¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

DOSOLIVOS;761365]¿Os parece hermanos, que es mas importante tener lugares grandes donde reunirse, que cumplir con la caridad, que es mandamiento de Cristo y está siempre en los buenos corazones?

¿Por qué piensas que no es posible hacer las dos cosas? Justamente son las iglesias grandes con templos grandes que también hacen las grandes obras de caridad. Es la reunión de mucha gente que desata el poder económico para mandar misioneros, construir orfonatos y mandar comida y ropa a los pobres. Las iglesias en casa no tienen este poder económico, entonces son ellos que hacen menos obras de caridad.

¿Es justo que haya dinero para construcciones innecesarias, en las que no se aloja a los necewsitados y no lo haya para remediar la angustia por hambre y toda clase de penurias de los pobres de la tierra?

¿Innecesarias? Es opinión tuya. No sé donde vives, Dosolivos, pero en muchos países no existen pobres andando por todas partes. Son pocos sin casa, y existen ministerios de caridad en cada ciudad para ayudarles. ¿Sabes de dónde proviene el dinero para estos ministerios? De las iglesias grandes donde se reune la gente con trabajos.

No existe una falta de recursos en el mundo. Mejor que la iglesia tenga el dinero que los gobierons corruptos. Por lo menos los Cristianos comparten con los demás. Pero no existe razón ninguna para no construir iglesias para los creyentes. La iglesia sigue creciendo en todo el mundo, y los edificios son necesarios. En muchas iglesias existen muchas actividades beneficiosas para la familia, los matrimonios, los jóvenes, etc. Los edificios son necesarios y Dios no es pobre. El responde generosamente a nuestra generosidad. Existe suficiente para edificios y obras de caridad.

Bendiciones.

 

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

¿Estamos ya convencidos de que a Dios no le agrada que construyamos templo y que no empleemos el dinero primeramente a atender las necesidades de los cristianos?

Para nada. Es una falacia y una ignorancia creer que Dios es tan pobre como tu.

 

[watcher]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Existe suficiente para edificios y obras de caridad.[/B]

Bendiciones.

Guau, por lo visto tu no vives ni en Ecuador ni en Perú ni en Bolivia.

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Guau, por lo visto tu no vives ni en Ecuador ni en Perú ni en Bolivia.

Saludos

Te aseguro que regalando dinero a los pobres en cualquier país jamás cambiará la pobreza. El dinero no soluciona la pobreza. El evangelio es la solución a la pobreza espiritual, mental, emocional y económica.

Si predicamos el evangelio, la gente se salva. La gente salva se reune para aprender los princípios del reino. Siguen creciendo en su fe y en la sabiduría de Dios. Activan el princípio de dar y recibr. Dios honra a Su Palabra. Poco a poco su estado económico se mejora. Arriendan edificios,, compran edificios y contruyen edificios. Es un proceso. La dinámica de la sociedad cambia cuando predicamos el evangelio. Es el poder de Dios.

 

[watcher]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Te aseguro que regalando dinero a los pobres en cualquier país jamás cambiará la pobreza. El dinero no soluciona la pobreza. El evangelio es la solución a la pobreza espiritual, mental, emocional y económica.

Si predicamos el evangelio, la gente se salva. La gente salva se reune para aprender los princípios del reino. Siguen creciendo en su fe y en la sabiduría de Dios. Activan el princípio de dar y recibr. Dios honra a Su Palabra. Poco a poco su estado económico se mejora. Arriendan edificios,, compran edificios y contruyen edificios. Es un proceso. La dinámica de la sociedad cambia cuando predicamos el evangelio. Es el poder de Dios.

Yo no he dicho que hay que regalar el dinero a los pobres, sino educarlos, hacerlos personas de bien y obviamente evangelizarlos.

En muchos lugares como los que te he descrito Faith no se puede hacer las dos cosas, la pobreza es muy grande, pero cada quien con su realidad.

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Yo no he dicho que hay que regalar el dinero a los pobres, sino educarlos, hacerlos personas de bien y obviamente evangelizarlos.

En muchos lugares como los que te he descrito Faith no se puede hacer las dos cosas, la pobreza es muy grande, pero cada quien con su realidad.

Saludos

He vivido en Mexico, Guatemala y Chile. Conozco por experiencia lo que es la pobreza y como el evangelio transforma pueblos y regiones. Es la realidad.

Bendiciones

 

[watcher]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

He vivido en Mexico, Guatemala y Chile. Conozco por experiencia lo que es la pobreza y como el evangelio transforma pueblos y regiones. Es la realidad.

