los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

[kimeradrummer]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Que tal Byron, un saludo.

no que halla rechazado las narraciones

lo que hago es apuntar a la falacia de decir esto es de lucas
esto es de juan
esto de san marcos

y ustedes saben que NO ES CIERTO

Personalmente pienso que es importante saber quienes fueron los autores de los Evangelios, pero más que eso es el saber si son inspirados.

La pregunta es, independiente si cree que los autores son aquellos que aceptamos generalmente, ¿cree ud que los Evangelios son Palabra inspirada por Dios?

Vemos, por ejemplo, que el autor de la Epístola a los Hebreos no se conoce con seguridad y, sin embargo, esta epístola es aceptada como inspirada por Dios ¿que es entonces lo que le impide a ud creerlo de esta manera en cuanto a los Evangelios?

Por lo demás, los argumentos a favor de la autoría de los Evangelios son bastante solidos, sin embargo para ser salvo solo hace falta creer en el Señor Jesucristo, por lo tanto, no se quede pegado en cosas como esas, y que el Espíritu sea Quién, al final, le de certeza al respecto.

los escritos estan alli pero como fueron enviados por medio de mentiras

pero como ustedes LO RECIBIERON CON MENTIRAS

ahora que haran ?

¿Me puede especificar las mentiras de las que habla ud aquí y las mentiras que hay en ellos? si es posible y como confía en Pablo como autor inspirado ¿qué contrastes encuentra entre lo que Pablo predicó y lo predicado en los Evangelios?

siempre dicen que es la palabra de DIOS

pero a estas alturas ya dudan que lo sea , si los autores no aparecen
sin firmas y con tanta contrariedad

sera INSPIRACION DE EL ESPIRITU SANTO ?

¿Y quién duda que lo sean? yo solamente veo que es ud el que duda ¿en qué se basa para decir esto? y una pregunta importantísima ¿sabe ud como es que las Escrituras nos llegaron? ¿sabe ud la historia de la Escritura?

sobre el libro de los hechos otra narrativa mas
a UN TEOFILO

examinando los escritos de PABLO con esos tenemos

cual es la palabra de DIOS ?

las NARRATIVAS ENVIADAS A UN TAL TEOFILOS?

jejejejeje

E leído todo el Nuevo Testamento y no encuentro nada que contradiga lo dicho por Pablo en los Evangelios y vice versa. También todo lo que Pablo predicó puede ser encontrado en los Evangelios y profundizado en Ellos.

Por lo demás ¿qué tiene que las cartas hayan sido enviadas a Teófilo? ¿acaso eso quita que sea inspirada? y ¿que piensa del libro de Los Hechos de los Apóstoles?...Dios le bendiga...

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

¿Gasparín quizá? Me parece, pues está todo blanqueado, y lo de sepulcro se huele a leguas!!!!

Dios te bendice!

Greivin.

estimado doctor en divinidades

huelo a sepulcro? como puede usted sentir olores a traves de aspectos electronicos?

o son fantasias creadas en su mente?

deje el lado de insulto personal y tome lo que le queda
su biblia su endiosada biblia

y venga con esta y desde adentro de esta haga el debate

pero antes de debatir estudie estos pormenores

digase asi mismo

sera que lo que tengo es cien por ciento la palabra de DIOS?!!!!!!

seguire diciendo SAN MATEO DICE !!!!!!!!!!
SAN JUAN DICE !!!!!!!!!!!
SAN MARCOS DICE !!!!!!!!!!!
SAN LUCAS DICE !!!!!!!!!!!

EL SANTO LIBRO DE LOS HECHOS DICE !!!!!!!!!!!
SAN HEBREOS DICE !!!!!!!!!!!!!!

al unico que le pueden dar DE MUY SANTO EL MAS SANTO ES A
VUESTRA MAJESTAD

SANTIAGO EL JUSTO con su EPISTOLA "entre comillas UNIVERSAL"

verdad que si le pone atencion siempre sabra que NUNCA LO FUE


entonces quitemos el velo o venda de los ojitos y separamos de una buena vez

y dejamos de predicar revolturas
dejamos de decir tanta cosa sin sentido

LA BIBLIA NO SERA MAS ENDIOSADA
los libros que lleva dentro son unos de historia
otros de doctrina
otros que estan agregados por intencion humana

que es lo que ha hecho la biblia ?

CAUSAR CONFUCIONES

CAUSAR DIVICIONES

los BATUISTAS creidos presumidos , creian que sostenian la verdad por el mando
siempre CREIDOS
los LUTERANOS igual
no se diga de los que fueron mayoria aqui en los ESTADOS UNIDOS
LOS WESLEYANOS

cada grupo presume tener la verdad sostenida por el mismo mango

los adventistas ?
con todo y falsa profetiza peores que los demas
pues alas claras la viva REVOLTURA
LEY Y GRACIA

alas claras

pero me temo que el telon esta cayendo al piso
la fe de muchos sera probada de verdad

donde esta tu fe ?

en que esta tu fe?
en el CRISTO HISTORICO?
EN TU BIBLIA?

donde esta tu fe amado lector?

si te quitan la biblia es como si te sacaran el corazon?

es CRISTO una historia nada mas para ti?

es cristo cuatro libros de narracion?

DONDE ESTA TU FE ?

en el DIOS invisible o en lo que ven tus ojos?

leete con cuidado las epistolas de PABLO

y compara eso con el resto de lo que tienes como nuevo testamento
y rompe en tu mente con tanta FALSA TRADICION

 

[Israel Robles]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Saludos en Cristo Byron

como sigues de tu mal?

