Las 70 semanas

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

Apreciado Pelagius, un holocausto se podía ofrecer todos los días, pero no con esa combinación de animales que menciona Esdras 8:35. El pecador no llevaba cuatro animales para un holocausto. Llevaba un solo animal.

Ola mi hermano. Esta claro que el siudadano podia llevar un animal. Pero no habia ninguna lei que proibiera que llevara mas. La gente bien rica seguro que daba mas mi amigo. Como el sabio rei Salomon. Y mira mi amigo algo bien sensillo. Si varias personas llevaban cualquier dia por ejemplo 10 novillos y 12 carneros, y 31 corderos y 42 chivitos, pues esos eran los animals que llegaban, y los sacerdotes los ofrecian. Vio que fasil mi amigo?

Con relación a Jueces 3:29 la Septuaginta no dice "EN TO KAIRO" como en Esdras 8:35. Ni siquiera aparece en esa cita que ofreces. En Gen. 21:22 aparece y se traduce en aquel tiempo en dicho versículo, pero luego de "EN TO KAIRO" dice "EKEINO" que es lo que hace que la expresión se traduzca por aquel tiempo. Tal no es el caso de Esdras 8:35. Te equivocas cuando dices que "EN TO KAIRO" se encuentra en la Septuaginta en Esdras 8:34. Se encuentra en Esdras 8:35. En el texto Hebreo se encuentra en 8:34. Si leíste mi post sobre "EN TO KAIRO" tienes que haber visto porque se traduce en su tiempo. No voy a seguir repitiendo lo mismo una y otra vez.

Bueno mi amigo. No es bueno que digaz mentiras Montecinos por que tea cavo descubriendo pastor. Gente que sabe leer Griego me dijo lo de Tu Cairo, y ya vi que to cairo no quiere desir en la fiesta de las enrramadas mi amigo. Y tambien vi los garavatos Griegos de Cairo en Esdras 8 y definitivamente estan en 8:34 no en 8:35 como tu dises. Y tambien estan los mismos garavatos en Jueces 3:29. Lo ciento por ti hermanito pero el mensage de la Biblia es claro Montecinos.

En Nehemías 7:3-8:8 hay un recuento de eventos que ocurrieron en los tiempos de Esdras…

Ya digistes eso mi amigo, y ya vi que no era verdad porque ese pasage habla desde los tiempos de Sorobabel mi amigo, no los de Esdras, y lastimeramente para ti aparese Neemias al final del pasage, y eso demuestra que la fiesta de ese capitulo paso bastantes años después del viaje de Esdras mi amigo. Lo ciento por ti Montecinos, pero el mensage de la Biblia es claro mi amigo.

Como puedes ver, sigue aflorando evidencia escritural e histórica que sustenta mi tesis sobre el otoño del 457 a.C. Y todavía no termino. Tengo más evidencia al respecto. Así que pendiente.

Ya me contaztes ese cuento el otro dia mi amigo. Como te dige, no veo que aflora nada de lo que dises mi hermano. Asta aora tea ido mal Montecinos.

Estás en un error. La fiesta de las Cabañas duraba 7 días. Levítico 23:41,42 dice: "Y le hareís fiesta a Jehová por siete días...En cabañas habitareís siete días..."

Claro mi amigo. Ya sabes que del dia 1º al 2º va un dia. Del 2º al 3º van 2. Del 3º al 4º van 3. Del 4º al 5º van 4. Del 5º al 6º van 5. Del 6º al 7º van 6. Del 7º al 8º van 7. Osea, son ochos dias de fiesta, y contados del 1º al 8º son 7. Esta muy claro Montecinos. Los novillos eran 71 mi amigo, no 70. Lo ciento por ti mi amigo, pero el mensage de la Biblia es claro.

No se cual es el objetivo de insultar y ofender. Acaso, ¿no eres cristiano? Tus insultos son una afrenta al Espíritu de Cristo. Debate mis argumentos, no mi persona. Hay veces que pienso que eres Martínez Rancaño, por el estilito.

Pero que me dises mi amigo. De que insultos hablas Montecinos? Yo no te insultado mi hermano. Yo e dicho no mas que esplicasion de Ezra 8:35 no era fiel a los numeros que da Moises ciervo de Dios. Despues tut e haz echo unos lios con Sezbasar y otras cosas y te a ido malamente mi amigo, pero yo no tengo culpa. Y no te e dicho malas palabras mi hermano. Pero tal parese que estaz en la guanabana.

Esa es tu opinión y no te critico. Puedes creer lo que quieras. Es tú derecho. Respeta alos que no piensan como tú. Difiero diametralmente de lo que crees, pero ni te critoco, ni te insulto.

Claro mi amigo. Tampoco yo te insulto a ti Montecinos. Para que voy a haser una cosa asi? Yo te rezpeto igual que David rezpetaba al rei Saul.