Bendiciones

Si dices que lo has vivido no lo pongo en duda. Lo que yo he visto en estos pueblos es que no hay para las dos cosas. O se hace un templo (prefiero llamarlo lugar de reunion) a todo dar que para mi es una cachetada a la pobreza del lugar, o se ayuda, pero para los dos no hay.

Ahora, en Guatemala que yo sepa la gente sigue siendo muy pobre, tal vez una pequeña comunidad haya salido adelante, no sé, no conosco el caso y por desconocimiento de causa prefiero no opinar al respecto.

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Si dices que lo has vivido no lo pongo en duda. Lo que yo he visto en estos pueblos es que no hay para las dos cosas. O se hace un templo (prefiero llamarlo lugar de reunion) a todo dar que para mi es una cachetada a la pobreza del lugar, o se ayuda, pero para los dos no hay.

Ahora, en Guatemala que yo sepa la gente sigue siendo muy pobre, tal vez una pequeña comunidad haya salido adelante, no sé, no conosco el caso y por desconocimiento de causa prefiero no opinar al respecto.

Saludos

Hermano, Dios no es pobre. Hay para todo. Estás pensando en términos naturales, pero Dios es sobrenatural! Existe para predicar, para ayudar y para construir. Los recurso muchas veces vienen de otros países y del los Cristianos 'ricos' que algunos difaman en los foros. Existen literalmente miles y miles de iglesias contruidas en paises pobres por hermanos 'ricos' de los paises 'ricos.' Y existen orfonatos, hospitales, ministerios de ropa y comida, escuelas, etc., todo por el evangelio. Dios quiere ver a Su pueblo levantado de la pobreza. La pobreza jamás es la voluntad de Dios para Sus hijos.

Bendiciones

 

[watcher]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Hermano, Dios no es pobre. Hay para todo. Estás pensando en términos naturales, pero Dios es sobrenatural! Existe para predicar, para ayudar y para construir. Los recurso muchas veces vienen de otros países y del los Cristianos 'ricos' que algunos difaman en los foros. Existen literalmente miles y miles de iglesias contruidas en paises pobres por hermanos 'ricos' de los paises 'ricos.' Y existen orfonatos, hospitales, ministerios de ropa y comida, escuelas, etc., todo por el evangelio. Dios quiere ver a Su pueblo levantado de la pobreza. La pobreza jamás es la voluntad de Dios para Sus hijos.

Bendiciones

Nunca he dicho que Dios sea pobre, pero la historia enseña que hasta los primeros cristianos fueron pobres, y las Iglesias que mejor le iban suplian y/o ayudaban a las menos afortunadas.
Pero eso de que Dios te quiere rico me vas a disculpar pero no lo comparto, Dios implemente te quiere y quiere que seas feliz, ahora si para ti tener dinero es ser feliz pues no sé que decirte, para mi ser feliz es disfrutar de lo que Dios te dá, así sea poco, desnudo naciste y si tienes algo que ponerte para cubrirte ya tienes una ganacia y debes agradecer por ello. Nada que prospero que Dios te quiere rico, Dios te quiere feliz y tu felicidad estará donde esta tu corazón.

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Nunca he dicho que Dios sea pobre, pero la historia enseña que hasta los primeros cristianos fueron pobres, y las Iglesias que mejor le iban suplian y/o ayudaban a las menos afortunadas.
Pero eso de que Dios te quiere rico me vas a disculpar pero no lo comparto, Dios implemente te quiere y quiere que seas feliz, ahora si para ti tener dinero es ser feliz pues no sé que decirte, para mi ser feliz es disfrutar de lo que Dios te dá, así sea poco, desnudo naciste y si tienes algo que ponerte para cubrirte ya tienes una ganacia y debes agradecer por ello. Nada que prospero que Dios te quiere rico, Dios te quiere feliz y tu felicidad estará donde esta tu corazón.

Saludos

Si tienes tiempo puedes revisar mis posts en este tema y ver que no vivo para las riquezas. Los recursos son de Dios y los administro para Su gloria. No tengo temor del dinero. Lo puedo administrar sin endurecer mi corazón en contra de Dios. Algunos no son capaces de estar en el mismo cuarto solos con un billete de $10. Otros pueden caminar entre riquezas y ni piensan en estas cosas. El dinero revela la condición del corazón.

Por eso algunos en este debate demandan que todos se deshagan de todo. Es porque ellos mismos tienen problemas del corazón y no tienen confianza con el dinero. Triste, pero la verdad.

