Letanías de la Virgen

Re: Letanías de la Virgen

Oig, Kal, ahora viene con insultos, con descréditos. Y todo porque le reclamamos que conforme a sus propias palabras:

Para nada, no quiero pecar. No tengo poder alguno sobre la Escritura como para interpretarla a mi antojo.

Es decir, pero ahora en sus propias palabras para con un servidor pero que resultan ser y para usted y sin duda alguna usted es quien se toma...

...el Magisterio de la Iglesia Catolica bajo el axioma de "por mis pantalones" y pues asi cualquier hijo de vecino se cree inspirado por Dios.

Y ello, a pesar de tener pendiente de demostrar en este mismo debate:

1.- Que la Biblia de su tio en griego, dice "Kurios", donde debe decir "Kuriou".

2.- Que el latín es su fuerte. Y aun estoy esperando la traducción.

3.- Que quien se encarnó de María lo fue el Padre.

4.- Que el Hijo es el Padre encarnado.

5.- Que la Iglesia es la ÚNICA FUENTE de revelación.

6.- Que Jesús maldijo POR SIETE veces a su pueblo.


Ya tiene seis, le queda una para llegar a la plenitud, en este caso del pecado, y recuerde:

13 Cuando alguno se sienta tentado a hacer lo malo, no piense que es tentado por Dios, porque Dios ni siente la tentación de hacer lo malo, ni tienta a nadie para que lo haga. 14 Al contrario, uno es tentado por sus propios malos deseos, que lo atraen y lo seducen. 15 De estos malos deseos nace el pecado; y del pecado, cuando llega a su completo desarrollo, nace la muerte.
 
Re: Letanías de la Virgen

Dos nuevas doctrinas nos ha traido Kal:

1.- JESÚS MALDICE SIETE VECES A SU PUEBLO.

Y otra:

2.- LAS SIETE MALDICIONES DE JESÚS.

Donde estará la respuesta: ¿en el Catecismo, en el Dogma, en un Concilio, en una Bula, en la supuesta Tradición Apostólica?...

Quien sabrá, Kal no necesita dar explicaciones, quien reclama y exige, y descalifica a cualquiera que no se sujete a su "santo padre" y su institución, ahora nos ha salido rana.
 
Re: Letanías de la Virgen

Por cierto, si hoy su venerado san google le falla... ¿por qué no cambia de santo y se pasa a san yahoo?... quizás tiene más suerte.
 
Re: Letanías de la Virgen

No Raul, una cosa es que me divierta contigo y otra es permitirte que te burles de la Tradicion Apostolica. Tan sencillo como eso.

Pues nada, es muy sencillo: traiga donde la supuesta Tradición Apostólica dice que Jesús MALDIJO SIETE VECES A SU PUEBLO.

Con lo sencillo que es, y hay que ver cuanto le cuesta. O quizás puede probar con las SIETE MALDICIONES DE JESÚS A SU PUEBLO.
 
Re: Letanías de la Virgen

Tambien podria citarte san Cirilo de Alejandria, San Anatansio pero si taaan facilmente malinterpretas el texto de la Tradicion y la Oracion, no dudaras en hacerlo con todo aquello que traiga para justificarte a ti mismo.

Pues nada traiga donde dice ellos QUE JESÚS MALDICE SIETE VECES A SU PUEBLO. Simple y sencillo.

O es que va a seguir sumando mentira sobre mentira. Mentir es pecado, y usted está, en este debate, colmando el vaso.
 
Re: Letanías de la Virgen

Y no olvide, Kal...

Y tiene pendiente de demostrar:

1.- Que la Biblia de su tio en griego, dice "Kurios", donde debe decir "Kuriou".

2.- Que el latín es su fuerte. Y aun estoy esperando la traducción.

3.- Que quien se encarnó de María lo fue el Padre.

4.- Que el Hijo es el Padre encarnado.

5.- Que la Iglesia es la ÚNICA FUENTE de revelación.

6.- Que Jesús maldijo POR SIETE veces a su pueblo.


Ya tiene seis, le queda una para llegar a la plenitud, en este caso del pecado, y recuerde:

13 Cuando alguno se sienta tentado a hacer lo malo, no piense que es tentado por Dios, porque Dios ni siente la tentación de hacer lo malo, ni tienta a nadie para que lo haga. 14 Al contrario, uno es tentado por sus propios malos deseos, que lo atraen y lo seducen. 15 De estos malos deseos nace el pecado; y del pecado, cuando llega a su completo desarrollo, nace la muerte.
 
