMOS LO QUE YA ANTES TÙ HABIAS ARGUMENTADO:
“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después. Y que por más que en el desierto no las hubieran guardado, lo que digo, y te demuestro con la Biblia, es que cuando llegaron a Canaan, 40 años después, Abib seguía cayendo en tiempo de la cosecha, repito, lo que te demostré con textos no es que ellos se fijaran en el estado de la cosecha, sino que esta debía caer en Abib".

Y YO TE RESPONDO:

Israel salió de Egipto en el mes llamado Abib, y Dios le dijo a su pueblo que en lo sucesivo ese mes les resultaría ser “el primero de los meses del año”. Y esa fue la primera señal de que todo el sistema de fecha israelita, estaba estructurado en base a “la salida de Egipto”

Perfecto, en base a la salida de Egipto. Estamos perfectamente de acuerdo en esto, y el hecho de que lo sigas trayendo me hace sospechar que solo te querés estancar aquí para no seguir.

YO DEMOSTRÈ BIBLICAMENTE MI PUNTO, DE QUE la forma en que el relato bíblico fechaba los acontecimientos de Israel, mientras estaba en el desierto, apuntaba a su salida de Egipto; y sobre eso te puse todas las evidencias biblicas requeridas....

Y me seguís repitiendo las evidencias que no te cuestiono. Para estancarte.

PERO TE LAS VUELVO A REPETIR:

Éxodo 16
1…a los quince días del segundo mes después que salieron de la tierra de Egipto. (A 1 mes de Egipto).
Éxodo 19
1 En el mes tercero de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mismo día llegaron al desierto de Sinaí.(A 1 ½ mes de Egipto).
Números 9:
1 …en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes…(A 1 año de Egipto).
Números 1
1 …en el día primero del mes segundo, en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto,…(A 1 año y 15 dias de Egipto).
Números 33
38 Y subió el sacerdote Aarón al monte de Hor, y allí murió a los cuarenta años de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mes quinto, en el primero del mes.

ENTONCES, !HAY QUE ESTAR CIEGO PARA NO VER, QUE TODO EL SISTEMA DE FECHAS ESTABA HECHO CON RESPECTO A LA SALIDA DE EGIPTO!!!!

¿Y donde te digo que todo el sistema de fechas no lo estaba?

PERO, ESA SALIDA DE EGIPTO, ESTABA DIRECTAMENTE CONECTADA CON LA CELEBRACION "DE LA PASCUA", QUE ERA UNA FECHA FIJA Y DEFINIA LA FECHA EXACTA DE LA SALIDA DE EGIPTO (EL "CUMPLEAÑOS" DE ESA OCASION).

¡Si Billy! ¡¡¡Si!!!! Era una ficha fija: 14 de Abib. Y definía el día que habían salido de Egipto.

¡Tantas previsiones que tenia la ley judaica para todos los ceremoniales que Dios les estableció!; sin embargo es sintomático que por ningún lado se vea que durante su estadía de 40 años en el desierto, Israel estuviera pendiente del “estado de la cosecha”, para establecer el inicio del año y de la celebración de la pascua.

Ya te dije que eso no tiene sustento bíblico. Lo de fijarse en el estado de la cosecha no tiene sustento bíblico ni nunca pretendí que lo tuviera. Así que no sigas insistiendo con eso. Estoy seguro que no hay sustento Bíblico alguno de eso.

Te lo repito:
Mi punto aquí es que la pascua israelita se celebraba en una fecha fija: En el “cumpleaños” de la salida de Egipto; el 14 de Abib; tal como se celebró por primera vez en el desierto (Numeros 9:1-5); lo cual es evidencia suficiente para pensar que lo mismo ocurrió durante los siguientes 39 años; ya que el mandato Divino era celebrar la Pascua “en su tiempo”, es decir cada vez que se cumpliera un año de la salida de Egipto. Pero, en el caso de las demás ceremonias, la instrucción Divina era celebrarlas después que estuvieran en posesión de la tierra de Canaán.

Si Billy. Sería celebrada siempre. No te discuto eso. Aunque no tenemos registro de otra pascua celebrada en el desierto. Pero no importa. Por lo menos sabemos que esa primera pascua en el desierto se celebró, y la fiesta relacionada con las cosechas no parece haberse celebrado.

