LAS 5 CLASES DE ATEOS

[dandaneri]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Porque las armas de nuestra milicia no
son carnales, sino poderosas en Dios para
la destrucción de fortalezas, derribando argumentos
y toda altivez que se levanta
contra el conocimiento de Dios, y llevando
cautivo todo pensamiento a la obediencia
a Cristo, y estando prontos para castigar
toda desobediencia, cuando vuestra obediencia
sea perfecta (2a. a los Corintios 10.4-6).
El nexo entre la razón y el pensamiento
El hombre manifiesta su rebelión no sólo en la palabra y la razón sino también en el pensamiento. Las palabras rebeldes provienen del razonamiento rebelde y el razonamiento a su vez se origina en el pensamiento. Por eso el pensamiento es el factor dominante de la rebelión.
2a. a los Corintios 10.4-6 es uno de los pasajes más importantes de la Biblia, porque en estos versículos se señala especialmente el aspecto particular del hombre en donde se requiere la obediencia a Cristo. El versículo 5 dice: "Llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo." Esto indica que la rebelión del hombre se halla fundamentalmente en su pensamiento.
Pablo indica que debemos destruir argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios. Al hombre le gusta construir argumentos como fortalezas alrededor de su pensamiento; sin embargo, es preciso destruir estos argumentos y llevar cautivo el pensamiento. Los' argumentos deben ser desechados; pero el pensamiento, devuelto. En la guerra espiritual, es preciso tomar por asalto las fortalezas antes de poder llevar cautivo el pensamiento. Si no se desechan los argumentos, no hay ninguna posibilidad de llevar el pensamiento del hombre a la obediencia a Cristo.

O sea que la primera premisa para ser creyente es: NO PENSAR.

 

[rer]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

O sea que la primera premisa para ser creyente es: NO PENSAR.

como debes saber la mente es poderosa , si la usas para lo negativo, tendras consecuencias negativas.



L

 

[El anarquista]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

por tanto anarquista... aqui te espero yo FIRME... para ganarte esta batalla que se que te la voy a ganar .... y ya lo veras esta noche cuando entro para rematarte.... ... a cuanto esto: no... en realidad se podría carecer de amor y seguir al lado de una persona intentando alcanzar lo que uno cree que es la virtud....

Ya que a ello dijo el Senor mismo (Mat) que no todos pueden - SOLO LOS QUE LES ESTA DADO EL DON ...

= de llegar a la UNIDAD conyugal...

Entonces ¿estás de acuerdo en que muchos lo intentan y pocos lo consiguen? ;-)... Sólo quienes están determinados a ello...

 

[rer]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Entonces ¿estás de acuerdo en que muchos lo intentan y pocos lo consiguen? ;-)... Sólo quienes están determinados a ello...

Para ;...Kungens Ester y anarquista..... favor de mantener el tema, no desvirtuar el tema ...deben escribirse en su mail....para sus dialogo personales

 

[rer]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

por tanto anarquista... aqui te espero yo FIRME... para ganarte esta batalla que se que te la voy a ganar .... y ya lo veras esta noche cuando entro para rematarte.... ... a cuanto esto: no... en realidad se podría carecer de amor y seguir al lado de una persona intentando alcanzar lo que uno cree que es la virtud....

Ya que a ello dijo el Senor mismo (Mat) que no todos pueden - SOLO LOS QUE LES ESTA DADO EL DON ...

= de llegar a la UNIDAD conyugal...

Para ;...Kungens Ester y anarquista..... favor de mantener el tema, no desvirtuar el tema ...deben escribirse en su mail....para sus dialogo personales

 

[Kungens Ester]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Entonces ¿estás de acuerdo en que muchos lo intentan y pocos lo consiguen? ;-)... Sólo quienes están determinados a ello...

solo los que realmente saben amar.................................saben tambien darse por completo.... - e igual los obstaculos...

 

[Kungens Ester]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Para ;...Kungens Ester y anarquista..... favor de mantener el tema, no desvirtuar el tema ...deben escribirse en su mail....para sus dialogo personales

no desvirtuamos el tema - lo virtuamos....

 

[Kungens Ester]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

solo los que realmente saben amar.................................saben tambien darse por completo.... - e igual los obstaculos...

y permanecer firmes............................... para, en y con ese Amor...

 

[Jolo]

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Como les gusta inventar de lo que no conocen...

- La logica atea es pensar que una cosa tan compleja como la vida vino a existir por si sola, y a la vez pensar que una cosa tan simple como una ruina arqueologica tenga un creador.

Nunca hemos visto por ahora como se inicia la vida pero sí hemos visto como se construye un edificio. No hay comparación en ambas situaciones. Pretender que todo lo que no se conoce tiene que tener un creador invisible detrás es falaz.