Byron>>>
LA BIBLIA NO SERA MAS ENDIOSADA

que es lo que ha hecho la biblia ?

CAUSAR CONFUCIONES

CAUSAR DIVICIONES

Israel>>>
Jesus!!!! La Biblia que comprende los escritos de Pablo, endiosada?

Denle tiempo hermanos, aver si reacciona y vuelve en si.

Byron>>>
pero me temo que el telon esta cayendo al piso
la fe de muchos sera probada de verdad

donde esta tu fe amado lector?

Israel>>>>
Evidente!!!

No le hagan caso, como ya perdio la suya quiere malgastar la de los demas.

Mantenganlo bajo observacion.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Saludos en Cristo Byron

como sigues de tu mal?

Byron>>>
LA BIBLIA NO SERA MAS ENDIOSADA

que es lo que ha hecho la biblia ?

CAUSAR CONFUCIONES

CAUSAR DIVICIONES

Israel>>>
Jesus!!!! La Biblia que comprende los escritos de Pablo, endiosada?

Denle tiempo hermanos, aver si reacciona y vuelve en si.

Byron>>>
pero me temo que el telon esta cayendo al piso
la fe de muchos sera probada de verdad

donde esta tu fe amado lector?

Israel>>>>
Evidente!!!

No le hagan caso, como ya perdio la suya quiere malgastar la de los demas.

Mantenganlo bajo observacion.

Bendiciones

La paz de Dios

lo contrario

la fe de su servidor fue probada desde hace mucho tiempo atras

y no deceo que nadie le prueben la fe igual que a mi

y considero que aun estamos en el proceso

de que nos aferramos ?

a quien acudimos?

si todos buscamos la verdad porque no lo demostradmos de verdad?

o son puros cuentos de los demas en decir amo la verdad
busco la verdad

DIOS es mucho mas que letras
DIOS no esta encerrado en un libro o en varios libros

la verdadera fe apunta a el verdadero DIOS
con o sin biblia el que cree en DIOS evitara ceder ante el pecado donde sea

Pablo y TIMOTEO junto con SILAS y BERNABE
que biblia tenian?

como hacian para evitar pecar o el pecado?

me dira alguno por alli es que ya tenian la biblia

por supuesto que no
solamente comenzaban a circular las cartas y no todas estaban escritas

pongame en observacion amen
yo les observo desde hace mucho tiempo a ustedes jejejeje

 

[carloseduguti]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Para el señor Byrhon
No se gaste en razonar pues los "cristianos" se basan en dogmas y doctrinas preestablecidas por otros y no tienen la capacidad de razonar libremente sin tener en cuenta lo antedicho

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Para el señor Byrhon
No se gaste en razonar pues los "cristianos" se basan en dogmas y doctrinas preestablecidas por otros y no tienen la capacidad de razonar libremente sin tener en cuenta lo antedicho

gracias aparecio uno que comprende
LOS CRISTIANOS se basan en DOGMAS
Y DOCTRINAS PREESTABLECIDAS

y lo que me llama la atencion es lo claro

NO TIENEN LA CAPACIDAD DE RAZONAR LIBREMENTE

wuaow



con guitarra lo ponemos?

si como no aqui va

que tal una musica rica de fondo?

http://www.cmt.com/sitewide/apps/radio/tuner/?stationId=16384

 

[Valen]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

ByronHC, Me gustaría saber su opinión del apocalipsis.

Saludos

 

[Valen]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Lo que ByronHc quiere transmitir, según mi propia impresión, es que intenta resaltar las escrituras judías. descartando los cuatro evangelios y la epistola de Santiago, Veo el trazo de una linea que va desde el antiguo testamento hasta Pablo.

Por momentos visualicé a ByronHC como defensor judeizante, en detrimento de Cristo. Pero como hace tiempo entré en una web judía donde calificaban a Pablo despectivamente como "ese judío helenizado" . Y si ByronHC defiende a Pablo, ha de saber que Pablo fue el verdadero artífice de que el Cristianismo se propagara por los gentiles dando pie a su universalización.

Mi pregunta a Byron es:

¿qué lugar ocupa Jesucristo en todo esto, es posible que Dios se humille así mismo encarnándose en hombre para salvar a la humanidad, o esto es una narración?

Ojo, en la web judía q leí hace tiempo decía eso, que Dios está por encima del ser humano, distanciado, y que para los judíos es una blasfemia decir que Dios se hizo hombre.

saludos

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Mi pregunta a Byron es:

¿qué lugar ocupa Jesucristo en todo esto, es posible que Dios se humille así mismo encarnándose en hombre para salvar a la humanidad, o esto es una narración?

Ojo, en la web judía q leí hace tiempo decía eso, que Dios está por encima del ser humano, distanciado, y que para los judíos es una blasfemia decir que Dios se hizo hombre.

saludos

JESUCRISTO es DIOS los judios no aceptan por ahora que es DIOS
en las biblias antiguas si aceptaron que era DIOS
pero no estan mas los targumenes de ONKELOS
el PSEUDOJONATAN

AHORA es blasfemia segun ellos, antes no lo fue

por ejemplo este judio llamado AGUR

Pro 30:1 Palabras de Agur, hijo de Jaqué: el oráculo. Declaración del hombre a Itiel, a Itiel y a Ucal.
Pro 30:2 Ciertamente soy el más torpe de los hombres, y no tengo inteligencia humana.
Pro 30:3 Y no he aprendido sabiduría, ni tengo conocimiento del Santo.
Pro 30:4 ¿Quién subió al cielo y descendió? ¿Quién recogió los vientos en sus puños? ¿Quién envolvió las aguas en su manto? ¿Quién estableció todos los confines de la tierra? ¿Cuál es su nombre o el nombre de su hijo? Ciertamente tú lo sabes.