Por lo tanto, hasta ahí, no tiene cabida este argumento tuyo:“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después”.
Está claro que durante los 40 años del desierto, Israel solo celebró la pascua en el 14 de Abib, que estaba conectada, no a la cosecha, sino a la salida de Egipto (NO CELEBRÒ LAS DEMAS CEREMONIAS).

Está bien Billy. Si celebraron la pascua todos los años no lo sabemos, pero por lo menos en una ocasión lo hicieron. Pero las demás ceremonias no las celebraron. Y lo de que debían celebrar las demás ceremonias en tiempo de la cosecha, pues sí, recién una vez entrados a Canaan. Supongamos que por lo menos hasta esa primera pascua en Canaan (inclusive) no celebraron las demás ceremonias.

Luego, lo mismo tiene que haberse verificado en la entrada de Israel a Canaán y la celebración de la pascua que hizo allí.

¿Qué tiene que haberse verificado allí Billy? ¿Que celebraron la pascua el 14 de Abib? Si Billy, eso dice que hicieron. ¿Celebraron las otras ceremonias? No lo dice. Probablemente no.

Por lo tanto, tu “famosa” tablita, que trata sobre un supuesto “corrimiento” de fechas, es tan solo un argumentito humano, sin verdadero sostén bíblico, que no me merece mayor comentario….

¿Qué parte del argumento no tiene sostén Bíblico Billy?

A menos QUE POR FIN TU LOGRES “PROBAR” BIBLICAMENTE, que el calendario israelita no seguía a “la salida de Egipto” sino al “estado de la cosecha”…….

¿Y porqué querría probar yo que el calendario Israelita no seguía la salida de Egipto? Si yo estoy de acuerdo con eso.

Ya te dije que no hay evidencia Bíblica de que el calendario "seguía" el estado de la cosecha. Lo único que digo es que cuando celebraran la fiesta de "las primicias" en Canaan, al día siguiente de la pascua, deberían existir primicias. O sea, la cosecha sería siempre en el mes de Abib, el mismo que la pascua.

 

[wadezu]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Bueno, urias, !yo no estoy evadiendo nada!, simplemente sentí que estábamos estancados en el punto anterior e intenté llevar adelante la discusión...Pero, si quieres volver atrás, !no hay problema alguno!!!....

VEAMOS LO QUE YA ANTES TÙ HABIAS ARGUMENTADO:
“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después. Y que por más que en el desierto no las hubieran guardado, lo que digo, y te demuestro con la Biblia, es que cuando llegaron a Canaan, 40 años después, Abib seguía cayendo en tiempo de la cosecha, repito, lo que te demostré con textos no es que ellos se fijaran en el estado de la cosecha, sino que esta debía caer en Abib".

Y YO TE RESPONDO:

Israel salió de Egipto en el mes llamado Abib, y Dios le dijo a su pueblo que en lo sucesivo ese mes les resultaría ser “el primero de los meses del año”. Y esa fue la primera señal de que todo el sistema de fecha israelita, estaba estructurado en base a “la salida de Egipto”

YO DEMOSTRÈ BIBLICAMENTE MI PUNTO, DE QUE la forma en que el relato bíblico fechaba los acontecimientos de Israel, mientras estaba en el desierto, apuntaba a su salida de Egipto; y sobre eso te puse todas las evidencias biblicas requeridas....

PERO TE LAS VUELVO A REPETIR:

Éxodo 16
1…a los quince días del segundo mes después que salieron de la tierra de Egipto. (A 1 mes de Egipto).
Éxodo 19
1 En el mes tercero de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mismo día llegaron al desierto de Sinaí.(A 1 ½ mes de Egipto).
Números 9:
1 …en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes…(A 1 año de Egipto).
Números 1
1 …en el día primero del mes segundo, en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto,…(A 1 año y 15 dias de Egipto).
Números 33
38 Y subió el sacerdote Aarón al monte de Hor, y allí murió a los cuarenta años de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mes quinto, en el primero del mes.

ENTONCES, !HAY QUE ESTAR CIEGO PARA NO VER, QUE TODO EL SISTEMA DE FECHAS ESTABA HECHO CON RESPECTO A LA SALIDA DE EGIPTO!!!!