Seguro que el mensaje de la Biblia es claro. Simplemente ignoras los hechos a sabiendas con el solo objetivo de debatir al costo que sea. Aunque luzcas mal.

Bueno mi hermano no te irritez Montecinos. Yo no ignoro nada mi amigo. Leo con cuidado lo que ezcribes y luego busco en mi Biblia haber si coinside. Veo que lastimeramente para tí no coinside. Mi concejo para tí es que corrijas tus herrores mi amigo.

En eso te doy toda la razón. Me equivoqué en la identificación de Sesbasar, amparado en Albright y la mayoría de los comentaristas modernos. Luego que escribí mi post al respecto, me dí a la tarea de estudiar sobre el tema. Algo que nunca había hecho. Cual fué mi sorpresa al descubrir que eran la misma persona. Es algo que aprendí en el foro. No soy infalible, ni pretendo serlo.

Bueno mi hermano, pero tu inflabilidad tampoco alcansa a otras cosas. Yo ya sabia que Sesbasar era Sorobabel, pero tambien sabia que la Biblia dise que el era el gobernador de los judios. Osea esa historia de que Artajerjes hiso gobernadores judios por primera vez es una invencion tuya Montecinos o de Tryer o de Parker y Dubistein. Los judios ya tenian un gobierno autonomo desde los tiempos de Siro mi amigo. El mensage de la Biblia es claro Montecinos.

Te vuelves a equivocar por no leer mis posts correctamente. nunca he dicho que "el Falso Emerdis era un Artejerjes verdadero". Eso lo dice usted. Ya te expliqué la cita de Elena White sobre el Falso Esmerdis y en ese asunto estoy muy claro. Jamás me he enfadado contigo a pesar de tus ofenzas.

Me confundez Montecinos y nose de que ofenzas hablas mi amigo. No me digistes tu primero que el Falso Esmerdis no era el Falso Esmerdis si no el Artajerjes de Ezra 7. Incluso me digistes que Helena copiaba teorias sin fundamento que habia en sus tiempos. Despues me digistes que el Falso Esmerdis si era el Falso Esmerdis y que Helena hasia un trabajo majistral. Ya no se que tu piensas mi amigo. Melo puedes aclarar? Que tu crees? Helena escribio que los Judios hasian su templo y su ciudad en los tiempos de Cembise y el Falso Esmerdis. Eso es verdad o una copia mi amigo?

Josefo dice que Ciro sabía lo que Isaías había escrito. Josefo concluye que amparado en ello, Ciro incluyó la reconstrucción de la ciudad en su decreto. Lo cierto es que en la copia del decreto de Ciro no aparece tal orden. El decreto de ciro solo se circunscribió al templo (Esdras 1:1-4). En este punto, me afferro a la Biblia. Recuerde que Josefo no fue un historiador confiable. Por tal razón cuando lo cito, me aseguro que la biblia da evidencia al respecto. Hay muchas cosas que Josefo dice que hay que tomarlas con pinzas.

No comprendo tu proseder mi hermano. Quieres desir que Josefo inventaba las cosas que desia sin ninguna documentasion? Si Josefo no es un historiador confiable porque los pastores hablan bien de el cuando Josefos dise cosas de Cristo Jesus? Por que tu lo sitas si crees que te conviene cuando dise cosas que no estan en la Biblia? Segun lei, Josefos si tiene el edicto de Siro entero y si autoriza la construccion de la ciudad. Porque tu no consientes que otras personas siten a Josefos y tu si lo sitas cuando quierees? Tu comportamiento es reprenzible mi hermano.

Quién único ha sido un desastre ha sido usted con sus incongruencias y errores al por mayor.

Bueno mi amigo no e sido yo la persona que sequivoco con Sezbasar. No e sido yo la persona que sequivoco con los governadores. No e sido yola persona que sequivoco con los numeros del festival de las enrramadas mi hermano. Todos esos errores son tuyos Montecinos.

No sabe cual es la diferencia entre un sacrificio y un holocausto. Los iguala.

Porque dises eso hermanito? Quando e dicho yo eso? Yo se mi hermano que habian barios tipos de sacrificios. Habian sacrificios de paz, habian sacrifcios de pecados, habian holocaustos quemados y otros mas.

No escribo mis posts para personas como usted, que solo se dedican a criticar y ofender sin aportar nada al foro. Se que hay miles de lectores sinceros que leen estos posts y ya he recibido un "feedback" muy favorable de cientos de ellos.