CIERTAMENTE los demas escritos son eso escritos por diferentes causas

SANTIAGO envia una nota a judios
PEDRO hace lo mismo

el pseudo juan tres cartas como si fueran genuinas de el apostol mas el pseudoevangelio

Pablo dice con claridad el mundo sera juzgado de acuerdo a mi evangelio

como si dijera miren los demas se pusieron a cortar y pelar papas
ya no hicieron nada

pero en cuanto a el resto de el mundo o sea los gentiles
con esto tienen

revisemos eso de PABLO y veremos que con eso tenemos para un buen rato
y nos uniremos en lugar de seguir dividiendonos

con tanta mezcla que no ha EDIFICADO EN NADA AL CUERPO DE CRISTO

unos oran con aceite unjiendo paredes y puertas que segun siguen a santiago

otros no creemos en esa forma de derramar aceite es una locura pensar que el aceite hace que demonios huyan

por no decir otra cosa

y asi salen tantas aberraciones evangelicas que no edifican
y si dividen mucho

las narraciones en los 4 supuestos evangelios son solo narraciones atribuidas a ciertos personajes

para darles caracter de SUPER RELATOS
de muy APOSTOLICOS

cuando no lo son

quisera pensar que esto es interpolacion piadosa lease con cuidado

Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular,



ahora leamos el pasaje sin eso


Eph 2:18 porque por medio de El los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.
Eph 2:19 Así pues, ya no sois extraños ni extranjeros, sino que sois conciudadanos de los santos y sois de la familia de Dios,

Eph 2:21 en quien todo el edificio, bien ajustado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor,
Eph 2:22 en quien también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

se da cuenta ? CAMBIO EL SENTIDO ? NO
CAMBIO LA TEMATICA?
SE PERDIO EL SENTIDO DE LO QUE HABLA ?NO

AL CONTRARIO

COMO QUE CIERTOS MONJES PIADOSOS HICIERON TANTOS MALES

verdad?

 

[Felipe Mas]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

Lo que ByronHc quiere transmitir, según mi propia impresión, es que intenta resaltar las escrituras judías. descartando los cuatro evangelios y la epistola de Santiago, Veo el trazo de una linea que va desde el antiguo testamento hasta Pablo.

Por momentos visualicé a ByronHC como defensor judeizante, en detrimento de Cristo. Pero como hace tiempo entré en una web judía donde calificaban a Pablo despectivamente como "ese judío helenizado" . Y si ByronHC defiende a Pablo, ha de saber que Pablo fue el verdadero artífice de que el Cristianismo se propagara por los gentiles dando pie a su universalización.

Mi pregunta a Byron es:

¿qué lugar ocupa Jesucristo en todo esto, es posible que Dios se humille así mismo encarnándose en hombre para salvar a la humanidad, o esto es una narración?

Ojo, en la web judía q leí hace tiempo decía eso, que Dios está por encima del ser humano, distanciado, y que para los judíos es una blasfemia decir que Dios se hizo hombre.

saludos

Saludos Valenzuela.
Usted dice:
Ojo, en la web judía q leí hace tiempo decía eso, que Dios está por encima del ser humano, distanciado, y que para los judíos es una blasfemia decir que Dios se hizo hombre.
Para los judios, para los musulmanes, para los judeomesianicos, para los testigos, para.....
De hecho solo creen que Jesús es Dios los catolicos (despues creyeron lo mismo todos los que salieron del catolicismo: protestantes, evangelicos, bautistas, adventistas etc etc) y NO TODOS.
paz y bien

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

JESUCRISTO es DIOS los judios no aceptan por ahora que es DIOS
en las biblias antiguas si aceptaron que era DIOS
pero no estan mas los targumenes de ONKELOS
el PSEUDOJONATAN

AHORA es blasfemia segun ellos, antes no lo fue

por ejemplo este judio llamado AGUR

Pro 30:1 Palabras de Agur, hijo de Jaqué: el oráculo. Declaración del hombre a Itiel, a Itiel y a Ucal.
Pro 30:2 Ciertamente soy el más torpe de los hombres, y no tengo inteligencia humana.
Pro 30:3 Y no he aprendido sabiduría, ni tengo conocimiento del Santo.
Pro 30:4 ¿Quién subió al cielo y descendió? ¿Quién recogió los vientos en sus puños? ¿Quién envolvió las aguas en su manto? ¿Quién estableció todos los confines de la tierra? ¿Cuál es su nombre o el nombre de su hijo? Ciertamente tú lo sabes.

