"Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

[Salmos 1]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

Pues, no, no hace nada porque somos libres y no puede intervenir. Si impidiera que alguien hiciera el mal lo estaría obligando a hacer el bien. Y lo tendría que hacer con todos y todos serían buenos. Y entonces el infierno estaría de más ¿no?

A veces me dejas con la boca abierta.
De todas maneras a veces puede decidir actuar reprimiendo o por pedido.

 

[hectorlugo]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

el asunto es este ,


Dios hace su parte en establecer una salida para el hombre , el hombre determina su destino decidiendo aseptar o rechasar esa salida ,

y en todo esto es un hecho que Dios conoce de antemano lo que el hombre por su propia voluntad y libre albedrio finalmente decidira . nada que ver conque Dios deseara el resultado final , obviamente nunca deseo que el hombre rechasara el plan de salvacion pero por alguna razon Dios piensa que es justo que asi sea y estimo que valia la pena crear criaturas que libremente decidieran el amarle o no aunque esto costara el que muchas criaturas optarian por no amarle ,


la otra alternativa era hacer robots programados para amar a Dios , pero al pareser el hacer robots no era el propocito de Dios .

 

[hectorlugo]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

hay personas que no entienden el misterio de la voluntad humana , y como Dios no pierde su soberania cuando soberanamente decide crear un hombre con libre albedrio .

ellos dicen que Dios no puede hacer eso .

yo no veo el porque .

 

[Martamaria]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

A veces me dejas con la boca abierta.
De todas maneras a veces puede decidir actuar reprimiendo o por pedido.

Pues no. Somos libres. Y tampoco por pedido. Harto rezan miles de creyentes para que no haya guerras, ni crímenes, ni violaciones de niños ni secuestros ni hambrunas ni...Y todo sigue igual o cada vez peor.
Dios no interviene. No puede. Somos responsables y allá nosotros con nuestros actos y daños colaterales.

Si Dios interviniera, ¿ no crees que lo haría cuando secuestran niños para la prostitución o para extraerles los órganos, y lo evitaría? Y está claro que no intervine y deja que ocurra. Porque es nuestra responsabilidad.

 

[Martamaria]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

hay personas que no entienden el misterio de la voluntad humana , y como Dios no pierde su soberania cuando soberanamente decide crear un hombre con libre albedrio .

ellos dicen que Dios no puede hacer eso .

yo no veo el porque .

No hay ningún misterio.
¿El hombre es responsable de sus actos? Sí. Eso significa que es libre y por eso responde de lo que hace.

 

[hectorlugo]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

Pues no. Somos libres. Y tampoco por pedido. Harto rezan miles de creyentes para que no haya guerras, ni crímenes, ni violaciones de niños ni secuestros ni hambrunas ni...Y todo sigue igual o cada vez peor.
Dios no interviene. No puede. Somos responsables y allá nosotros con nuestros actos y daños colaterales.

Si Dios interviniera, ¿ no crees que lo haría cuando secuestran niños para la prostitución o para extraerles los órganos, y lo evitaría? Y está claro que no intervine y deja que ocurra. Porque es nuestra responsabilidad.

Dios si interviene ,,, da valor y fuerza a la nina violada para perdonar y salir adelante en la vida siendo luz y ejemplo a otros ,

recibe en su seno al que es matado y abusado dandole vida eterna y felicidad , usando al mismo hombre para terminar con la ambruna de millones dando ejemplo a la humanidad de que no debe ser insencible al dolor humano , y finalmente intervendra estableciendo su reino haciendo justicia a los malvados y recompensando a los justos en su venida que esta cerca .

todavia no termina este asunto pero veras que Dios si intervino uinterviene e intervendra en el destino final de la raza humana .

 

[hectorlugo]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

No hay ningún misterio.
¿El hombre es responsable de sus actos? Sí. Eso significa que es libre y por eso responde de lo que hace.

es correcto , pero no deja de ser un misterio para algunos que diferente a ti piensan y creen que el hombre no es libre para decidir su propio destino .

 

[Martamaria]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

el asunto es este ,


Dios hace su parte en establecer una salida para el hombre , el hombre determina su destino decidiendo aseptar o rechasar esa salida ,

y en todo esto es un hecho que Dios conoce de antemano lo que el hombre por su propia voluntad y libre albedrio finalmente decidira . nada que ver conque Dios deseara el resultado final , obviamente nunca deseo que el hombre rechasara el plan de salvacion pero por alguna razon Dios piensa que es justo que asi sea y estimo que valia la pena crear criaturas que libremente decidieran el amarle o no aunque esto costara el que muchas criaturas optarian por no amarle ,


la otra alternativa era hacer robots programados para amar a Dios , pero al pareser el hacer robots no era el propocito de Dios .

Lo que muchos no entienden es que si Dios sabe lo que va a hacer un hombre ES PORQUE LO HACE. Si ese hombre no lo hace, Dios NO PUEDE VERLO y Dios no lo sabría.
Dios solo ve los hechos.
No es que le hombre los hace porque Dios los ve. Es al revés. Dios los ve porque el hombre los ha hecho.
Porque Dios es eterno y tiene en sí todo el tiempo, y todo lo que ha sucedido, sucede y sucederá.