Tranquilo mi amigo. Yo comprendo que es plasentero resibir a alabansa de haduladores y que escribez para que esos hermanitos tengan unos materiales que los alluden para estudiar la Bibia. Pero comprende Montecinos que no todos somos haduladores mi hermano. Y si yo veo tus errores y los comento no debieras enfadarte con migo. Cuando algien me hase ver un mal proseder yo doi las grasias a esa persona. Bueno mi hermano cuando tu quieras me presentas el verso que habla de la proclamasion de Esdra de ese decreto en la fiesta de las enrramadas. Eso es importante mi amigo porque con tu imaginasion no mas no bamos ha llegar muy lejos hermanito.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Primeramente, mi estilo o falta de él no va a arreglar los problemas que usted tiene. En segundo lugar, yo he presentado argumentos en contra de sus pobres tesis, no insultos.


No se canse usted, infeliz. Lo que usted afirma vana y perversamente no puede demostrarlo. Lo del "cheque en blanco" procede de los "eruditos" de su "denominación". La Biblia no dice en ningún lugar que Esdras tuviera la potestad de "ejecutar" decreto alguno "cuando creyera conveniente", y, desde luego, tampoco señala la "ejecución" ni la "proclamación" de tal decreto en el otoño de 457 a.C. Así que bromas para descerebrados, ninguna, caballero. El decreto de Artajerjes que, como sabemos, no contemplaba la edificación de Jerusalén, entró en vigor antes de la partida de Esdras de Babilonia, en el año 458 a.C.


Ese absurdo "por lo tanto", es de su estéril cosecha, caballero. Las leyes de mi país también contienen instrucciones para que los funcionarios cobren ciertas tasas o apliquen exenciones, pero las leyes no entran en vigor cuando yo me presento ante esos funcionarios para pagar mis impuestos o para solicitar que se me apliquen exenciones. Las leyes entran en vigor cuando se publican, infeliz.


Sus argumentos, señor, son imbéciles. El mismo Josefo que usted cita afirma que el decreto de Artajerjes se proclamó en Babilonia.


Lamentablemente para usted, no nacimos ayer. Hay una cosa que se llama identidad. Esdras tenía que demostrar que era Esdras. Si no, se podría haber presentado ante los sátrapas Perico el de los Palotes y pedir que le entregaran lo estipulado en el decreto real. Solo la persona que entregase los despachos podía ser Esdras.


No, deshonesto sofista. El decreto real autorizaba la partida de Babilonia. No se podía poner en vigor "en Jerusalén", como usted afirma con perfidia. Ni la Biblia ni Josefo hablan de esa supuesta "puesta en vigor" "en Jerusalén".


Definitivamente usted "comete" "errores" sin parar, casi todos voluntarios. Es eso que el diccionario llama "mentira". A usted nadie lo ha insultado, caballero.


El deber de usted, como persona que practica la mentira de manera habitual es dejar de hacerlo.


No, caballero. Leer lo que pone la Biblia no es equivocarse. Así que me quedo con lo que dice la Biblia y rechazo su tergiversación. Sus pensamientos humanos de lo que es absurdo o lo que no me resultan irrelevantes y grotescos.


Lamentablemente para usted, Dios dice algo muy distinto de lo que usted afirma vanamente. Josefo, a quien usted cita como autoridad, también le desmiente. Y, en el colmo de los males para su "denominación" su "preciosa" Ellen White aplica Esdras 4 a los tiempos de Cambises y el "falso Esmerdis", no a los de Artajerjes.


Cottrell no atacó el principio "sola Scriptura", y, en contra de lo que usted dijo, mintiendo, de que él se había apartado de la IASD, murió siendo adventista, y no creó ningún grupo "disidente". Fue, simplemente, uno de los adventistas honrados que señaló la aberración teoIlógica del fraude de 1844.


¿De qué insultos habla usted, infeliz? ¿Ford lo ha insultado a usted?


No puede usted tener su pastel y comérselo a la vez. Según la boba tesis de usted y de sus cómplices, una ley solo entra en vigor cuando es universalmente conocida por las personas a las que se aplica, tras la "proclamación" de esa ley. Usted ha dicho que la ley de Dios se proclamó en el Sinaí. Pues ahora se aguanta con sus bobas "interpretaciones". Los arreglitos a posteriori se los guarda en su cabecita mientras los demás nos reímos de sus torpes ocurrencias. El mensaje de la Biblia es claro.


La suya es pura verborrea desmielinizada.


A usted sin duda le gustaría que a los no adventistas nos expulsasen de este foro. Lamentablemente para usted, pobrecito, yo no lo he llamado ni tonto ni idiota. Eso lo ha dicho usted mismo de usted mismo. Parece que me está invitando a coincidir con su autoevaluación, pero no voy a caer en tan infantil trampa. Solo señalo que si usted dice que usted es tonto e idiota, puede tener razones para pensar así. Hay ciertos profesionales de la salud mental a los que denominan psiquiatras. Quizá alguno pueda ayudarle, señor.

QUOTE=Lorito;663116]Mis comentarios sobre el Falso Esmerdis han sido consecuentes. Lea mis posts al respecto.