CIERTAMENTE los demas escritos son eso escritos por diferentes causas

SANTIAGO envia una nota a judios
PEDRO hace lo mismo

el pseudo juan tres cartas como si fueran genuinas de el apostol mas el pseudoevangelio

Pablo dice con claridad el mundo sera juzgado de acuerdo a mi evangelio

como si dijera miren los demas se pusieron a cortar y pelar papas
ya no hicieron nada

pero en cuanto a el resto de el mundo o sea los gentiles
con esto tienen

revisemos eso de PABLO y veremos que con eso tenemos para un buen rato
y nos uniremos en lugar de seguir dividiendonos

con tanta mezcla que no ha EDIFICADO EN NADA AL CUERPO DE CRISTO

unos oran con aceite unjiendo paredes y puertas que segun siguen a santiago

otros no creemos en esa forma de derramar aceite es una locura pensar que el aceite hace que demonios huyan

por no decir otra cosa

y asi salen tantas aberraciones evangelicas que no edifican
y si dividen mucho

las narraciones en los 4 supuestos evangelios son solo narraciones atribuidas a ciertos personajes

para darles caracter de SUPER RELATOS
de muy APOSTOLICOS

cuando no lo son

quisera pensar que esto es interpolacion piadosa lease con cuidado

Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular,



ahora leamos el pasaje sin eso


Eph 2:18 porque por medio de El los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.
Eph 2:19 Así pues, ya no sois extraños ni extranjeros, sino que sois conciudadanos de los santos y sois de la familia de Dios,

Eph 2:21 en quien todo el edificio, bien ajustado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor,
Eph 2:22 en quien también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

se da cuenta ? CAMBIO EL SENTIDO ? NO
CAMBIO LA TEMATICA?
SE PERDIO EL SENTIDO DE LO QUE HABLA ?NO

AL CONTRARIO

COMO QUE CIERTOS MONJES PIADOSOS HICIERON TANTOS MALES

verdad?

ahora lo que intento decir es como pues
seremos edificados sobre el fundamento de PROFETAS Y APOSTOLES

Eph 2:18 porque por medio de El los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.
Eph 2:19 Así pues, ya no sois extraños ni extranjeros, sino que sois conciudadanos de los santos y sois de la familia de Dios,
Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular,
Eph 2:21 en quien todo el edificio, bien ajustado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor,
Eph 2:22 en quien también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

EL VERSO 20 EN CUESTION

CUAL ES EL FUNDAMENTO DE APOSTOLES ?
Y CUAL DE LOS PROFETAS?

se refiere acaso a los antiguos profetas?
o los nuevos en la gracia donde estan?
y donde estan los apostoles con sus fundamentos?

si ellos se dedicarian a los judios

y BERNABE con PABLO a los gentiles
entonces tendra sentido ese pasaje?
lo pondria PABLO?
sabiendo que el mismo se los acabaria a los superapostoles en galatas
y corintios?

como que hay cierta interpolacion que no tomaron en cuenta los que
interpolaron en la biblia verdad ?


Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular,

si LOS OTROS APOSTOLES TENIAN OTRO FUNDAMENTO
porque seremos edificados sobre ese fundamento?

algo no concuerda verdad ?

y las loqueras de meter a unos que no son profetas ni apostoles
como LUCAS
LUCAS no es apostol no es profeta
SANTIAGO quien sabe donde es hecho apostol

JUDAS no es apostol ni profeta

Marcos tampoco no es apostol ni profeta
la falsa tradicion dice que PEDRO le dicto pero eso son puras papas que la gente se anima a creer porque no le queda mas remedio


sobre que fundamento seremos edificados ?

NO DICE CLARAMENTE EN OTRO LADO QUE EL PUSO EL FUNDAMENTO?
como aqui dice que son todos los apostoles y profetas?

1Co 3:10 Conforme a la gracia de Dios que me fue dada, yo, como sabio arquitecto, puse el fundamento, y otro edifica sobre él. Pero cada uno tenga cuidado cómo edifica encima.
1Co 3:11 Pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, el cual es Jesucristo.

asi que efesios 2:20 no sera otra barrabasada dela santa tradicion evangelicota?

Y SON LOS QUE DICEN QUE DIOS LES HABLA es lo que me llama la atencion

son los que viven dentro de tantas mentiras y falacias

 

[alicantino]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

hola kimera....mis respuestas en verde

Personalmente pienso que es importante saber quienes fueron los autores de los Evangelios, pero más que eso es el saber si son inspirados.

¡¡¡por fin a alguien a quien le interesa quienes son los escritores.....LOS DEMAS TRAGAN TODO Y DICEN PORQUE ASI LE DIJERON QUE TODO ES INSPIRADO

La pregunta es, independiente si cree que los autores son aquellos que aceptamos generalmente, ¿cree ud que los Evangelios son Palabra inspirada por Dios?

ES QUE YA SE PARTE DE UN ERROR....ESTOS NO SON EVANGELIOS Y SI BIOGRAFIAS DE YESHUA....EL EVANGELIO EMPIEZA EN LOS LIBROS DE PABLO

Vemos, por ejemplo, que el autor de la Epístola a los Hebreos no se conoce con seguridad y, sin embargo, esta epístola es aceptada como inspirada por Dios ¿que es entonces lo que le impide a ud creerlo de esta manera en cuanto a los Evangelios?

PARA SU INFORMACION NO SOLO NO SE CONOCE EL AUTOR DE HEBREOS.......TAMPOCO SE CONOCE EL AUTOR DE MATEO,DE LUCAS,DE JUAN, DE 1,2 Y 3 JUAN(posiblemente fueron escritas por alguien cercano a pablo y no a juan) ni 1 y 2 pedro,ni apocalipsis(eusebio de cesarea dice que fue OTRO JUAN.....EL PLESBITERO ,LE LLAMA).....y no se conoce quien fue el autor de la ABERRANTE CARTA DE JUDAS

Por lo demás, los argumentos a favor de la autoría de los Evangelios son bastante solidos,

¿QUIEN TE DIJO ESO ???¿¿¿¡TU PASTOR DE TURNO???


sin embargo para ser salvo solo hace falta creer en el Señor Jesucristo, por lo tanto, no se quede pegado en cosas como esas, y que el Espíritu sea Quién, al final, le de certeza al respecto.

