La Verdadera Religion

Re: La Verdadera Religion

los cristianos estamos unidos por el espiritu santo . sin ser controlados por una institucion humana en particular......

Ah, el tema de la autoridad. Cristo dió a la Iglesia su autoridad. Empezando con la "llaves del cielo" y el poder de "atar y desatar". Otros ejemplos:

Mt 18:17
Rom 13:1-2
Hechos 20:28.

Ahora, muéstrame el versículo/s en la Biblia que otorga autoridad a cualquier ser humano a fundar otra iglesia que no sea la UNICA IGLESIA que Jesucristo fundó. Muéstrame el versículo/s que autoriza a cualquiera para simplemente levantar la Biblia y proclamar, "Esta es mi autoridad".



de esta manera el control de los verdaderos cristianos se hase imposible en caso de que un hombre desee controlar a la iglesia ..........

Claro, Cristo lo prometió "y las puestas del infierno no podrán contra ella". Ella es invencible, porque Cristo lo prometío así.

Y sin embargo, cuando dicen que la Iglesia se corrompío, están llamando a Cristo mentiroso.


los hijos de Dios no estan representados en una organizacion humana ...por eso hemos sobrevivido hasta hoy ..........

¿Entonces para que siguen fundando iglesias? ¿La iglesia de Cristo se rompió y yo voy a fundar una mejor? jejeje

las congregaciones son autonomas y existen un grupo mayoritario catalogado como "iglesias de sana doctrina" metodistas , bautistas . pentecostales , nazarenas , dicipulos de cristo y otras mas ......

¿y que bajo la autoridad de quien se les declara "de sana doctrina?

la clave de la unidad entre ellas son tres puntos .....en lo esencial ...unidos ......en lo no esencial ...tolerantes ....y en todo.......amor .....no te sorprendera ver un predicador pentecostal predicando en una iglesia bautista o vise versa.....nuestro ministerio en particular es interdenominacional ......y hemos predicado desde la iglesia de Dios pentecostal hasta la iglesia bautista del sur .....observando una unidad extraordinaria aunque no estemos controlados por una institucion en particular ....

Siempre que se mantengan en el plano de las generalidades supongo...pero me parece bien que esten practicando el ecumenismo entre uds.



unidad y control son dos terminos diferentes .....por ejemplo ......en el caso de la institucion catolica desde la veneracion a la virgen del platano hasta la veneracion a la santa muerte ,,,podras encontrar que los catolicos tienen tantas y tantas creencias diferentes que tanto eldevoto guadalupano como el mas vil brujo de cuba podra decirte ser un buen catolico ........

A ver, entonces no tendras ningún problema en mostrar de 5 a 10 creencias diferentes de los católicos.

Ah, y por cierto, la "santa muerte" no es una devoción católica, y ha sido claramente reprobada por los obispos mexicanos, asi como la práctica de la brujeria.



en el mundo catolico la regla es ,, despues que se crea en la sujecion al papa y en la virgen , tienes permiso para creer practicamente cualquier cosa, y puedes rendir culto a lo que sea muerto o vivo.

A ver, dame el nombre del documento o el número de catecismo donde se encuentre esto que dices.

no todos los catolicos estan unidos en lo que creen mas sin enbargo son controlados por la misma institucion ....

Pues la diversidad en la Iglesia católica es impresionante, nadie te manda a ser un robot. Los carísmas son muchisimos, desde Opus Dei hasta carísmáticos, pasando por franciscanos, dominicos, neocatecumenos...y sin embargo, todos creen en lo mismo, si bien tienen distintas prácticas de vivir su catolicismo.

en el caso de los cristianos biblicos la unidad en lo que se cree es mucho mayor ......oran al padre , creen que solo cristo salva,

Hasta aqui coincidimos plenamente...

creen que tienen el derecho de recibir el perdon directamente de Dios,

Estoy seguro que hay otros epígrafes tocando el tema :)


creen en la trinidad , creen en la obra del espiritu santo ,

Nosotros tambien. De hecho, la existencia de la Trinidad es dogma y doctrina establecida por la IC.[/SIZE][/QUOTE]



creen en las sagradas escrituras como unica autoridad ,

Y sin embargo esta doctrina no esta en la Biblia...curioso...