Ya he leído sus "posts" al respecto, y he visto que son una pura mentira. Entonces, aclárenos usted, caballero, cuando Ellen White dice que el Artajerjes de Esdras 4 (el que usted desea que es Artajerjes I) es el "falso Esmerdis", ¿está haciendo una tarea magistral o se equivoca? Porque usted ha sido INconsecuente, pues ha dicho las dos cosas. Y cuando esa supuesta "profetisa" suya dice que se edificaba la ciudad de Jerusalén en tiempos del falso Esmerdis (hasta que este lo prohibió por unos informes mentirosos), ¿dice la verdad esa "profetisa" o se equivoca completamente? Por cierto, he notado que se vale usted de "informes mentirosos" enviados a un "impostor sin escrúpulos" para hacer valer sus tesis mentirosas. ¿Es esa su costumbre siempre, señor Montesinos, usar mentiras? ¿O no eran mentirosos los informes recibidos por el impostor sin escrùpulos? ¿No será que la impostora era Ellen White? Aclárenoslo, porque ya estamos hechos un lío, caballero, con esos "comentarios" tan "consecuentes" de usted.

QUOTE=Lorito;663116]Nunca había estudiado quién era Sesbasar y cité lo que Albright y la mayoría de los comentaristas modernos afirman. Esa noche me dí a la tarea de identificar a Sesbasar. Definitivamente la evidencia interna del libro de Esdras hace claro que Sesbasar y Zorobabel son la misma persona. Keil dice que Sesbasar era el nombre caldeo de Zorobabel. A ambos se les llama príncipe ( “HANNAST”) de Judá, lo que implica que es un jefe de tribu. Además se le llama gobernador (“PEHAH”). Fue nombrado gobernador en Babilonia por Ciro.[/QUOTE]
Definitivamente, las herejías de su "denominación" lo llevan a usted continuamente a pontificar el error, le cueste lo que le cueste.

QUOTE=Lorito;663116]No siempre la mayoría tiene la razón. En este punto Elena White está en lo correcto. Le debo disculpas a Pelagio en este asunto. Pero lo cierto es que el tema de Zorobabel, no afecta en nada mi posición sobre el otoño del 457 a.C.[/QUOTE]
Me pareció que Pelagius quería decir que ya existía un gobierno judío autónomo en Jerusalén desde los días de Ciro. Obviamente, eso es cierto, y, por lo tanto, la pretensión del adventismo de que tal autonomía fue dada por Artajerjes es falsa. Y a la "posición" de usted sobre el otoño de 457 a.C. le falta algo fundamental: base bíblica. Hemos observado que usted no ha presentado ni un solo versículo que hable del otoño de 457 a.C. Ni un solo versículo que hable de esa supuesta "proclamación" del decreto de Artajerjes en Jerusalén para ponerlo "en marcha".

QUOTE=Lorito;663116]Con relación al Falso Esmerdis, me mantengo en mi posición. De todos modos, Elena White hace claro que de ser el Falso Esmerdis, los informes de los enemigos al rey sobre la reconstrucción de la ciudad y del muro eran falsos. Ella hace claro que en los tiempos del Falso Esmerdis no se había iniciado la reconstrucción de la ciudad y del muro. En eso estamos muy de acuerdo. Recuerda que la única regla infalible de fe y conducta es la Biblia. Elena White hace claro que ella no es infalible y apunta a la Biblia como la única regla infalible.[/QUOTE]
No sé cuál es su posición. Ha cambiado varias veces. Y no, caballero, Ellen White no dice que no se estuviese edificando Jerusalén en los días del "falso Esmerdis", sino que este "impostor sin escrúpulos" promulgó un edicto para impedir que los judíos siguiesen edificando el templo y su ciudad. Entonces, insisto, no me queda claro. Según usted, ¿Ellen White acierta o se equivoca? ¿O acierta y se equivoca a la vez? Aclárenoslo.

QUOTE=Lorito;663116]Con relación a la puesta en vigor del decreto de Artajerjes en Jerusalén he dado evidencia erudita y escritural al respecto. No hay más ciego que el que no quiere ver.[/QUOTE]
La "erudición" de los "expertos" de su "denominación" deja mucho que desear. Lo que necesitamos es algún versículo de la Biblia que diga que Esdras proclamó o puso en marcha el decreto de Artajerjes I. Necesitamos un versículo de la Biblia que hable del otoño de 457 a.C. Necesitamos un versículo de la Biblia que diga que Artajerjes autorizó que Esdras reconstruyese Jerusalén. Mientras no presente tales versículos, su tesis es humo, y apesta.[/QUOTE]

Señor Martínez Rancaño (alias: EMR, Lázaro de Betania, Pelagius, Egersis),

Por más que se disfrase, su estilito no cambia. Siempre cae en las mismas cascaritas que le pongo a lo largo del camino. Sus argumentos son un disco rayado que ha sido rebatido en este foro. Solo repite lo mismo y continúa denigrando a quienes no piensen como usted. Usted es digno de lástima. Usted aparece, y enseguida Manuel 5 y gatomarco aparecen también siguiéndole la corriente. Dios los cria y ellos se juntan, dice un refrán de mi patria. De todos modos, sus comentarios ya los he contestado y refutado en varias ocasiones. Le refiero a mis posts.