Re: Letanías de la Virgen

Oig, Kal, ahora viene con insultos, con descréditos. Y todo porque le reclamamos que conforme a sus propias palabras:

Mira Raul, ya te explique TODO lo que me pides, una y otra vez, si tu no logras interpretar las 7 maldiciones que Jesus hace a los Fariseos y Escribas como algo que se extiende al pueblo judio debido a que este se volvio fariseo luego de la Destruccion del Templo como muchos historiadores asi lo dicen, ese es tu problema. Ya me explique sobre todos los temas que tocas, incluso en ese infame post contra mi que hiciste tambien me explique en varias ocasiones, me tildas de hereje, condenado, anatema etc etc etc.

Asi que REPITO, el Evangelio segun San Mateo, el capitulo 23, del versiculo 13 al 36, donde Jesus maldice a los Fariseos (el pueblo Judio actualmente es de doctrinas Fariseas) 7 veces, con palabras de Fuerza y Verdad.

Si tu no lo ves asi Raul, bueno, es porque no tienes la capacidad de raciocionio historico y mucho menos, la capacidad para interpretar la Escritura como la Iglesia asi lo ve.
 
Re: Letanías de la Virgen

Mira Raul, ya te explique TODO lo que me pides, una y otra vez, si tu no logras interpretar las 7 maldiciones que Jesus hace a los Fariseos y Escribas como algo que se extiende al pueblo judio debido a que este se volvio fariseo luego de la Destruccion del Templo como muchos historiadores asi lo dicen, ese es tu problema. Ya me explique sobre todos los temas que tocas, incluso en ese infame post contra mi que hiciste tambien me explique en varias ocasiones, me tildas de hereje, condenado, anatema etc etc etc.

Asi que REPITO, el Evangelio segun San Mateo, el capitulo 23, del versiculo 13 al 36, donde Jesus maldice a los Fariseos (el pueblo Judio actualmente es de doctrinas Fariseas) 7 veces, con palabras de Fuerza y Verdad.

Si tu no lo ves asi Raul, bueno, es porque no tienes la capacidad de raciocionio historico y mucho menos, la capacidad para interpretar la Escritura como la Iglesia asi lo ve.

Pero va a traer o no va a traer la interpretación de su institución ya de una vez. Recuerde que es usted quien dice:

Para nada, no quiero pecar. No tengo poder alguno sobre la Escritura como para interpretarla a mi antojo.

Y claro, en lo que nos trae NI VEMOS QUE JESÚS MADIGA POR SIETE VECES a su pueblo, ni vemos en ello siete maldiciones.

Así pues no interprete la Biblia a su antojo, y traiga donde su institución enseña la doctrina donde dice que Jesús maldijo por siete veces a su pueblo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Mas bien defensivo, Raul trae a colacion cosas que no vienen al caso, y yo jamas he hecho eso, si quisiera traeria a colacion las muchas contradicciones de Raul en estos foros pero no lo hago porque yo si tengo pantalones para enfocarme en el debate, otros veo que no.

Es usted quien dijo que JESÚS MALDIJO POR SIETE VECES. Es usted quien lo trajo al caso, es quien presumío de estar sujeto bajo los que según usted son baluartes de la verdad, es usted quien exige que la gente se someta a un hombre, es usted quien niega la guía del Espíritu Santo a toda la verdad, y es usted quien SEGUIMOS ESPERANDO QUE NOS TRAIGA DONDE SU VENERADA Y GLORIADA INSTITUCIÓN ENSEÑA TAL COSA.

Y seguimos esernado. Presume de pantalones PERO TRAER, LO QUE SE DICE TRAER, NADA TRAE. Y ello que presume de:

Para nada, no quiero pecar. No tengo poder alguno sobre la Escritura como para interpretarla a mi antojo.

Pero otra cosa no hace sino INTERPRETAR A SU ANTOJO LO QUE LE PLACE.
 
Re: Letanías de la Virgen

Asi que REPITO, el Evangelio segun San Mateo, el capitulo 23, del versiculo 13 al 36, donde Jesus maldice a los Fariseos (el pueblo Judio actualmente es de doctrinas Fariseas) 7 veces, con palabras de Fuerza y Verdad.
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Mateo dice otra cosa, kal, otra cosa

Siete Aflicciones:

Las aflicciones venideras son un juicio perfecto de Adonai.

1-Mateo 23:13-14 Mas ¡ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; que ni vosotros entráis, ni á los que están entrando dejáis entrar. ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque coméis las casas de las viudas, y por pretexto hacéis larga oración: por esto llevaréis mas grave juicio.