PERO, ESA SALIDA DE EGIPTO, ESTABA DIRECTAMENTE CONECTADA CON LA CELEBRACION "DE LA PASCUA", QUE ERA UNA FECHA FIJA Y DEFINIA LA FECHA EXACTA DE LA SALIDA DE EGIPTO (EL "CUMPLEAÑOS" DE ESA OCASION).

¡Tantas previsiones que tenia la ley judaica para todos los ceremoniales que Dios les estableció!; sin embargo es sintomático que por ningún lado se vea que durante su estadía de 40 años en el desierto, Israel estuviera pendiente del “estado de la cosecha”, para establecer el inicio del año y de la celebración de la pascua.

Te lo repito:
Mi punto aquí es que la pascua israelita se celebraba en una fecha fija: En el “cumpleaños” de la salida de Egipto; el 14 de Abib; tal como se celebró por primera vez en el desierto (Numeros 9:1-5); lo cual es evidencia suficiente para pensar que lo mismo ocurrió durante los siguientes 39 años; ya que el mandato Divino era celebrar la Pascua “en su tiempo”, es decir cada vez que se cumpliera un año de la salida de Egipto. Pero, en el caso de las demás ceremonias, la instrucción Divina era celebrarlas después que estuvieran en posesión de la tierra de Canaán.

Por lo tanto, hasta ahí, no tiene cabida este argumento tuyo:“Lo que sí digo es que la cosecha debía caer siempre en el mes de Abib para que pudieran celebrar sus fiestas relacionadas a la cosecha que caían en días específicos de Abib, y también cinco semanas después”.
Está claro que durante los 40 años del desierto, Israel solo celebró la pascua en el 14 de Abib, que estaba conectada, no a la cosecha, sino a la salida de Egipto (NO CELEBRÒ LAS DEMAS CEREMONIAS).

Luego, lo mismo tiene que haberse verificado en la entrada de Israel a Canaán y la celebración de la pascua que hizo allí.
Por lo tanto, tu “famosa” tablita, que trata sobre un supuesto “corrimiento” de fechas, es tan solo un argumentito humano, sin verdadero sostén bíblico, que no me merece mayor comentario….A menos QUE POR FIN TU LOGRES “PROBAR” BIBLICAMENTE, que el calendario israelita no seguía a “la salida de Egipto” sino al “estado de la cosecha”…….

BILLY VICENTE

QUERIDO BILLY





Escribo como integrante del foro a quienes constantemente te diriges:

1. Nunca estuvo en discusión si el calendario Hebreo estaba referida a la fecha de la salida de Egipto o de la cosecha. No entendemos el por qué haces tanto enredo sobre esto. Está claro que SI estaba referida a su salida de Egipto.
2. Está claro, que el pueblo Hebreo salió de Egipto en época de cosecha.
3. Está claro que después de 40 años el pueblo Hebreo entró a Canaán en temporada de cosecha es decir, en la misma temporada que salió de Egipto.
4. Está claro que la temporada de cosecha está relacionada con las estaciones del año y éstas a su vez, con el año solar.
5. Está claro, que el mes de Abib siempre debía caer en temporada de cosecha.
6. Lo que no está claro:
   1. No está claro que en el calendario hebreo cada uno de los meses tenga 30 días y que el año hebreo tenga 360 días.
   2. No está claro de cual erá el método de cómputo utilizado por el pueblo Hebreo para calcular el inicio del mes y del año.
   3. No está claro que entre las fechas fijas de un mes a otro o de un año a otro siempre exista una cantidad de días múltiplo de 30 o de 360, tal como lo pretendes afirmar. Ni aún en nuestro sistema de cómputo actual (365) eso ocurre. Recuerda que cada 4 años debemos adicionar un día para ajustar nuestro calendario.
   4. No está claro, bajo la tésis de año=360 días, que entre la salida de Egipo y la entrada a Canaán existan 40*360 días, porque de lo contrario las estaciones estarían desfasadas en 7 meses es decir, si salió de Egipto en Verano habrían entrado a Canaán en Invierno o lo que es lo mismo estaríamos afirmando erróneamente que en Egipto se cosecha en verano y en Canaán la cosecha se hace en invierno.