Que Dios le bendiga y le guarde.

 

[Advencito]

Re: Las 70 semanas

Como los demás miembros de tu "denominación", harías bien en ir acostumbrándote a que la mayoría de los cristianos rechacemos las dementes "interpretaciones" historicistas, que jamás constituyeron "la voluntad de Dios", que, por lo visto, desconoces enteramente. Y, no, no vivimos en el pasado, sino muy tranquilos en el presente, cuando Cristo reina por los siglos de los siglos.

Ya veo, una linda manera de dejar a Cristo anclado en el cielo, y hacer huecas sus promesas de restauración. O sea, Cristo es un tremendomentiroso, según ustedes, él nunca va a vener a esta tierra por segunda vez. Los felicito, merecen el premio Nobel de Religión. Oh, las cosas que uno tiene que leer en este foro.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

"LO que está en VERDE . . . "

Apreciado Advencito,

Este individuo ha sido expulsadpo de este foro en varias ocasiones. Es un experto insultando y denigrando a los que no piensen como él. Escribes algo y lo tergiversa haciéndote decir otra cosa. A veces me pregunto si vale la pena seguir debatiendo con individuos que no saben lo que es el respeto, la cortesía y el amor cristiano. Que lástima que se presten para ello. El maligno es quién sale ganando, ya que dicha conducta es una afrenta al Espíritu de Cristo. No te dejes intimidar. Adelante.

Que Dios te bendiga.

 

[Advencito]

Re: Las 70 semanas

Gracias, hermano Lorito. Ya con decirme que es preterista, sus comentarios se tornanron inocuos como el agua. Déjalo que se crea su mentira.

 

[Egersis]

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Señor Martínez Rancaño (alias: EMR, Lázaro de Betania, Pelagius, Egersis),

Parece que tiene usted una notable empanada mental, caballero. Ahora va a resultar que todos los que nos damos cuenta de sus mentiras somos la misma persona. Parece que da igual que una de las personas a las que usted nombra sea católica, que otro sea un feligrés sabatario de su "denominación". Y yo, que no soy ni una cosa ni la otra, soy también el mismo, según usted, porque, al parecer, cuantos nos damos cuenta de sus mentiras, lo insultamos. Pues, lamentablemente para los pueriles intereses que usted persigue, no va a conseguir que yo lo insulte, caballero.

Siempre cae en las mismas cascaritas que le pongo a lo largo del camino.

Cascaritas. Me suena. ¿Se refiere usted a los notorios "deslices" que ha tenido cuando, hace algún tiempo, falsificó usted varios versículos de la Biblia diciendo que en ellos aparecía una cierta palabra que, en realidad, no figuraba allí? ¿O se refiere usted a la "erudita" explicación de usted a Pelagius en la que "instruía" con "apoyo escritural" a su feligrés, acerca de Sesbasar, "tío" de Zorobabel, y en la que perjuró usted que no era gobernador? ¿O quizá se refiere usted, caballero, al cuentecito de su "cierva" (como la llama en su simpleza uno de su gremio) acerca del falso Esmerdis? Porque usted se ha hecho un auténtico lio con eso de Esmerdis. Al final, no sabemos si usted dice que en Esdras 4 sale Artajerjes, si sale el falso Esmerdis o qué. ¡Cuénteneslo, Montesinos! A ver si alguna vez es "consistente" como dice usted. ¿Cómo era esa historieta? A ver, ¿acierta Ellen White cuando habla del falso Esmerdis o hundió sus pezuñas de "cierva" hasta su cornamenta cuando escribió o copió de tales temas?

Le refiero a mis posts.

¿Se refiere usted, caballero, a esos "posts" eruditos y escriturales en lo que cuenta usted esa historieta del otoño del año 457 a.C.? Ya lo he leído. Pura basura. ¿Qué versículo de la Biblia habla del otoño de 457 a.C.? ¿Qué versículo de la Biblia habla de esa "proclamación" de Esdras o de algún sátrapa o capitán para poner en marcha un cierto decreto que no habla de la reedificación de Jerusalén? ¿Dónde están todos esos cuentecitos, caballero?

 

[Egersis]

Re: Las 70 semanas

Ya veo, una linda manera de dejar a Cristo anclado en el cielo, y hacer huecas sus promesas de restauración.

¿Anclado? ¿Hacer huecas sus promesas? ¿Quién ha dicho semejante barbaridad? Cristo está igual de "anclado" que pueda estarlo el Padre, o sea, nada. Él llena el universo entero. Es Dios. Está en todas partes. Y, ciertamente, cumple sus promesas.