La historia no es nuestra fuente de doctrina. La historia también enseña que la gente andaba en túnicas y viajaba por burritos. ¿Vas a hacer una doctrina de estas cosas también? La iglesia comenzó pobre y Cristo comenzó como un bebé. Pero Cristo no es un bebé ahora, y la iglesia no debe seguir pobre. Tenemos un mandato a alcanzar al mundo, y la pobreza no sirve.

Bendiciones.

 

[Greivin.]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Nunca he dicho que Dios sea pobre, pero la historia enseña que hasta los primeros cristianos fueron pobres, y las Iglesias que mejor le iban suplian y/o ayudaban a las menos afortunadas.
Pero eso de que Dios te quiere rico me vas a disculpar pero no lo comparto, Dios implemente te quiere y quiere que seas feliz, ahora si para ti tener dinero es ser feliz pues no sé que decirte, para mi ser feliz es disfrutar de lo que Dios te dá, así sea poco, desnudo naciste y si tienes algo que ponerte para cubrirte ya tienes una ganacia y debes agradecer por ello. Nada que prospero que Dios te quiere rico, Dios te quiere feliz y tu felicidad estará donde esta tu corazón.

Saludos

Totalmente de acuerdo!!!

Estos que predican la prosperidad y que además dicen que no es recomendable darle al pobre para que salga de su pobresa, son los mismos que acumulan para si y no les importa usar al pobre y sus pobres recursos, para acumular ellos mismos las riquesas.

Lo peor es que tachan a los pobres de tener poca fe y confianza en Dios y por eso no prosperan según ellos.

Se ponen de ejemplo ellos mismos de prosperidad por servirle a Dios, sin reparar que ellos están sobre un púlpito y desde allí, extorcionan de mil y una forma para sacarle dinero, disque para la obra de Dios, pero las obras a su alrededor evidencian a favor de quién emplean sus recursos, viviendo en lujos suplidos por los incautos seguidores de sus doctrinas engañozas.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Tenemos un mandato a alcanzar al mundo, y la pobreza no sirve.
Bendiciones.

!Que extraño! Totalmente contrario a lo que Jesús dijo:

"...a los pobres siempre los tendreis para que podais hacerles bien...!

Bueno, de la abundancia del corazón habla la boca!!!!

Si la pobreza no sirve, entonces es que tiene usted puesta la mirada en las riquezas.

Ni para que le pongo el pasaje que habla de eso...


Dios le bendice!

Greivin.

 

[watcher]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Si tienes tiempo puedes revisar mis posts en este tema y ver que no vivo para las riquezas. Los recursos son de Dios y los administro para Su gloria. No tengo temor del dinero. Lo puedo administrar sin endurecer mi corazón en contra de Dios. Algunos no son capaces de estar en el mismo cuarto solos con un billete de $10. Otros pueden caminar entre riquezas y ni piensan en estas cosas. El dinero revela la condición del corazón.

No he dicho que vivas para las riquezas. Ahora, eso de que Dios es el dueño de todo y nosotros solo lo administramos o somos administradores ¿Tienes algun versiculo que lo sustente? No quiero interpretaciones sino un versiculo contundente.

Por eso algunos en este debate demandan que todos se deshagan de todo. Es porque ellos mismos tienen problemas del corazón y no tienen confianza con el dinero. Triste, pero la verdad.

Ese es problema de cada quien, en mi caso no soy rico, pero seguro para otros lo seré pero yo no me considero rico (sé que estoy relejos de serlo) y tampoco lo que tengo digo que es mio solamente, muchos comparten del fruto del sudor de mi frente.

La historia no es nuestra fuente de doctrina. La historia también enseña que la gente andaba en túnicas y viajaba por burritos. ¿Vas a hacer una doctrina de estas cosas también? La iglesia comenzó pobre y Cristo comenzó como un bebé. Pero Cristo no es un bebé ahora, y la iglesia no debe seguir pobre. Tenemos un mandato a alcanzar al mundo, y la pobreza no sirve.

¿Tu crees tener mas fé que los del primer siglo o de los apostoles Pablo y Bernabé? Ellos pasaron momento de hambre en su pobreza y de saciedad cuando debian, ellos mismos apoyaban las ofrendas para compartir con el pobre y nunca dijeron que era por falta de fé ni nada de eso. La historia que te comenté esta en la Biblia, allí se menciona la pobreza de la Iglesia.

Entiende faith, mientras tu predicas que DIos no te quiere pobre y que te va a prosperas nosotros predicamos la felicidad en el Señor, tengas lo que tengas agradece al Señor por tener algo de que agradecer, no que des y des y des (aunque algunos no tienen que dar) para que el Señor te dé después, me pregunto lo que reciben a quien dan?