Por consiguiente, debes armonizar las contradicciones planteadas por Urías que refieren a lo que no está claro y que las repito a continuación porque estamos ansiosos de conocer, con sustento bíblico, si los años eran solares o de 360 días divididos en 30 días por mes:

Entonces no hay mucha vuelta que darle, es agarrar la calculadora y ver que:
Si el año hubiera tenido 360 días: 40 años (de 360 días) después, habrían entrado a Canaán en la estación exactamente opuesta a la que salieron de egipto. Sin embargo vemos que entraron en exactamente la misma época. Si el año hubiera sido solar: 40 años después habrían entrado exactamente en la misma época que salieron de egipto. Y de hecho así sucedió.

Aquí te dejo hasta una tablita para que compares los cálculos:
días del año | corrimiento luego de 40 años:
350 | 1 año y 9 meses.
355 | 1 año y 2 meses.
360 | 7 meses
365 | 10 días
370 | 6 meses
375 | 1 año​

Entonces Billy, espero a que te dignes a contestarle "al foro" si el año era solar o de 360 días.​

Muchas Bendiciones

Wadezu

 

[Urias]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Por fin un respiro por aquí. Gracias Wadezu.

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

QUERIDO BILLY
Escribo como integrante del foro a quienes constantemente te diriges:
[*]Nunca estuvo en discusión si el calendario Hebreo estaba referida a la fecha de la salida de Egipto o de la cosecha. No entendemos el por qué haces tanto enredo sobre esto. Está claro que SI estaba referida a su salida de Egipto.

Bueno, "wadezu", !pues claro que eso estuvo en discusiòn!!!!....
OBSERVA lo que dice urias, aquÎ:

“Se puede ver que este rito se guardaba en el mes de Abib, de año en año. El mes se llamó Abib porque el mes empezaba cuando la espiga estaba tierna. Y el mes de Abib siempre debía caer "en su tiempo", en el tiempo en que la espiga estaba tierna: "tú guardarás este rito en su tiempo de año en año", "en el mes de Abib".
El 16 del mes de Abib era el día de la presentación de "las primicias", la gavilla mecida. Para esa fecha ya estaban "las primicias" de la cosecha que había estado "tierna" al principio del mes. Con esto queda claro que el mes de Abib caía siempre en la misma época del año. Era mandato de Dios que así sucediera. Por lo tanto es obvio que el mes no se iba corriendo por todo el año a medida que pasaban los años. Algún método de corrección utilizaban aunque no se lo mencione explícitamente en la Biblia. Es muy significativo que Dios estableció para su pueblo un calendario que tenía un tipo de corrección para que los meses no se fueran corriendo con el pasar de los años. Sea cual fuere la corrección que utilizaban, sea que corrigieran algunos días cada año para que el año tuviera 365 días, o que metieran un mes cada ciertos años para corregir, lo importante es que con el paso de los años los meses no se iban corriendo”.

De todos modos, !gracias por tu participacion! y trataremos de agilizar el debate.....

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

HOLA A TODOS.

PARA “urias”:

-No existe la mas minima evidencia bíblica ni histórica, de que Israel usaba “años solares” de 365 dias.
-Durante su estadìa en el desierto, todo su sistema de fechas, giraba solamente en torno a su partida de Egipto.
-La orden divina para la celebración de la pascua, era celebrarla “en su tiempo”; en el “primer mes” del año, a los 14 días de ese mes.
-El primer rito de Pascua, que celebra Israel EN SU RUTA A CANAAN, se registra A EXACTAMENTE 1 AÑO DESPUES DE SALIR DE EGIPTO.
Números 9: 1 Habló Jehová a Moisés en el desierto de Sinaí, en el segundo año de su salida de la tierra de Egipto, en el mes primero, diciendo: 4 Y habló Moisés a los hijos de Israel para que celebrasen la pascua. 5 Celebraron la pascua en el mes primero, a los catorce días del mes, entre las dos tardes, en el desierto de Sinaí....
Observemos, que ahí se habla del “mes primero”, del “segundo año de su salida de la tierra de Egipto”; y eso demuestra que esa primera Pascua fue celebrada, sin conexión alguna con la cosecha, lo cual de todas formas no tendría ninguna utilidad en el desierto.
Sin embargo, según Exodo 13:5-7, la fiesta de “los panes sin levadura”, Israel debía comenzar a celebrarla a partir de su entrada a la tierra de Canaán.