O sea, Cristo es un tremendomentiroso, según ustedes, él nunca va a vener a esta tierra por segunda vez.

¿De qué hablas? No conozco a ningún cristiano que diga eso. Se lo oí una vez en confidencia a un pastor adventista yugoslavo, pero, desde luego, no conozco a ningún cristiano que haya dicho nunca semejante barbaridad. Otra cosa es que los cristianos nos creamos los cuentos de tu "denominación". Eso, gracias a Dios, no lo hacemos. San Juan deja muy claro que habrá un juicio ante el gran trono blanco al fin de los tiempos, y Cristo presidirá ese juicio. La iglesia siempre ha enseñado eso. Forma parte del credo cristiano desde el inicio.

 

[Advencito]

Re: Las 70 semanas

. San Juan deja muy claro que habrá un juicio ante el gran trono blanco al fin de los tiempos, y Cristo presidirá ese juicio. La iglesia siempre ha enseñado eso. Forma parte del credo cristiano desde el inicio.

Ahh, ya veo que no eres tan preterista. Algo es algo. Vas bien, pero te falta mucho.

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Señor Martínez Rancaño (alias: EMR, Lázaro de Betania, Pelagius, Egersis),

Pero que leo mi hermano periquito. No me guzta que me confudas con otras personas Montecinos. Lei que uno desos es un Catolico mi amigo. Yo voy a nuestra iglesita los Sábados hermanito. Y como puedes tu desir que soy racaño mi amigo? Mis ofrendaz siempre han sido jenerosas en lo que puedo. Y definitivamente no esta bien que digas que otro descubrio tu error de los numemros de las enrramadas mi amigo. Esos Señores hablan mejor que yo, pero por muhy bien que hablen u escriban no asertaron haber que los numeros no considian mi amigo. Fui yo Montecinos, no los Catolicos mi hermano. Y fui yo el que primero te dijo que Sezbasar fue gobernante mi amigo y el propio Sorobabel no el tio como tu desias mi amigo. Como sabemos los Adventistas el mensage de la Bibia es claro mi amigo. Estoy esperando que me espliques el asunto de Esmerdis el Falso porque definitivamente te haz echo un lio mi hermano y ya no se que tu piensas mi amigo.

 

[Egersis]

Re: Las 70 semanas

Ahh, ya veo que no eres tan preterista. Algo es algo. Vas bien, pero te falta mucho.

Bueno, con el apóstol Pablo, digo que aún no lo he alcanzado, pero prosigo al blanco. Falta para llegar, pero con la ayuda de Dios, y por los méritos de Cristo, llegaré. Los que no llegarán son los que van en dirección opuesta, como tú, pues, tristemente, tu "denominación" no forma parte del Cuerpo de Cristo.

En cuanto al preterismo, parece que no tienes ni la menor idea de lo que es. La lectura de comentarios protestantes contemporáneos podría orientarte algo, pero eres muy libre de atenerte únicamente a la "literatura" publicada por tu "denominación", igual que los "testigos" de Jehová se atienen a lo publicado por el "esclavo fiel y discreto", los mormones a la basura visionaria que publican, etcétera.

 

[manuel5]

Re: Las 70 semanas

.....
....Daniel 9: 25: "Sabe pues y ten en cuenta que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén hasta la venida de un ungido, un príncipe, habrá siete semanas y en sesenta y dos semanas será reconstruida con plaza y foso, pero en tiempos difíciles" (según La Biblia hebreo-español. versión castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson.)

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú

Apreciado Advencito, Este individuo ha sido expulsadpo de este foro en varias ocasiones. Es un experto insultando y denigrando a los que no piensen como él. Escribes algo y lo tergiversa haciéndote decir otra cosa. A veces me pregunto si vale la pena seguir debatiendo con individuos que no saben lo que es el respeto, la cortesía y el amor cristiano. Que lástima que se presten para ello. El maligno es quién sale ganando, ya que dicha conducta es una afrenta al Espíritu de Cristo. No te dejes intimidar. Adelante.

Bueno, "lorito" (el que siempre sale desplumadito), pero ni siquiera en eso tù "pegas una"; porque resulta que tu "apreciado advencito", es un forista que ha sido expulsado ya en tres ocasiones de este foro, por mala conducta, ("advy"; "advenangel"; "superadvent")....
Es decir, que este es un sectario adventista, que se precia de ser un "guardador de los mandamientos", y en consecuencia actùa aquì en forma intolerante y farisaica frente a nosotros "los perdidos"; sin embargo, no tiene ningùn problema en "simular" ser otra persona; incluso, llegando a negar ser el personaje expulsado anteriormente.....
PERO, EN PRO DE LA SECTA adventista, TODO SE VALE; ¿VERDAD????.....