ESO QUE HAS DICHO ESTA BIEN....PERO TE FALTA AUN SABER CUAL ES LA SALVACION BIBLICA



¿Me puede especificar las mentiras de las que habla ud aquí y las mentiras que hay en ellos? si es posible y como confía en Pablo como autor inspirado ¿qué contrastes encuentra entre lo que Pablo predicó y lo predicado en los Evangelios?

LA DIFERENCIA ES ENORME.....LOS APOSTOLES SOLO ENSEÑABAN EL FUNDAMENTO......PABLO EL CRECIMIENTO DE ESE FUNDAMENTO......






E leído todo el Nuevo Testamento y no encuentro nada que contradiga lo dicho por Pablo en los Evangelios y vice versa. También todo lo que Pablo predicó puede ser encontrado en los Evangelios y profundizado en Ellos.

ENTONCES NO HAS ENTENDIDO NADA.....LEELO DE NUEVO......LO DE PEDRO YS SUS COMPINCHES FUE NECESARIO HASTA QUE LLEGO EL EVANGELIO REVELADO...EL CUAL DEJA ATRASADO Y OBSOLETO LO PREDICADO POR LOS APOSTOLES

SALUDOS
NOTA: LAS PREGUNTAS ERAN PARA BYRON.....PERO SENTI CONTESTARTELAS YO.....QUE SIGA BYRON

 

[truenos]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

ahora lo que intento decir es como pues
seremos edificados sobre el fundamento de PROFETAS Y APOSTOLES

Eph 2:18 porque por medio de El los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.
Eph 2:19 Así pues, ya no sois extraños ni extranjeros, sino que sois conciudadanos de los santos y sois de la familia de Dios,
Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular,
Eph 2:21 en quien todo el edificio, bien ajustado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor,
Eph 2:22 en quien también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

EL VERSO 20 EN CUESTION

CUAL ES EL FUNDAMENTO DE APOSTOLES ?
Y CUAL DE LOS PROFETAS?

se refiere acaso a los antiguos profetas?
o los nuevos en la gracia donde estan?
y donde estan los apostoles con sus fundamentos?

si ellos se dedicarian a los judios

y BERNABE con PABLO a los gentiles
entonces tendra sentido ese pasaje?
lo pondria PABLO?
sabiendo que el mismo se los acabaria a los superapostoles en galatas
y corintios?

como que hay cierta interpolacion que no tomaron en cuenta los que
interpolaron en la biblia verdad ?


Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular,

si LOS OTROS APOSTOLES TENIAN OTRO FUNDAMENTO
porque seremos edificados sobre ese fundamento?

algo no concuerda verdad ?

y las loqueras de meter a unos que no son profetas ni apostoles
como LUCAS
LUCAS no es apostol no es profeta
SANTIAGO quien sabe donde es hecho apostol

JUDAS no es apostol ni profeta

Marcos tampoco no es apostol ni profeta
la falsa tradicion dice que PEDRO le dicto pero eso son puras papas que la gente se anima a creer porque no le queda mas remedio


sobre que fundamento seremos edificados ?

NO DICE CLARAMENTE EN OTRO LADO QUE EL PUSO EL FUNDAMENTO?
como aqui dice que son todos los apostoles y profetas?

1Co 3:10 Conforme a la gracia de Dios que me fue dada, yo, como sabio arquitecto, puse el fundamento, y otro edifica sobre él. Pero cada uno tenga cuidado cómo edifica encima.
1Co 3:11 Pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, el cual es Jesucristo.

asi que efesios 2:20 no sera otra barrabasada dela santa tradicion evangelicota?

Y SON LOS QUE DICEN QUE DIOS LES HABLA es lo que me llama la atencion

son los que viven dentro de tantas mentiras y falacias

A ver ..un poco de cordura Byron

Yo me apoyo en los escritos de apóstoles y profetas ..

Teniendo el Espíritu Santo he recibido a Jesucristo en mi vida gracias a las palabras proféticas de los evangelios ...

Luego entre en la doctrina de las cartas apostólicas ...

A la verdad los autores de los 4 evangelios universalmente aceptados son irrelevantes frente al mensaje mismo que mi espíritu confirmó que era verdadero ,pues leyendo el evangelio de Juan , en el capítulo 17 (donde Cristo ora por sus apóstoles ) fui bautizado con Espíritu santo y fuego y eso me convirtio cuando tenía 17 años ( 30 años atrás ) Esa unción fue tan real que me apartó del pecado y los vicios y me dio luz para amar a Dios ya Jesucristo el Señor .

Te doy testimonio que tras la letra de los evangelios esta Dios mismo

Yo leo mucho desde mi juventud ..un libro cualquiera lo leo sólo una vez , si es bueno hasta dos o tres veces , pero los evangelios los leo y releo y jamás termino ni terminaré de leerlos pues son PALABRA VIVA de DIOS

Entonces digo y enseño ;
Que los evangelios son PALABRA PROFETICA INSPIRADA POR DIOS

Me baso luego en APOSTOLES y en PROFETAS

Profetas entiendase como todo autor bíblico .-

Nada ...no sé que te imaginas ...pero es mejor que sea humilde y no soberbio

Un saludo

Julio Parada

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

A ver ..un poco de cordura Byron

Yo me apoyo en los escritos de apóstoles y profetas ..