Este es uno de los principales errores, el impedir que otros puedan llegar al Trono de la Misericordia de HaShem enseñándoles mentiras. Aquellos que les escuchan tampoco pueden recibir Su Misericordia. No se atreva usted a liar las cosas cuando se trata del "Trono de la Misericordia" de HaShem. Si no creemos en estas palabras. Nos enfrentaremos con un rudo despertar, pues es cosa terrible caer en las manos del D-OS vivo.

2 -Mateo 23:15 ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque rodeáis la mar y la tierra por hacer un prosélito; y cuando fuere hecho, le hacéis hijo del infierno doble más que vosotros.

Un solo convertido, se está refiriendo a un gentil que se convierte al judaísmo. Le convierten en un hijo del Infierno por no dirigirle a Yeshua.

Aqui prestele atencion KAL, cuando le esneña a otro que maria es intercesora, CUIDADITO kal

3 -Mateo 23:16-22 ¡Ay de vosotros, guías ciegos! que decís: Cualquiera que jurare por el templo es nada; mas cualquiera que jurare por el oro del templo, deudor es. ¡Insensatos y ciegos! porque ¿cuál es mayor, el oro, ó el templo que santifica al oro? Y: Cualquiera que jurare por el altar, es nada; mas cualquiera que jurare por el presente que está sobre él, deudor es. ¡Necios y ciegos! porque, ¿cuál es mayor, el presente, ó el altar que santifica al presente? Pues el que jurare por el altar, jura por él, y por todo lo que está sobre él; Y el que jurare por el templo, jura por él, y por Aquél que habita en él; Y el que jura por el cielo, jura por el trono de Dios, y por Aquél que está sentado sobre él.

Yeshua deja bien claro que el jurar por el templo era lo mismo que jurar por D-OS mismo.

4 -Mateo 23:23-24 ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro. ¡Guías ciegos, que coláis el mosquito, mas tragáis el camello!

Algunos de los fariseos acostumbraban a colar sus bebidas usando un trapo a fin de asegurarse de que no se tragasen un mosquito, que era el menor de los insectos impuros. (Levítico 11:23). El camello era el más grande de los animales impuros. (Levítico 11:4)
Se andaban con sumo cuidado para observar hasta el más insignificante detalle, pero descuidaban aquellas cosas que HaShem consideraba de suma importancia.


5 -
Mateo 23:25-26 ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque limpiais lo que está de fuera del vaso y del plato; mas de dentro están llenos de robo y de injusticia. ¡Fariseo ciego, limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera se haga limpio!

¡Primero háblele a otros acerca de la Misericordia de HaShem por medio de Su Hijo y se producirá la circuncisión del corazón (Deut 10:16;Rom. 2:25-29) y luego esa persona nacerá de nuevo y también su exterior quedará limpio! El Espíritu de D-OS está a la disposición de todo aquel que cree.

6 -Mateo 23:27-28 ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque sois semejantes á sepulcros blanqueados, que de fuera, á la verdad, se muestran hermosos, mas de dentro están llenos de huesos de muertos y de toda suciedad. Así también vosotros de fuera, á la verdad, os mostráis justos á los hombres; mas de dentro, llenos estáis de hipocresía é iniquidad.

¡Ojalá que la verdad le haga a usted libre, en el nombre de Yeshua HaMashiach!
La costumbre de aquella época era blanquear el exterior de las tumbas, que tenían un aspecto estupendo, pero que seguían conteniendo los cadáveres.

7 -Mateo 23:29-32 ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos, Y decís: Si fuéramos en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus compañeros en la sangre de los profetas. Así que, testimonio dais á vosotros mismos, que sois hijos de aquellos que mataron á los profetas. ¡Vosotros también henchid la medida de vuestros padres!

Si nosotros hubiésemos vivido en los días de nuestros antepasados, no hubiésemos participado con ellos en derramar la sangre de los profetas, pero este mismo grupo estaba planeando matar a Yeshua, el Mesías al que llevaban tanto tiempo esperando el principal de los profetas.

Mateo 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿cómo evitaréis el juicio del infierno?

Si no conoce usted a Su Hijo no está usted invitado a la boda.


Mateo 23:34 Por tanto, he aquí, yo envío á vosotros profetas, y sabios, y escribas: y de ellos, á unos mataréis y crucificaréis, y á otros de ellos azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad:

Fíjese en que dice: "Yo" os envié profetas. ¿Quién los envió? Yeshua y el Padre son Uno. Yeshua es y siempre será D-OS en la carne, por lo que es bueno prestar atención a esta advertencia.