 

[gatomarco]

Re: Las 70 semanas

.....
....Daniel 9: 25: "Sabe pues y ten en cuenta que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén hasta la venida de un ungido, un príncipe, habrá siete semanas y en sesenta y dos semanas será reconstruida con plaza y foso, pero en tiempos difíciles" (según La Biblia hebreo-español. versión castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson.)

Hola Manuel 5, saludos

Estoy de acuerdo con tu traducción tambien hermano, pero sin embargo, a Rafael no le sirve por que no calzan con las mentiras que han impulsados por más de 160 años. Por que al traducir como corresponde se les desmorona toda sus tesis en relación a las 70 hebdómadas. Es lamentable pero algun día espero que la ceguera no los siga confundiendo.

Que tengas una buena tarde

G@TO

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas t í ñ í ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas t í ñ í ¿ ? é ó á ú

Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), TÙ DICES:
"Definitivamente, el decreto del rey no prohibió que Vasti regresase al palacio. El decreto decía "que todo marido fuese señor de su casa" (1:22)".

Y YO TE RESPONDO:
ESTHER 1:
19:Si parece bien al rey, salga un decreto real de vuestra majestad y se escriba entre las leyes de Persia y de Media, para que no sea quebrantado: Que Vasti no venga más delante del rey Asuero; y el rey haga reina a otra que sea mejor que ella. 20 Y el decreto que dicte el rey será oído en todo su reino, aunque es grande, y todas las mujeres darán honra a sus maridos, desde el mayor hasta el menor. 21 Agradó esta palabra a los ojos del rey y de los príncipes, e hizo el rey conforme al dicho de Memucán; 22 pues envió cartas a todas las provincias del rey, a cada provincia conforme a su escritura, y a cada pueblo conforme a su lenguaje, diciendo que todo hombre afirmase su autoridad en su casa; y que se publicase esto en la lengua de su pueblo.

COMO PUEDE OBSERVARSE, EL CONSEJO DE MEMUCÀN FUE QUE EL DECRETO DIJERA LO SIGUIENTE:
"Que Vasti no venga más delante del rey Asuero; y el rey haga reina a otra que sea mejor que ella".

AHORA BIEN, EL VERSO 21 DICE QUE:
"hizo el rey conforme al dicho de Memucán".

Y ESO QUIERE DECIR, QUE CUANDO FUERON DESPACHADAS LAS CARTAS, DICIENDO: "que todo marido fuese señor de su casa" (1:22)"; ES EVIDENTE QUE YA EL CONSEJO DE MEMUCÀN HABIA SIDO ACATADO, DANDOSE EL DECRETO E INCLUYENDOSE EN LAS LEYES PERSAS.
ES RAZONABLE SUPONER, QUE LAS CARTAS DABAN A CONOCER EL "DECRETO REAL" Y COMO CONSECUENCIA DE ELLO, SE LES DECIA A LOS MARIDOS, QUE FUERAN "SEÑORES DE SU CASA".....

ADEMAS, EN ESTHER 2:1 DICE:
"Pasadas estas cosas, sosegada ya la ira de Asuero, se acordò de Vasti y de lo que ella habia hecho, Y DE LA SENTENCIA CONTRA ELLA".

ENTONCES, SI HABIA UNA "SENTENCIA CONTRA ELLA", SEGURAMENTE EXISTÌA UN "DECRETO CONTRA ELLA"......

AHORA BIEN, MI PUNTO ES QUE DESDE QUE EL DECRETO SALIÒ, YA ESTE TENIA VIGENCIA, Y VASTI NO PODIA "VENIR AL REY", AUNQUE ESTE CAMBIARA DE PARECER; Y EN CONSECUENCIA, NO HABIA QUE ESPERAR QUE LAS CARTAS FUERAN LEIDAS EN TODO EL VASTO REINO PERSA......

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á

Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á

Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), lo que tù haces con esa "respuesta", constituye una falta de honestidad y se llama simulaciòn.

FIJATE BIEN:
YO NO TE PREGUNTÈ, CUÀNDO ESA ORDEN SE PUSO EN VIGOR; SINO QUE TE PREGUNTÈ, DE QUÈ MANERA DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL..
¿ACASO NO SABES LEER BIEN, O ESTÀS HACIENDOTE EL LOQUILLO??????.....

VUELVO A REPETIRTE EL ASUNTO........

GABRIEL LE DICE A DANIEL ESTO:
“Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén…”.

AHORA BIEN, ¿DE QUÈ MANERA DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL?:

1) “Desde LA SALIDA O APROBACIÒN POR EL REY, del decreto para restaurar y edificar a Jerusalén”;

2) “Desde que el decreto para restaurar y edificar a Jerusalén, fuera puesto en vigor en jerusalén”.

ENTONCES, "lorito", YO TE PREGUNTO:
¿DE CUÀL DE ESAS DOS FORMAS TÙ CREES, QUE DANIEL ENTENDIÒ LA FRASE DE GABRIEL????????...