- La logica atea es pensar que los seres humanos con su ciencia podamos entender la mayoria de las cosas, y a la vez pensar no saber Como se origino todo y hacia donde va todo.

Falso. Por el contrario conocemos bien nuestras limitaciones. Contrario a los religiosos que creen saberlo todo, por supuesto usando el comodín divino.

- La logica atea es tener la certeza que no existe un mas alla, y a la vez pensar que nos falta descubrir la mayoria de las cosas del Universo.

Falso de nuevo. El ateo no da, o no debería dar, certezas de nada. Contrario a los religiosos que creen tener la certeza de todo sin demostrar un ápice de nada, por supuesto usando el comodín divino.

- la logica atea es saber que existe vida en un puntito llamado Tierra y a la vez sentirse tan iguales como el resto de las cosas inertes del Universo.

Eso no es ninguna lógica, es un absurdo.

-La logica atea es creer que la ciencia ha avanzado mucho y a la vez ser impotentes de crear al menos Una celula viva.

Eso es como dije conocer las limitaciones, pero uno no sabe el futuro lo que deparará. Hace un par de siglos era inimaginable lo que tenemos hoy día.

- La logica atea es capaz de depositar su confianza total en la ciencia, a pesar de conocer los cambios que sufre y sufrira Y a la vez creer que lo que sabe por ciencia es infalible.

La paja hipócrita de siempre. Ud. estoy seguro que es de los que corren a buscar la ciencia cuando le urge. De seguro no se iría a meter a una iglesia en una emergencia médica de vida o muerte. Ahí sí le ponen la confianza total al médico, a las medicinas y al hospital, ahí sí mandan a la porra su "grandiosa" fe...

- La logica atea es: exigir que le hagan entender la existencia de un Creador del Universo de manera cientifica y a la vez pensar que es imposible saber cientificamente como es la creacion.

Pues no tanto. Se tienen ideas de como llegó a existir lo que conocemos y ninguna apunta a seres invisibles superpoderosos.

 

[Kungens Ester]

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Como les gusta inventar de lo que no conocen...



Nunca hemos visto por ahora como se inicia la vida pero sí hemos visto como se construye un edificio. No hay comparación en ambas situaciones. Pretender que todo lo que no se conoce tiene que tener un creador invisible detrás es falaz.



Falso. Por el contrario conocemos bien nuestras limitaciones. Contrario a los religiosos que creen saberlo todo, por supuesto usando el comodín divino.



Falso de nuevo. El ateo no da, o no debería dar, certezas de nada. Contrario a los religiosos que creen tener la certeza de todo sin demostrar un ápice de nada, por supuesto usando el comodín divino.



Eso no es ninguna lógica, es un absurdo.



Eso es como dije conocer las limitaciones, pero uno no sabe el futuro lo que deparará. Hace un par de siglos era inimaginable lo que tenemos hoy día.



La paja hipócrita de siempre. Ud. estoy seguro que es de los que corren a buscar la ciencia cuando le urge. De seguro no se iría a meter a una iglesia en una emergencia médica de vida o muerte. Ahí sí le ponen la confianza total al médico, a las medicinas y al hospital, ahí sí mandan a la porra su "grandiosa" fe...



Pues no tanto. Se tienen ideas de como llegó a existir lo que conocemos y ninguna apunta a seres invisibles superpoderosos.

Por su puesto que nada de lo que dices tu es falaz....

Pero esto a lo mejor lo puedes explicar mejor ya que no hay logica en lo que dices:Pretender que todo lo que no se conoce tiene que tener un creador invisible detrás es falaz.

todo lo que NO se conoce?.... lo que no se conoce --- por tanto segun tu forma se conoce? Y no solo se conoce sino tambien se tiene una teoria sobre lo desconocido que tenga un creador invisible?


en fin................ como vamos, como vamos... venga tomate un cafe hombre!!!

 

[Kungens Ester]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

y permanecer firmes............................... para, en y con ese Amor...

ya que sin DIOS no puede haber un real, profundo, duradero, solido, fiel amor tampoco entre los humanos....

y sin ese amor no hay reales, duraderos, solidos, matrimonio fieles.... es logica anarquista.... el resto es barking up the tree....

aunque cuando aparenta.... aunque puede que incluso se piensa y se esta convencido.... que es - hasta que llega el momento cuando se muestra NO serlo....

 

[Jolo]

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Por su puesto que nada de lo que dices tu es falaz....

Pero esto a lo mejor lo puedes explicar mejor ya que no hay logica en lo que dices:Pretender que todo lo que no se conoce tiene que tener un creador invisible detrás es falaz.

todo lo que NO se conoce?.... lo que no se conoce --- por tanto segun tu forma se conoce? Y no solo se conoce sino tambien se tiene una teoria sobre lo desconocido que tenga un creador invisible?

en fin................ como vamos, como vamos... venga tomate un cafe hombre!!!