Teniendo el Espíritu Santo he recibido a Jesucristo en mi vida gracias a las palabras proféticas de los evangelios ...

Luego entre en la doctrina de las cartas apostólicas ...

A la verdad los autores de los 4 evangelios universalmente aceptados son irrelevantes frente al mensaje mismo que mi espíritu confirmó que era verdadero ,pues leyendo el evangelio de Juan , en el capítulo 17 (donde Cristo ora por sus apóstoles ) fui bautizado con Espíritu santo y fuego y eso me convirtio cuando tenía 17 años ( 30 años atrás ) Esa unción fue tan real que me apartó del pecado y los vicios y me dio luz para amar a Dios ya Jesucristo el Señor .

Te doy testimonio que tras la letra de los evangelios esta Dios mismo

Yo leo mucho desde mi juventud ..un libro cualquiera lo leo sólo una vez , si es bueno hasta dos o tres veces , pero los evangelios los leo y releo y jamás termino ni terminaré de leerlos pues son PALABRA VIVA de DIOS

Entonces digo y enseño ;
Que los evangelios son PALABRA PROFETICA INSPIRADA POR DIOS

Me baso luego en APOSTOLES y en PROFETAS

Profetas entiendase como todo autor bíblico .-

Nada ...no sé que te imaginas ...pero es mejor que sea humilde y no soberbio

Un saludo

Julio Parada

como podria ser irrelevante quien los escribe ?

asi de irrelevante

JUAN CAPITULO 17

LLAMEMOSLE
LUCIFER CAPITULO 17

si una mentira ejendra otra peor no crees?

decir FUE EL ILETRADO JUAN APOSTOL el escritor

y afirmarlo y el diablo sabe que dices mentira en que te apoyaste
en verdad o en mentira ?

dejemos eso

te combertiste que bueno
la oracion de el 17 es interesante

Joh 17:1 Estas cosas habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que el Hijo te glorifique a ti,
Joh 17:2 por cuanto le diste autoridad sobre todo ser humano para que dé vida eterna a todos los que tú le has dado.
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Joh 17:4 Yo te glorifiqué en la tierra, habiendo terminado la obra que me diste que hiciera.
Joh 17:5 Y ahora, glorifícame tú, Padre, junto a ti, con la gloria que tenía contigo antes que el mundo existiera.
Joh 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; eran tuyos y me los diste, y han guardado tu palabra.
Joh 17:7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado viene de ti;
Joh 17:8 porque yo les he dado las palabras que me diste; y las recibieron, y entendieron que en verdad salí de ti, y creyeron que tú me enviaste.
Joh 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me has dado; porque son tuyos;
Joh 17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo, mío; y he sido glorificado en ellos.
Joh 17:11 Ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre, el nombre que me has dado, para que sean uno, así como nosotros.
Joh 17:12 Cuando estaba con ellos, los guardaba en tu nombre, el nombre que me diste; y los guardé y ninguno se perdió, excepto el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera.
Joh 17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo para que tengan mi gozo completo en sí mismos.
Joh 17:14 Yo les he dado tu palabra y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:15 No te ruego que los saques del mundo, sino que los guardes del maligno.
Joh 17:16 Ellos no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad.
Joh 17:18 Como tú me enviaste al mundo, yo también los he enviado al mundo. Joh 17:19 Y por ellos yo me santifico, para que ellos también sean santificados en la verdad.
Joh 17:20 Mas no ruego sólo por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, oh Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.
Joh 17:22 La gloria que me diste les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno:
Joh 17:23 yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.
Joh 17:24 Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Joh 17:25 Oh Padre justo, aunque el mundo no te ha conocido, yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.
Joh 17:26 Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos.




1)no ruego por el mundo,
2)yo también los he enviado al mundo.


NO RUEGO POR EL MUNDO
no contradice de casualidad juan 3:16?
Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Joh 3:17 Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para juzgar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.

porque NO RUEGA POR EL MUNDO segun el 3:16?

el punto segundo es este
YO TAMBIEN LOS HE ENVIADO AL MUNDO '

a cual mundo ?
los apostoles por lo menos no escriben al mundo
no se sabe a cierta ciencia a que mundo fueron
sacame de eso entonces por favor JULIO

(sin evasivas ,sin rodeos )

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

como podria ser irrelevante quien los escribe ?

asi de irrelevante

JUAN CAPITULO 17

LLAMEMOSLE
LUCIFER CAPITULO 17

si una mentira ejendra otra peor no crees?

decir FUE EL ILETRADO JUAN APOSTOL el escritor

y afirmarlo y el diablo sabe que dices mentira en que te apoyaste
en verdad o en mentira ?