 

[hectorlugo]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

Lo que muchos no entienden es que si Dios sabe lo que va a hacer un hombre ES PORQUE LO HACE. Si ese hombre no lo hace, Dios NO PUEDE VERLO y Dios no lo sabría.
Dios solo ve los hechos.
No es que le hombre los hace porque Dios los ve. Es al revés. Dios los ve porque el hombre los ha hecho.
Porque Dios es eterno y tiene en sí todo el tiempo, y todo lo que ha sucedido, sucede y sucederá.

muy bien marta ,, asi es . Dios ve muchas cosas , los resultados de lo que el hace ,los resultados de lo que el hombre hace , los resultados de lo que el diablo hace , los resultados de las cosas que pasan sin que nadie nesesariamente las planifique o las haga y,,,

tambien los resultados que repercutiran de la combinacion de todas esas cosas .

 

[realchristian]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

nop ,, ya le dije que hace ,,, como el portero hace evitando un gol de su contrincante ,


lo unico que Dos en su sabiduria sabe cuando aun sus enemigos hacen cosas malas que al fin de cuentas resultaran en favor de sus propocitos eternos .

osea nada, solo reacciona

 

[realchristian]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

No seas impaciente.
Todo llega y nada se tarda más de lo que se debe tardar.

LOL.. claro que todo llega en su momento, ni antes ni despues... eso es filosofia de fortune cookie

 

[realchristian]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

muy bien marta ,, asi es . Dios ve muchas cosas , los resultados de lo que el hace ,los resultados de lo que el hombre hace , los resultados de lo que el diablo hace , los resultados de las cosas que pasan sin que nadie nesesariamente las planifique o las haga y,,,

tambien los resultados que repercutiran de la combinacion de todas esas cosas .

QUe motivo podra haber o que razon tendra ese dios para permitir la existencia de el "diablo" y solo observar los "resultados" de las acciones de ese ser?

 

[hectorlugo]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

QUe motivo podra haber o que razon tendra ese dios para permitir la existencia de el "diablo" y solo observar los "resultados" de las acciones de ese ser?

la libertad del hombre fue quien inmiscuyo al diablo en la tierra ,,no fue Dios .

las deciciones de las criaturas q son libres tienen consecuencias y repercusiones

Dios entrego al hombre la responsabilidad y nosotros la regamos ,,,

es parte del asunto de haser criaturas libres . libremente pueden tener un paraiso y libremente pueden meter al diablo ....

el hombre es el responsable ,,y por supuesto q Dios actuara a su momento .

 

[Martamaria]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

la libertad del hombre fue quien inmiscuyo al diablo en la tierra ,,no fue Dios .

las deciciones de las criaturas q son libres tienen consecuencias y repercusiones

Dios entrego al hombre la responsabilidad y nosotros la regamos ,,,

es parte del asunto de haser criaturas libres . libremente pueden tener un paraiso y libremente pueden meter al diablo ....

el hombre es el responsable ,,y por supuesto q Dios actuara a su momento .

Pues por eso mismo NADIE puede ser predestinado, precisamente porque somos LIBRES y responsables.

 

[Martamaria]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

QUe motivo podra haber o que razon tendra ese dios para permitir la existencia de el "diablo" y solo observar los "resultados" de las acciones de ese ser?

Ninguna. No es creíble que Dios Padre permita que un ser como el diablo, instigue al hombre para que peque. Ningún padre permitiría que alguien instigara a sus hijos para llevarlos por un mal camino. ¡Y Dios se cruza de brazos? Eso no se lo cree nadie con un poco de sentido común.

 

[Martamaria]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

Dios si interviene ,,, da valor y fuerza a la nina violada para perdonar y salir adelante en la vida siendo luz y ejemplo a otros ,


¡No digas BURRADAS! ¡Qué Dios da fuerza a la niña violada para perdonar! Y al violador ¿que le da? ¿Un pene de acero para penetrarla y desgarrarla de por vida por detrás y por delante? ¿A que no pensarías lo mismo si violara a tu hija?
O sea, que según tú, Dios lo ve y todo lo que hace es enviarle un mensaje mental a la niña: aguanta hija, aguanta, y cuando acabe, le perdonas y luego lo vas contando por los colegios para ejemplo de las demás niñas.

 

[Salmos 1]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

LOL.. claro que todo llega en su momento, ni antes ni despues... eso es filosofia de fortune cookie

No conozco esa filosofía.
Era una observación personal.

 

[Salmos 1]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

Pues por eso mismo NADIE puede ser predestinado, precisamente porque somos LIBRES y responsables.

Correcto. Aunque si estamos fuertemente condicionados por nuestra herencia, cultura, familia, educación... etc.

 

[Salmos 1]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

Ninguna. No es creíble que Dios Padre permita que un ser como el diablo, instigue al hombre para que peque. Ningún padre permitiría que alguien instigara a sus hijos para llevarlos por un mal camino. ¡Y Dios se cruza de brazos? Eso no se lo cree nadie con un poco de sentido común.

¿Entonces?
Como no puedo entender a Dios decido qué es mejor que no exista.
¿Pero entonces que problema me hago?
De todas maneras tengo mal y tengo bien.

 

[Salmos 1]

Re: "Libre Albedrio" o "Predestinacion"?

¡No digas BURRADAS! ¡Qué Dios da fuerza a la niña violada para perdonar! Y al violador ¿que le da? ¿Un pene de acero para penetrarla y desgarrarla de por vida por detrás y por delante? ¿A que no pensarías lo mismo si violara a tu hija?
O sea, que según tú, Dios lo ve y todo lo que hace es enviarle un mensaje mental a la niña: aguanta hija, aguanta, y cuando acabe, le perdonas y luego lo vas contando por los colegios para ejemplo de las demás niñas.

Vos lo dijiste.
Es nuestra responsabilidad no la de Dios.
Dios creó al hombre responsable de sus actos y lo puso sobre la tierra para que la gobierne con sabiduría y prudencia y se multiplique.