Podría acomodar las ideas. No le entendí nada.

 

[KarinaMoreno]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

JOLO:

Me disponía a responderle a Mario, pero me ganaste y tus palabras son más o menos las mías.

Un abrazo,
K.

 

[Kungens Ester]

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Podría acomodar las ideas. No le entendí nada.

Tu no entendiste nada ---- pero yo no llego a entender esta frase tuya:

Pretender que todo lo que no se conoce tiene que tener un creador invisible detrás es falaz.

Todo que NO se conoce --- tiene que tener un creador invisible???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

me lo explicas?

 

[rer]

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Re: LA LOGICA ATEA EN CONTRADICCION

Como les gusta inventar de lo que no conocen...



Nunca hemos visto por ahora como se inicia la vida pero sí hemos visto como se construye un edificio. No hay comparación en ambas situaciones. Pretender que todo lo que no se conoce tiene que tener un creador invisible detrás es falaz.



Falso. Por el contrario conocemos bien nuestras limitaciones. Contrario a los religiosos que creen saberlo todo, por supuesto usando el comodín divino.



Falso de nuevo. El ateo no da, o no debería dar, certezas de nada. Contrario a los religiosos que creen tener la certeza de todo sin demostrar un ápice de nada, por supuesto usando el comodín divino.



Eso es como dije conocer las limitaciones, pero uno no sabe el futuro lo que deparará. Hace un par de siglos era inimaginable lo que tenemos hoy día.



La paja hipócrita de siempre. Ud. estoy seguro que es de los que corren a buscar la ciencia cuando le urge. De seguro no se iría a meter a una iglesia en una emergencia médica de vida o muerte. Ahí sí le ponen la confianza total al médico, a las medicinas y al hospital, ahí sí mandan a la porra su "grandiosa" fe...



Pues no tanto. Se tienen ideas de como llegó a existir lo que conocemos y ninguna apunta a seres invisibles superpoderosos.

La realidad existe indepediente de mi existencia ..... la realidad no existe porque existo yo

Dios existe independiente de mi existencia ...... Dios no existe pq existo yo.


La ciencia tiene su valor pero no es absoluta . La misma biblia habla del arbol del bien y del mal, eso es la ciencia , el arbol de vida es Jesus ahy la ciencia no puede llegar , la ciencia te puede dar vida por unos anos , pero llega el momento en que no puede mal.

Te recuerdo que el ateismo no es una ciencia, aunque usa la ciencia para llegar a creer. El cristiano primero existe y luego cree. El ateo primero cree y luego existe, si ha visto crear un edificio, pero no sabe como se formo la materia prima.


La ciencia espacial o atronomica se deja llevar por astractos numeros, formulas, y geometria para llegar a cierta teorias sobre distancias , velocidades , tiempos, materias, osea de lo inrreal crean lo supuestos reales o teorias. Te dire que todo eso lo demuestran tomando a la tierra como centro y tomando las leyes que aplican a la tierra.

 

[vayikra]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Hola hermano vayikra.

Intento ubicar a un matrimonio amigo en uno de los grupos , pero no es posible. Ellos admiran a Jesús, pero no creen en la existencia de Dios. Son muy buenas personas, honestas, sensibles, sinceras.
Creo que su ateísmo es porque exigen una noción más perfecta de Dios que la que le hacemos llegar. No se conforman con afirmaciones de Dios de tipo imaginaria, comunes, no le satisfacen, pero creo, aunque no lo digan que buscan a Dios, ...y lo encontrarán, porque esa es su promesa "Buscad y halláreis..."

¡Dios te bendiga¡

Bendiciones Paula

Perdón, pero este matrimonio ¿Creen que Dios es imperfecto?... Si es así, ¿cuales son sus argumentos?.

No se, pero lo mas probable es que culpen a Dios hasta por los accidentes de transito.

Es importante saber cuales son sus argumentos... y te aseguro que estarán dentro de esos 5 puntos

Paz de Cristo

 

[El anarquista]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

entonces porque Ud se cierra a la posibilidad?

La posibilidad sería esperar a una confirmación... y si antes de que llegue tal confirmación se empiezan a usar, por ejemplo, mandamientos morales revelados muy concisos... es que ya se han empezado a manejar conceptos muy concretos (antes de confirmación ningúna, sólo la confirmación podría asegurar tal correspondencia de nuestros actos)... Vamos, de posibilidad nada... O se cree o no se cree pero no hay término medio... El término medio es lo que piden los que están entre quienes manejan dogmas indemostrables, que estén rondando atributos e ideas concisas sobre Dios (las suyas y no otras)...