dejemos eso

te combertiste que bueno
la oracion de el 17 es interesante

Joh 17:1 Estas cosas habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que el Hijo te glorifique a ti,
Joh 17:2 por cuanto le diste autoridad sobre todo ser humano para que dé vida eterna a todos los que tú le has dado.
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Joh 17:4 Yo te glorifiqué en la tierra, habiendo terminado la obra que me diste que hiciera.
Joh 17:5 Y ahora, glorifícame tú, Padre, junto a ti, con la gloria que tenía contigo antes que el mundo existiera.
Joh 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; eran tuyos y me los diste, y han guardado tu palabra.
Joh 17:7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado viene de ti;
Joh 17:8 porque yo les he dado las palabras que me diste; y las recibieron, y entendieron que en verdad salí de ti, y creyeron que tú me enviaste.
Joh 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me has dado; porque son tuyos;
Joh 17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo, mío; y he sido glorificado en ellos.
Joh 17:11 Ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre, el nombre que me has dado, para que sean uno, así como nosotros.
Joh 17:12 Cuando estaba con ellos, los guardaba en tu nombre, el nombre que me diste; y los guardé y ninguno se perdió, excepto el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera.
Joh 17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo para que tengan mi gozo completo en sí mismos.
Joh 17:14 Yo les he dado tu palabra y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:15 No te ruego que los saques del mundo, sino que los guardes del maligno.
Joh 17:16 Ellos no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad.
Joh 17:18 Como tú me enviaste al mundo, yo también los he enviado al mundo. Joh 17:19 Y por ellos yo me santifico, para que ellos también sean santificados en la verdad.
Joh 17:20 Mas no ruego sólo por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, oh Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.
Joh 17:22 La gloria que me diste les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno:
Joh 17:23 yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.
Joh 17:24 Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Joh 17:25 Oh Padre justo, aunque el mundo no te ha conocido, yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.
Joh 17:26 Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos.




1)no ruego por el mundo,
2)yo también los he enviado al mundo.


NO RUEGO POR EL MUNDO
no contradice de casualidad juan 3:16?
Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Joh 3:17 Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para juzgar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.

porque NO RUEGA POR EL MUNDO segun el 3:16?

el punto segundo es este
YO TAMBIEN LOS HE ENVIADO AL MUNDO '

a cual mundo ?
los apostoles por lo menos no escriben al mundo
no se sabe a cierta ciencia a que mundo fueron
sacame de eso entonces por favor JULIO

(sin evasivas ,sin rodeos )

queria resaltar en el evangelio segun san judas iscariote (como es irrelevante para ti el autor)


san judas iscariote 17:18 Como tú me enviaste al mundo, yo también los he enviado al mundo.

DONDE LOS ENVIO ?
yo tambien LOS HE ENVIADO AL MUNDO
dice el relato

o no?
porque contradice los otros relatos donde les envia despues de reucitar?

 

[manuel96]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

saludos byron espero que estes bien despues de tu viaje

la contradicion que señalas en el evangelio de juan ,seria bueno mirarla con otros muchos pasajes que tambien hablan del mundo

por ejemplo , Jesus le dijo a sus hermanos el mundo a mi me odia pero a ustedes no

tambien dice la palabra que el que esta en nosotros es mas poderoso que el que esta en el mundo

y quien es el que esta en el mundo , bueno pues es un espiritu que domina en el aire y anima a desobedecer , es el espiritu del anticristo que señala juan en su carta
pablo tambien hablo de este espiritu


Eph 2:2 en que vivían, pues seguían los criterios de este mundo y hacían la voluntad de aquel espíritu que domina en el aire yque anima a los que desobedecen a Dios.


tambien la palabra dice que Dios quiere que todos los hombres se salven,Dios no quiere que el malvado muera si no que se arrepienta

tambien que Dios hace salir su sol sobre buenos y malos

Jesus dijo que el mundo estaba bajo el poder de satanas

y juan lo ratifica en su carta


1Jo 5:19 Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo el poder del maligno.

parece que Jesus en su oracion por los discipulos , dice que no ora por el mundo refiriendo a los que estan destinados a destruccion

a esos que llamo hijos del diablo que aunque les dio todas las oportunidades de salvacion como a judas que lo tuvo tres años comiendo de su plato, no sirvio de nada

quedo como testimonio que la puerca vuelve a revolcarse en el fango aunque la vistas de limpio

saludos y bendiciones para ti y tu famila

 

[manuel96]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

el evangelio de juan tiene un texto muy conocido que resume el mensaje de salvacion completo, aparte de que empieza dandole toda la gloria a Jesus que dice que la palabra es Dios

despues juan en su carta dice algo que me impreciona mucho hablando de la misma palabra de vida

dice que pudimos tocarlo


1Jo 1:1 Les escribimos a ustedes acerca de aquello que ya existía desde el principio, de lo que hemos oído y de lo que hemos visto con nuestros propios ojos. Porque lo hemos visto y lo hemos tocado con nuestras manos. Se trata de la Palabra de vida.
1Jo 1:2 Esta vida se manifestó: nosotros la vimos y damos testimoniode ella, y les anunciamos a ustedes esta vida eterna, la cual estaba con el Padre y se nos ha manifestado

esto es muy parecido al primer capitulo del evangelio de juan , por lo que me hace pensar que lo escribio el

dice tres cosas de la palabra

los vimos , lo oimos , y lo tocamos

Dios se manifesto en carne , palabra viva

y este es el texto que para mi resume el mensaje de salvacion completo



Joh 3:16 "Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único,para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vidaeterna.
Joh 3:17 Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar almundo, sino para salvarlo por medio de él.
Joh 3:18 "El que cree en el Hijo de Dios, no está condenado; pero elque no cree, ya ha sido condenado por no creer en el Hijo único deDios.
Joh 3:19 Los que no creen, ya han sido condenados, pues, como hacían cosas malas, cuando la luz vino al mundo prefirieron la oscuridad ala luz.