-A PARTIR DE ESA PASCUA, NO SE REGISTRARON MAS RELATOS BIBLICOS EN ESE SENTIDO, HASTA QUE ISRAEL LLEGÒ A CANAAN; PERO, EN LA CRONOLOGIA BIBLICA PRESENTADA AQUÍ, SE PUEDE OBSERVAR, QUE LOS MESES Y LOS AÑOS SIGUIERON SU "ORDEN NATURAL" (PRIMER MES, QUINTO MES, UNDECIMO MES; SEGUNDO AÑO, AÑO 40), TODO CON RESPECTO A LA FECHA DE SALIDA DE EGIPTO.

-En Josue 4:19, Y 5:10-12. SE REGISTRA OTRO RITO DE PASCUA, LUEGO DE LA ENTRADA A CANAAN; Y es sorprendente que dicha entrada se produjera exactamente en el tiempo preciso de la cosecha, aun cuando dicha entrada se retardó mas de lo debido, por la conocida desobediencia de Israel en el desierto.
Se entiende, que hasta ese momento, NO HABIA HABIDO NECESIDAD ALGUNA DE “reajustar” el calendario anual ISRAELITA. NI TAMPOCO LA BIBLIA DICE NADA AL RESPECTO. En todo caso, luego de la entrada a Canaán, no hay registro bíblico alguno que indique "REAJUSTE" del calendario anual ISRAELITA.
-Israel entró en Canaán, exactamente a los 40 años de su salida de Egipto.
-El hecho de que luego de 40 años, Israel entrara en Canaán en la época de la cosecha, es una prueba de que en realidad, el sistema de fechas que Israel estaba utilizando, no permitió “corrimiento” alguno de las estaciones.

Ahora bien, yo sostengo que ese sistema de fechas israelita, estaba estructurado en base a meses de 30 días y años de 12 meses.

Y pongo las evidencias bíblicas aquí:

-En Genesis 8:3, la Biblia dice que las aguas del diluvio “se retiraron al cabo de 150 dias” (esto seria 5 meses de 30 dias c/u).
Estos 5 meses, se contarian a partir del inicio del diluvio, en el año 600 de Noè-mes 2do-a los 17 dias del mes (Genesis 7:6); hasta que el arca reposò en el monte Ararat, en el año 600 de Noè-mes septimo-a los 17 dias del mes (Genesis 8:4); ESO DA EXACTAMENTE 5 MESES DE 30 DIAS C/U.

-LAS AGUAS DECRECIERON HASTA DESCUBRIRSE LAS CIMAS DE LOS MONTES, EN el año 600 de Noè-mes 10mo-En el dia 1 del mes (Genesis 8:5).

- LAS AGUAS SE SECARON SOBRE LA TIERRA, EN el año 601 de Noè-mes 1-En el dia 1 del mes (Genesis 8:13).

Luego, como se puede observar facilmente, entre estas DOS ULTIMAS fechas y acontecimientos hay exactamente 3 meses, en los que concluye EL AÑO 600 DE NOE, EN EL MES 12; Y A CONTINUACION SE INICIA EL AÑO 601 DE NOE, EL DIA PRIMERO DEL PRIMER MES DE DICHO AÑO 601......

SEGUN 1 Reyes 4:7, DICE:
“Tenia Salomon doce gobernadores sobre todo Israel…Cada uno de ellos estaba obligado a abastecerlo por un mes en el año”.
POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO AHÍ, QUE UN “AÑO BIBLICO” TENIA 12 MESES…

Números 33
38 Y subió el sacerdote Aarón al monte de Hor, y allí murió a los cuarenta años de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mes quinto, en el primero del mes. (dia 1, mes 5, año 40).
Numeros 20
29 Y viendo toda la congregación que Aarón había muerto, le hicieron duelo por treinta días todas la familias de Israel.

Deuteronomio 1
3 Y aconteció que a los cuarenta años, en el mes undécimo, el primero del mes, Moisés habló a los hijos de Israel 5 De este lado del Jordán, en tierra de Moab (dia 1, mes 11, año 40).
Deuteronomio 34
7 Era Moisés de edad de ciento veinte años cuando murió; 8 Y lloraron los hijos de Israel a Moisés en los campos de Moab treinta días; (dia 1, mes 12, año 40)

OBSERVEMOS, QUE LOS LUTOS DE AARÒN Y MOISES, FUERON AMBOS DE 30 DIAS.
jOSUÈ 4:
19 Y el pueblo subió del Jordán el día diez del mes primero, y acamparon en Gilgal, al lado oriental de Jericó. (dia 10, mes 1, año 41).