Mateo 23:35-36 Para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo, hasta la sangre de Zacarías, hijo de Barachîas, al cual matasteis entre el templo y el altar. De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.

Zacarías era un levita, que había nacido en Babilonia y se había unido a su abuelo, Iddo, en el grupo de los exiliados que fue el primero en regresar a Jerusalén bajo el liderazgo de Zerubabel y Josué el Sumo sacerdote. El es el autor del libro de Zacarías. (Nehemías 12:12-16)
El cuenta las cosas tal y como son, sin importar si a usted no le gusta lo que dice porque viene de lo alto. La mayor parte de esta generación no era digna de recibir el Reino de lo alto o el Reino venidero en la tierra.



Kal, DONDE HABLA aqui de MALDICIONES..???

Tenga cuidado, que lo suyo es HEREJIA

ISAIAS
 
Re: Letanías de la Virgen

Exacramente, por el Espiritu Santo es testigo de Cristo a travez de su Vicario, por eso cuando Jesus esta orando en el Gestsemani, ora porque la Fe de Pedro no falle, no falte y confirme a sus Hermanos, esta promesa es heredada a sus Sucesores tambien.

Por cierto, Kal, ¿dónde en la oración del Getsemaní, Jesús, hace referencia a que oráse por Pedro?...

Es que no logro verlo. Gracias.
 
Re: Letanías de la Virgen

Pero va a traer o no va a traer la interpretación de su institución ya de una vez. Recuerde que es usted quien dice:

Y claro, en lo que nos trae NI VEMOS QUE JESÚS MADIGA POR SIETE VECES a su pueblo, ni vemos en ello siete maldiciones.

Claro que lo hace, el Evangelio segun San Mateo, el capitulo 23, del versiculo 13 al 36, donde Jesus maldice a los Fariseos (el pueblo Judio actualmente es de doctrinas Fariseas) 7 veces, con palabras de Fuerza y Verdad.

Con esto se comprueba que tu interpretacion es errada.

Así pues no interprete la Biblia a su antojo, y traiga donde su institución enseña la doctrina donde dice que Jesús maldijo por siete veces a su pueblo.

No la interpreto a mi antojo, Raul, ya te cite a San Bernabe, ya te cite la oracion del viernes Santos. ¿Que mas quieres? Si con eso no te basta, no te bastara nada. Pero en mi sentido Cristiano voy y te dejo a San Ignacio de Antiquioa discipulo de san Pablo y san Juan y la Epistola a Diogneto:

No os dejéis engañar con doctrinas extrañas ni con esas viejas fábulas que ya no tienen utilidad... Porque si aun ahora vivimos según el judaísmo, confesamos con ello que todavía no hemos recibido la gracia. Es absurdo hablar de Jesucristo y vivir judaicamente. No fue el cristianismo el que creyó en el judaísmo, sino el judaísmo en el cristianismo, que ha congregado a toda lengua que cree en Dios.
San Ignacio de Antioquia, Carta a los Magnesios. año 100 DC.

¿Por qué los cristianos no practican la misma religión que los judíos? Los judíos, en cuanto se abstienen de la idolatría y adoran a un solo Dios de todas las cosas al que tienen por Dueño soberano, piensan rectamente. Pero se equivocan al querer tributarle un culto semejante al culto idolátrico del qué hemos hablado. Porque los griegos muestran ser insensatos al presentar sus ofrendas a objetos insensibles y sordos; pero éstos hacen lo mismo, como si Dios tuviera necesidad de ellas, lo cual más parece propio de locura que de verdadero culto religioso. Porque el que hizo «el cielo y la tierra y todo lo que en ellos se contiene» (Sal 145, 6) y que nos dispensa todo lo que nosotros necesitamos, no tiene necesidad absolutamente de nada, y es él quien proporciona las cosas a los que se imaginan dárselas. No es necesario que yo te haya de informar acerca de sus escrúpulos con respecto a los alimentos, su superstición en lo referente al sábado, su gloriarse en la circuncisión y su simulación en materia de ayunos y novilunios: todo eso son cosas ridículas e indignas de consideración. ¿Cómo no hemos de tener por impío el que de las cosas que Dios ha creado para los hombres se tomen algunas como bien creadas, mientras que se rechazan otras como inútiles y superfluas? ¿Cómo no es cosa irreligiosa calumniar a Dios, atribuyéndole que él nos prohibe que hagamos cosa buena alguna en sábado? ¿No es digno de irrisión el gloriarse en la mutilación de la carne como signo de elección, como si con esto ya hubieran de ser particularmente amados de Dios?... Con esto pienso que habrás visto suficientemente cuánta razón tienen los cristianos para apartarse de la general inanidad y error y de las muchas observaciones y el orgullo de los judíos.
Carta a Diogneto, año 180 DC.