Pero en la práctica dudar de la existencia de Dios, de tal o cual ley y no de otras es empezar ya mal... Dios es un concepto indemostrable... que aquí algunos parece que le exigen a otros que así se suscriban en su fanatismo... Mantener la mente abierta lleva en la práctica al ateísmo... Esperar, esperar lo que nunca llega... Negar a Dios y esperar "pruebas" (que se le parezca una paloma blanca y se le pose sobre la cabeza) sugiere ya la imposiblidad de "satisfacer a Dios"... Porque de creer que se le satisface en menor o mayor medida es poseer ideas concisas sobre lo que es Dios... No varias equiparadas, sino unas concretas que excluyen a las otras...

 

[El anarquista]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Entiendo la comparación que desea realizar: Zeus y Dios
Lo que sucede forista es que Ud ha centrado su atención solo a los dioses de las religiones, Ud ve alguna idea ilogica a su razonamiento en las religiones y concluye, si la religión se equivoco, entonces no existe Dios. Porque encasillar el termino “dios” a lo escrito? Y para ampliar un poco los horizontes, lo que nosotros llamamos “Dios” tendría que ser “algo” que debe estar fuera de nuestro entendimiento, mucho mas incomprensible que el Universo, si comprendieras a “Dios” entonces simplemente deja de serlo, porque lo encasillas y lo limitas. Si lo limitas entonces debe ser mas pequeño que el Universo por consecuencia No es Dios.
Si tu haz mirado a cualquier “Dios” (ponle el nombre que quieras: Zeus, Krishna, etc), y has visto sus limites, entonces simplemente No es Dios. Si ya te imaginaste a Dios, ten por cierto que aquello no es Dios.
Ahora hay que ser realistas, el ser humano tiene grandes limitaciones y esto lo digo por la razón que Creer que Todo lo sabemos o que Nada se nos escapa es una fanfarronería. Si Uno acepta en verdad sus limitaciones, No debería cerrarce a la idea de un “ente” “fuerza”, etc que estaría detras de las leyes físicas que gobiernan el Universo.
No es mi idea que Ud crea en Dios, que eso quede claro. Si Ud no cree en Dios, no crea.

Evidencia de que existe Dios?
Bien, pero no es intención volverlo teista. Si Ud comienza su búsqueda de como se inicio la vida (manera científica mas cualquier metodo), podría hallar esos indicios. Hasta la fecha Nadie ha podido decifrar Como se hizo la vida a exactitud (hay teorías, pero cuando se llevan a experimento fracasan), y los mismo con el tamaño, forma o ley única del Universo. Estas dos cosas complejas existen y nadie duda de su gran complejidad, entonces sale la pregunta:
Como es posible que Ud vea las pirámides en el desierto, y diga Hay un Creador (Egipcios) de esas piramires; Y a la vez, vea lo complejo que es la Vida y el Universo y rechaze que haya un creador detrás de ello?
Que es mas fácil realizar: Una pirámide o la vida? Mas fácil la pirámide. Y pretende que los mas difícil (vida y universo) se haga solo?
Osea se me ocurre dejar en el desierto: tinta, papel, cuchillo y esperar 10000000000 de años para esperar que exista la Enciclopedia Universal? Se hizo solito? Si algo tan sencillo como una enciclopedia no se hizo solo, como espera que un ser tan microoscopico hasta la fecha Nosotros (los amos de la razón) no hayamos podido duplicar a partir de elementos químicos?

Si hay un libro encima de una mesa pues probablemente lo haya realizado un hombre... Tenemos la experiencia espacial de tal hecho... Vamos, no es descabellado pensar que ha sido un hombre... un ser también espacial inscrito en el universo... En cambio el concepto de Dios, ser trascendente al mundo es indemostrable... forma parte de un sistema conceptual donde Dios es un dogma aceptado por fe... De hecho el hombre crea el libro en un marco espacio temporal... proyecta, construye, se produce una actividad cerebral... Dios sería un ser que no dependería más que de sí mismo... El hombre observa la naturaleza, recibe una educación, conceptos... el hombre por sí mismo no es nada... es casi todo en él determinación externa...

Dios en cambio, es un concepto que hace referencia a algo extraordinario, increíble... un ser que no se necesita más que a si mismo... cuya voluntad ya está constituida plenamente... ¿y esto es lo que tengo que creer? XDDDD...

 

[El anarquista]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

Una cosa sería decir que esto es el resultado de una entidad corporea en un marco espacio temporal... pero lo de Dios, la milagrería, la resurrección y demás monsergas va mucho más lejos ;-)...

 

[El anarquista]

Re: LAS 5 CLASES DE ATEOS

de hecho aún no he visto a ningún cristiano ponerse a exponer en que consistiría este supuesto "Dios" que tuviese puntos comunes entre las distintas religiones... jeje... claro, porque a la mínima explota el aparato XD.... Lo dan "por entendido", como que no hace falta entrar en esos detalles sin importancia... Sean honestos hombre, que le hará bien ;-)...