Saludos

 

[watcher]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Totalmente de acuerdo!!!

Estos que predican la prosperidad y que además dicen que no es recomendable darle al pobre para que salga de su pobresa, son los mismos que acumulan para si y no les importa usar al pobre y sus pobres recursos, para acumular ellos mismos las riquesas.

Lo peor es que tachan a los pobres de tener poca fe y confianza en Dios y por eso no prosperan según ellos.

Se ponen de ejemplo ellos mismos de prosperidad por servirle a Dios, sin reparar que ellos están sobre un púlpito y desde allí, extorcionan de mil y una forma para sacarle dinero, disque para la obra de Dios, pero las obras a su alrededor evidencian a favor de quién emplean sus recursos, viviendo en lujos suplidos por los incautos seguidores de sus doctrinas engañozas.

Dios te bendice!

Greivin.

Bueno Greivin,

no juzgo, si faith es así o hace eso, no lo sé, ya cometí ese error contigo en otro tema y no lo volveré a hacer con otra persona. En todo caso como decia mi madre "al que le quede el saco que se lo ponga".

Veremos quien se pica, je je je

Saludos

 

[Faithman]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

=watcher;769264]No he dicho que vivas para las riquezas. Ahora, eso de que Dios es el dueño de todo y nosotros solo lo administramos o somos administradores ¿Tienes algun versiculo que lo sustente? No quiero interpretaciones sino un versiculo contundente.

Genesis 1 basta. Salmo 8:5-6

Ese es problema de cada quien, en mi caso no soy rico, pero seguro para otros lo seré pero yo no me considero rico (sé que estoy relejos de serlo) y tampoco lo que tengo digo que es mio solamente, muchos comparten del fruto del sudor de mi frente.

Hermano, lo que predican algunos aquí es que si tienes 2 camisas estás en pecado. Si tienes pan para mañana, lo tienes que regalar, ya! No están predicando la buena administración de los recursos y no están predicando como dar y ofrendar. Están predicando que si no te dehaces de todo, no eres salvo. Es rídiculo, porque ni ellos lo hacen. Se sientan detrás de sus pantallas todos los días juzgando a todo el mundo por lo que ellos mismos no hacen. Es hipocresía, y tampoco es Bíblico.

Yo no predico la 'prosperidad' como me acusan. Yo predico que es mejor dar que recibir. Así yo vivo y he vivido por décadas. He vivido por fe por 12 años como misionero. He vivido con refugidados por 2 años. He vendido y regalado todo dos veces, con una familia de tres niños. Yo he vivido una vida de sacrificio y generosidad, y ahora Dios me está prosperando. Sigo generoso, y sigo prosperando. Y eso MOLESTA a algunos foristas.

¿Tu crees tener mas fé que los del primer siglo o de los apostoles Pablo y Bernabé? Ellos pasaron momento de hambre en su pobreza y de saciedad cuando debian, ellos mismos apoyaban las ofrendas para compartir con el pobre y nunca dijeron que era por falta de fé ni nada de eso. La historia que te comenté esta en la Biblia, allí se menciona la pobreza de la Iglesia.

Yo tengo la misma fe de ellos, la fe de Cristo. Yo he pasado por escasez y he pasado por la abundancia. He dado ofrendas y he recibido ofrendas. Vivo para el evangelio, pero no soy pobre. Aún sin un centavo, no soy pobre. Jamás seré pobre. Es imposible ser pobre en Cristo.

Entiende faith, mientras tu predicas que DIos no te quiere pobre y que te va a prosperas nosotros predicamos la felicidad en el Señor, tengas lo que tengas agradece al Señor por tener algo de que agradecer, no que des y des y des (aunque algunos no tienen que dar) para que el Señor te dé después, me pregunto lo que reciben a quien dan?

Saludos

[/QUOTE]

Yo predico la felicidad en el Señor, hermano. Yo predico el evangelio completo. Yo enseño a la gente como salir de la pobreza. El evangelio es vida en abundancia. Es un proceso, pero aquellos que se quedan firmes en las cosas de Dios siempre van a mejorar su nivel del vida en todos los sentidos.

Bendiciones

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Totalmente de acuerdo!!!

Estos que predican la prosperidad y que además dicen que no es recomendable darle al pobre para que salga de su pobresa, son los mismos que acumulan para si y no les importa usar al pobre y sus pobres recursos, para acumular ellos mismos las riquesas.

Lo peor es que tachan a los pobres de tener poca fe y confianza en Dios y por eso no prosperan según ellos.