Y podria seguir y seguir. Pero tu lo malinterpretaras todo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Y podria seguir y seguir. Pero tu lo malinterpretaras todo.

En todo lo que trae NO VEMOS NI UNA SOLA REFERENCIA A QUE JESÚS MALDIJESE POR SIETE VECES A SU PUEBLO.

Ya está bien de ser un infantil, y traiga donde habla de ello.
 
Re: Letanías de la Virgen

En todo lo que trae NO VEMOS NI UNA SOLA REFERENCIA A QUE JESÚS MALDIJESE POR SIETE VECES A SU PUEBLO.

Ya está bien de ser un infantil, y traiga donde habla de ello.

Pues tu fuiste quien dijo:
no interprete la Biblia a su antojo, y traiga donde su institución enseña la doctrina donde dice que Jesús maldijo por siete veces a su pueblo.

Asi que te traigo lo que mi Iglesia (a quien tu erroneamente llamas institucion) ha predicado desde el siglo I y II.
 
Re: Letanías de la Virgen

Ale, Kal, en sus propias palabras:

Confundes terminos, el Papa hereda de san Pedro su carisma, es decir, es el UNICO con asistencia del Espiritu Santo para interpretar la Palabra de Dios de manera Infalible, ser punto de Unidad y Uniformidad de la Fe, y ser Cabeza de la Iglesia, esto no niega el Espiritu de Dios en nosotros, al contrario, por ese mismo Espiritu de Dios en nosotros, nos sometemos humildemente a quien el Espiritu Santo a llamado a ser Sucesor de san Pedro y Cabeza de la Iglesia.

Traiga un papa que diga que Jesús maldijo siete veces a su pueblo, en base a texto que usted mismo está trayendo.

¿claro?... ahora vamos a empezar a exigirle su propia exigencia y doctrina que hasta la saciedada utiliza para descalificar a todos y todo cuanto le traigan.

Y ello, porque según usted, el papa es EL ÚNICO que tiene revelación de Dios de manera INFALIBLE. Bien, pues ya está trayendo un papa que nos hable de ello: JESÚS MALDIJO SIETE VECES A SU PUEBLO, y en base a el mismo texto bíblico que usted nos trae.
 
Re: Letanías de la Virgen

Pues tu fuiste quien dijo:

Asi que te traigo lo que mi Iglesia (a quien tu erroneamente llamas institucion) ha predicado desde el siglo I y II.

Y en todo lo que ha traido EN NINGÚN LUGAR leemos: QUE JESÚS MALDIJO POR SIETE VECES A SU PUEBLO. Si quiere lo pinta de verde, o de rojo, o de azul, tanto da.

Y seguimos esperando.
 
Re: Letanías de la Virgen

Asi que te traigo lo que mi Iglesia (a quien tu erroneamente llamas institucion) ha predicado desde el siglo I y II.

Es usted Jesús que se atribuye sus propias Palabras y al igual que Él se atreve a decir "MI IGLESIA"?...

Mmmmm, esto se conoce como soberbia.
 
Re: Letanías de la Virgen

Y podria seguir y seguir. Pero tu lo malinterpretaras todo.

Podría también traer el cuento de Caperucita Roja y el Lobo Feroz, por tanto que en este cuento cita tantas veces QUE JESÚS MALDIJO POR SIETE VECES, como en los textos que nos trae y cita.
 
Re: Letanías de la Virgen

Claro que lo hace, el Evangelio segun San Mateo, el capitulo 23, del versiculo 13 al 36, donde Jesus maldice a los Fariseos (el pueblo Judio actualmente es de doctrinas Fariseas) 7 veces, con palabras de Fuerza y Verdad.

Con esto se comprueba que tu interpretacion es errada.

A ver, traiga esta interpretación a tal cual el papa, un papa, y veamos a quien le da la razón. Nomás le exigimos que se sujete a sus pretensiones y pretendidos, y nos traiga este texto interpretado por el supuestamente infalible papa, y muestre que inque que Jesús, aquí MALDICE Y POR SIETE VECES A SU PUEBLO.

Usted presume, pero se le está quemando toda la siembra.