(SOLO TIENES QUE INDICAR, EL NUMERO DE TU RESPUESTA, PARA MAYOR FACILIDAD).....

 

[Advencito]

Re: Las 70 semanas

PRETERISMO: El preterismo es una variación de la escatología cristiana que mantiene que algunas o todas las profecías Bíblicas concernientes a los Ultimos Días (o Tiempos Finales) se refieren a eventos que en realidad ocurrieron durante el primer siglo luego del nacimiento de Cristo.

Realmente es una escuela diseñada por católicos para desvirtuar la opinión generalizada del protestantimo clásico de que la Gran Ramera del Apocalipsis es la iglesia católica, y así distraer la atención. Igual es lo del Rapto Secreto y otros inventos de origen jesuita.

 

[Egersis]

Re: Las 70 semanas

PRETERISMO: El preterismo es una variación de la escatología cristiana que mantiene que algunas o todas las profecías Bíblicas concernientes a los Ultimos Días (o Tiempos Finales) se refieren a eventos que en realidad ocurrieron durante el primer siglo luego del nacimiento de Cristo.

Realmente es una escuela diseñada por católicos para desvirtuar la opinión generalizada del protestantimo clásico de que la Gran Ramera del Apocalipsis es la iglesia católica, y así distraer la atención. Igual es lo del Rapto Secreto y otros inventos de origen jesuita.

El "rapto secreto" es un invento futurista y dispensacionalista. No tiene nada que ver con el preterismo. Y no me consta que nada de todo lo que dices tenga un origen jesuita.

La "opinión generalizada del protestantismo clásico" sobre la "gran ramera" o sobre cualquier otro tema me importa muy poco. Y lo que puedan decir sacerdotes jesuitas individuales tampoco me interesa muchísimo más. Me interesa infinitamente más lo que digan de tales temas los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo, quienes enseñaron que vivían en los últimos tiempos. Dado que ellos así lo afirmaron siempre, y puesto que no tengo motivo alguno para poner en duda sus palabras, creo que, efectivamente, ellos vivieron en el tiempo del fin (el tiempo del fin de Israel). Jesús pronosticó la destrucción de Jerusalén en términos inconfundibles en su discurso escatológico (Mateo 24 y paralelos), y sabemos que, en efecto, aunque él no anunció ni el día ni la hora del acontecimiento, el fin vaticinado ocurrió cuarenta años más tarde, dentro de la generación que escuchó el vaticinio. También sabemos que, gracias a las indicaciones del Salvador, los cristianos salieron de Jerusalén antes de la destrucción de la ciudad.

 

[milo]

Re: Las 70 semanas

Manuel, quien puede ser este "ungido", este "principe" ..??

Incluye al Senor Jesus o lo excluye entre los candidatos ?? Danos razones.


Paz en Yeshua, milo

.....
....Daniel 9: 25: "Sabe pues y ten en cuenta que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén hasta la venida de un ungido, un príncipe, habrá siete semanas y en sesenta y dos semanas será reconstruida con plaza y foso, pero en tiempos difíciles" (según La Biblia hebreo-español. versión castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson.)

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

ALGO MAS, DEL FINADO ERUDITO ADVENTISTA: (DR. RAYMOND COTTRELL):

“Con considerable apoyo aún entre eruditos bíblicos supuestamente reputados, la interpretación tradicional adventista identifica el "él" del 9:27 [sobreentendido en la versión hispana], que "confirma el pacto con muchos" judíos renegados durante la septuagésima de las setenta semanas, y a la mitad de la semana "hace cesar el sacrificio y la ofrenda", como el "Mesías Príncipe" de los versículos 25 y 26, o sea Cristo.
Pero, el antecedente inmediato del pronombre "él" en el versículo 27, es el malvado "príncipe que ha de venir" del versículo 26, ¡no el príncipe ungido del versículo 25!.
Sólo confiando en la defectuosa identificación que hace la KJV del príncipe ungido del versículo 25 como Cristo, e identificando a esta persona como el "él" del versículo 27, puede la interpretación tradicional calcular hacia atrás, para identificar el decreto de Artajerjes Longímano en el año 457 A.C., como lo que marca el comienzo de las setenta "semanas" de años (y por ende también de los 2300 años).
Además, el hebreo ein lo, del versículo 26 ("mas no por sí"), en realidad significa que el príncipe cuya vida es quitada no tendría sucesor.
Por esta razón, ¡hacerlo reaparecer a él o a un sucesor, como el "él" del versículo 27, hace que el versículo 27 contradiga el versículo 26!.

 

[Advencito]

Re: Las 70 semanas

El "rapto secreto" es un invento futurista y dispensacionalista. No tiene nada que ver con el preterismo. Y no me consta que nada de todo lo que dices tenga un origen jesuita.

Eso es correcto, pero diseñado para el mismo fin: exculpar a la ICAR.