Se ponen de ejemplo ellos mismos de prosperidad por servirle a Dios, sin reparar que ellos están sobre un púlpito y desde allí, extorcionan de mil y una forma para sacarle dinero, disque para la obra de Dios, pero las obras a su alrededor evidencian a favor de quién emplean sus recursos, viviendo en lujos suplidos por los incautos seguidores de sus doctrinas engañozas.

Dios te bendice!

Greivin.

De acuerdo contigo...Eso es lo lamentable, que aún de lo poco que tienen algunos, les sacan el diezmo, dejándoles mas pobres, para ellos ser mas ricos...¡Abominable!

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

¿Hemos llegado a un acuerdo entonces, de que a Dios no le agrada que construyamos templos, que lo que tenemos que hacer es atender las necesidades de los pobres?

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

¿Estamos pues, ya todos de acuerdo, en que mientras haya necesitados a quienes atender, a Dios le desagrada que empleemos los recursos para hacer templos, donde ni siquiera se aloja después a los hermanos mas pobres?

 

[Leal]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Una de las estrategias de los enemigos del evangelio para hacerle daño a la iglesia, es drenar los recursos monetarios de los santos. Para esto usan a líderes que sean capaces de arrastrar a masas de creyentes. Este mete a la congragación en deudas extremas y hace que los hermanitos se hagan cargo de pagar estas deudas.

El líder le dice a sus seguidores que por fe compraran tal edificio que cuesta cinco millones de dólares, hace un pago inicial de unos cuantos miles y financia el resto del dinero para que los santos le compren el edificio a su líder. Después le dicen a los incautos creyentes que por fe compraran una emisora de radio o tv para expander el evangelio, y le hacen creer a los ingenuos que si ellos no logran comprar estas cosas se perderán miles de personas.

Llega un momento donde el noventa por ciento de las entradas en concepto de diezmos y ofrendas es para pagar las deudas en que los lideres han metido a los santos, con el restante diez por ciento se tienen que pagar sueldos elevadísimos a estos líderes y pagar por el mantenimiento de los elefantes blancos. De esta forma el dinero que los santos se ganan con esfuerzo, se lo ponen en el bolsillo fácilmente a los enemigos del evangelio que vendieron la propiedad, y el líder se queda con el edificio de cinco millones de dólares y con todo lo demás que los incautos le compraron pensando que están cooperando con Dios.

El dinero en este tipo de congregación se malgasta en cosas innecesarias, por esto no le alcanza para ayudar a los que están pasando por necesidades. Si a lo anterior le añadimos que la predicación de estos personajes gira siempre al rededor de las cosas terrenales, el daño es doble.

Saludos,

Leal

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿LE AGRADA AL SEÑOR QUE HAGAMOS O TENGAMOS TEMPLOS?

Una de las estrategias de los enemigos del evangelio para hacerle daño a la iglesia, es drenar los recursos monetarios de los santos. Para esto usan a líderes que sean capaces de arrastrar a masas de creyentes. Este mete a la congragación en deudas extremas y hace que los hermanitos se hagan cargo de pagar estas deudas.

El líder le dice a sus seguidores que por fe compraran tal edificio que cuesta cinco millones de dólares, hace un pago inicial de unos cuantos miles y financia el resto del dinero para que los santos le compren el edificio a su líder. Después le dicen a los incautos creyentes que por fe compraran una emisora de radio o tv para expander el evangelio, y le hacen creer a los ingenuos que si ellos no logran comprar estas cosas se perderán miles de personas.

Llega un momento donde el noventa por ciento de las entradas en concepto de diezmos y ofrendas es para pagar las deudas en que los lideres han metido a los santos, con el restante diez por ciento se tienen que pagar sueldos elevadísimos a estos líderes y pagar por el mantenimiento de los elefantes blancos. De esta forma el dinero que los santos se ganan con esfuerzo, se lo ponen en el bolsillo fácilmente a los enemigos del evangelio que vendieron la propiedad, y el líder se queda con el edificio de cinco millones de dólares y con todo lo demás que los incautos le compraron pensando que están cooperando con Dios.

El dinero en este tipo de congregación se malgasta en cosas innecesarias, por esto no le alcanza para ayudar a los que están pasando por necesidades. Si a lo anterior le añadimos que la predicación de estos personajes gira siempre al rededor de las cosas terrenales, el daño es doble.

Saludos,

Leal

De acuerdo contigo, hermano.

Así que todos los millones y millones de dólares que se están gastando en templos y no en cubrir la necesidad de los pobres, es abominable para Dios, quien es Dio de Justicia y de Amor y no de lujos y de falta de misericordia.

¡Bendiciones, hermanos!