PERO, EL PUNTO FUERTE DE MI POSTURA ES QUE LAS PROFECIAS BIBLICAS ESTABAN ESTRUCTURADAS EN BASE A MESES DE 30 DIAS Y AÑOS DE 360 DIAS.

Y LO DEMUESTRO CON LO SIGUIENTE.....

Hay profecias biblicas estructuradas claramente, en base a “meses de 30 dias” y “años de 360 dias, tal como lo explican en Internet, aquì;
“No se da directamente en la Biblia la duración del año ni del mes proféticos, pero ello puede deducirse de varios períodos proféticos que son equivalentes. Ya que en estas profecías 3 1/2 tiempos corresponden con 1260 días (Apocalipsis 12: 6, 14), y 42 meses son también 1260 días (Apocalipsis 11: 2, 3), deben ser períodos de igual duración. Puesto que los 42 meses son 3 1/2 años, los 3 1/2 tiempos deben ser también 3 1/2 años. Además, ya que los 3 1/2 años y los 42 meses equivalen a 1260 días, es evidente que un año de este tipo tiene 360 días, y un mes, 30”.

Y CON ESO, ESTUVISTE DE ACUERDO AQUÌ:

LAS PROFECIAS BIBLICAS SE ESTRUCTURARON, EN BASE A "MESES DE 30 DIAS" Y "AÑOS DE 360 DIAS":
- 1260 dias profeticos de Apoc. 11:3.
-42 meses profeticos de Apoc. 11: 2.
-3 1/2 tiempos-AÑOS de Daniel 7 y Apoc. 12:14.

De acuerdo.

DE MANERA QUE EN TODAS LAS PROFECIAS DE TIEMPO, TENIA QUE VERIFICARSE EL “AÑO DE 360 DIAS”Y EL MES DE 30 DIAS; INCLUYENDO LAS SIGUIENTES:

- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte.
- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab.
- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia.
- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.
- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén.
- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto.
- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog.
- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.

ESPERO TU "RESPUESTA".......

BILLY VICENTE

 

[wadezu]

Re: Los adventistas y el 22 de octubre 1844

Querido Billy

Te digo con mucho afecto que nada de lo que escribas tendrá sentido si antes no das respuesta a la cuestión planteada por Urías.

Las siguientes afirmaciones que hiciste parecen indicar que no la entendiste:

Israel entró en Canaán, exactamente a los 40 años de su salida de Egipto.
-El hecho de que luego de 40 años, Israel entrara en Canaán en la época de la cosecha, es una prueba de que en realidad, el sistema de fechas que Israel estaba utilizando, no permitió “corrimiento” alguno de las estaciones.

Planteo el problema en otros términos para ver si lo puedes entender mejor:



Puntos en los que parece todos están de acuerdo:

1. Israel salió de Egipto en temporada de cosecha.
2. Israel ingresó a Canáan exactamente a los 40 años de su salida de Egipto, en temporada de cosecha.
3. Se cosecha en verano.
4. El mes Abib, el primero del año, siempre caía en tiempo de cosecha.
5. El tiempo de cosecha está relacionada con el verano, el verano con el movimiento de traslación de la tierra alrededor del sol.
6. La tierra demora en trasladarse alrededor del sol 365 días y fracción.
7. Cada 365 días y fracción se cumple el ciclo de las 4 estaciones del año.
8. El tiempo de traslación de la tierra alrededor del sol se denomina AÑO SOLAR.
9. Para que Israel haya ingresado a Canaán en tiempo de cosecha la tierra tuvo que haberse trasladado previamente 40 veces alrededor del Sol.

Ahora te invito a pensar, pues debes demostrar lo siguiente:

1. Que el final del período de los 40 períodos de 360 días cayó en tiempo de cosecha.
2. Que el ciclo de estaciones del año se repite cada 360 días y no cada 365 y fracción.

Lo que puedas o no puedas demostrar dará respuesta a la siguiente pregunta:

¿Los 40 años exactos corresponden a 40 periodos de 360 días o a 40 períodos de 365 días y fracción?.​

Bendiciones
Wadezu