salvos por creer , ni una obra, por el amor de Dios , Dios todopoderoso no nesecita ayuda para salvar

Dios amo el mundo y Dios a su hijo unico

ESTE TITULO DE HIJO UNICO ME DICE QUE ES EL MISMO DIOS

y condenacion para los que no creen , porque la salvacion es un mensaje de fe sola , esto tu lo sabes muy bien

creo que el evangelio de juan es lo primero que se debe leer de toda la biblia

si encuentras otra cosa ,sueltala para analizarla

 

[ByronHC]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

el evangelio de juan tiene un texto muy conocido que resume el mensaje de salvacion completo, aparte de que empieza dandole toda la gloria a Jesus que dice que la palabra es Dios

despues juan en su carta dice algo que me impreciona mucho hablando de la misma palabra de vida

dice que pudimos tocarlo


1Jo 1:1 Les escribimos a ustedes acerca de aquello que ya existía desde el principio, de lo que hemos oído y de lo que hemos visto con nuestros propios ojos. Porque lo hemos visto y lo hemos tocado con nuestras manos. Se trata de la Palabra de vida.
1Jo 1:2 Esta vida se manifestó: nosotros la vimos y damos testimoniode ella, y les anunciamos a ustedes esta vida eterna, la cual estaba con el Padre y se nos ha manifestado

esto es muy parecido al primer capitulo del evangelio de juan , por lo que me hace pensar que lo escribio el

dice tres cosas de la palabra

los vimos , lo oimos , y lo tocamos

Dios se manifesto en carne , palabra viva

y este es el texto que para mi resume el mensaje de salvacion completo



Joh 3:16 "Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único,para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vidaeterna.
Joh 3:17 Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar almundo, sino para salvarlo por medio de él.
Joh 3:18 "El que cree en el Hijo de Dios, no está condenado; pero elque no cree, ya ha sido condenado por no creer en el Hijo único deDios.
Joh 3:19 Los que no creen, ya han sido condenados, pues, como hacían cosas malas, cuando la luz vino al mundo prefirieron la oscuridad ala luz.

salvos por creer , ni una obra, por el amor de Dios , Dios todopoderoso no nesecita ayuda para salvar

Dios amo el mundo y Dios a su hijo unico

ESTE TITULO DE HIJO UNICO ME DICE QUE ES EL MISMO DIOS

y condenacion para los que no creen , porque la salvacion es un mensaje de fe sola , esto tu lo sabes muy bien

creo que el evangelio de juan es lo primero que se debe leer de toda la biblia

si encuentras otra cosa ,sueltala para analizarla

gracias Manuel por tus observaciones

el punto de el tema era que los evangelios en si no tienen un autor definido

asi les conocemos porque la tradicion nos heredo el patron pues

ellos dicen esto es escrito por SAN JUAN
y el libro entero lleva el nombre san juan

mas sin embargo no estan definidos los autores dentro de los libros como el caso de
las cartas de PABLO

tampoco los evangelios tienen ninguna firma

tomamos el mensaje que viene dentro de estos 4 evangelios

me atrevi a ir lejos en llamarles 4 NARRACIONES

eso lo dejo para tus aportes

saludos Manuel

 

[Petrino]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

gracias Manuel por tus observaciones

el punto de el tema era que los evangelios en si no tienen un autor definido

asi les conocemos porque la tradicion nos heredo el patron pues

ellos dicen esto es escrito por SAN JUAN
y el libro entero lleva el nombre san juan

mas sin embargo no estan definidos los autores dentro de los libros como el caso de
las cartas de PABLO

tampoco los evangelios tienen ninguna firma

tomamos el mensaje que viene dentro de estos 4 evangelios

me atrevi a ir lejos en llamarles 4 NARRACIONES

eso lo dejo para tus aportes

saludos Manuel

Bueno, creo que en mucho tienes razón.

Efectivamente los evangelios no tienen firma, y no tenemos certeza científica de quien los escribió. La tradición (minúscula) dice que los escribió Juan, por ejemplo. Y la Tradición (mayúscula) dice que son inspirados.

El creer que son inspirados o no, es un acto de fe. Lo creemos porque la Iglesia lo cree. No hay otra razón.

Ahora, que aceptemos que esa es la razón, ya es otra cosa.

 

[Petrino]

Re: los 4 evangelios no son mas que narraciones tradicionales

queria resaltar en el evangelio segun san judas iscariote (como es irrelevante para ti el autor)


san judas iscariote 17:18 Como tú me enviaste al mundo, yo también los he enviado al mundo.

DONDE LOS ENVIO ?
yo tambien LOS HE ENVIADO AL MUNDO
dice el relato

o no?
porque contradice los otros relatos donde les envia despues de reucitar?

Byron, no veo la contradicción.

La palabra mundo, en las Escrituras, tiene diversos significados. A veces se refiere al mundo pecador, en sentido negativo (por ejemplo: "Yo he vencido al mundo"). Otras veces se refiere al mundo como la totalidad de la creación, y tiene una connotación positiva (por ejemplo: "tanto amó Dios al mundo")

Entonces cuando Jesús dice "no ruego por el mundo" se refiere a que no ruega en ese momento por todos los hombres, o por los pecadores, sino específicamente está haciendo una petición por los cristianos.

Cuando dice "los he enviado al mundo" se refiere a que los envía a toda la creación a predicar.

No veo la contradicción.