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creen que la salvacion no esta subordinada a la organizacion en que perseveres ...... y otras muchas cosas mas que tenemos en comun los que buscamos a Dios en espiritu y en verdad .... solo se separan de esta coalicion ...instituciones como lo son los mormones , testigos de jehova , creciendo en gracia y otros que han roto la regla de unidad al presentar y ensenar doctrinas diferentes a lo establecido en las escrituras , estas a su ves tienen los 3elementos basicos de una secta los cuales son:


1 disen ser la unica religion verdadera
2 estan controlados por una cabeza en particular la cual es la unica autoridad en interpretar las escrituras
3 utilizan otros libros y ensenansas , introduciendo en sus creencias elementos extranos y tradicion de los hombres por encima de la biblia. en fin si asemos un analizis objetivo en las instituciones cristianas veremos sin duda mucha mas union de lo que parese ......pero esto no durara mucho .....volvera el control religioso a nivel mundial , el cual el falso profeta y hombre de pecado tomara el control antes de la venida de nuestro senor jesus ........ miremos hasia arriba que nuestra redencion esta cerca ....

Te puedo agregar muchas más características de una secta:

Algunas características de las sectas religiosas

Las sectas son grupos religiosos, generalmente pequeños, llenos de entusiasmo, integrados por hombres y mujeres, asociados voluntariamente, tras una conversión, que creen y detectan la verdad y la solución, excluyen radicalmente a los demás, y obedecen ciegamente a sus fundadores.

Son movimientos religiosos libres y voluntarios, con tendencia a la exclusividad, desarrollan fuertes vínculos comunitarios y carecen de un grupo de funcionarios altamente especializados. Además son grupos de " protesta " contra el orden social y las sociedades religiosas dominantes y responden a un perfil doctrinal dualista, apocalíptico y pre-milenarista y a una inspiración bíblica fundamentalista.

Últimamente vemos en muchos países un verdadero "supermercado" de religiones, en el que cada cual puede elegir los elementos necesarios para construirse una religión propia, a la medida y dejar a un lado conceptos como Verdad, Iglesia, Patria, Cultura y todo lo que pueda exigir esfuerzo, argumentando que en el fondo todas las religiones son iguales y que hay que atribuir sus divergencias a equívocos ya superados.

Todos los días nos enteramos de una nueva secta o movimiento "iluminado" y es conveniente para un católico saber distinguir entre lo que podemos llamar "iglesias históricas" y sectas.

Autonomía
La secta es un refugio donde se puede rechazar la sociedad, sus valores e instituciones. Todo es substituido por la propia comunidad. Aquí se conservan puros, perfectos, salvados.

Buscan su autonomía, pero no respetan la del otro. En esto está presente la inestabilidad, la incertidumbre, la soledad. Ellos creen poseer la verdad absoluta.

Salvacionismo

Sólo los miembros de la secta son "elegidos", aceptados por Dios. Y como estamos en los últimos tiempos hay que prepararse para la salvación. Pero la interpretación de la salvación suele ser limitada según las revelaciones de los fundadores.

Fraternidad y Culto Emocional
Se resaltan las vivencias personales y la experiencia religiosa, se trata de fomentar un clima de fraternidad entre los miembros. En el culto se favorece todo lo que llega al sentimiento como cantos apropiados y testimonios. Se crea una dependencia psicológica del líder y del grupo.

Militarismo Voluntario
Para ser miembro de una secta es preciso una adhesión voluntaria y libre a sus valores y normas. La secta exige ser miembro "vivo", "militante", y "activo"; está constituida por miembros voluntarios, aunque en algunos casos, después de ciertas etapas tienen exigencias de permanencia para conservar sus "secretos".

Ellos se consideran "santos"; los demás son mundanos, pecadores. Han de estar dispuestos al sacrificio y a seguir fuertes normas éticas.

Exclusivismo
Para ellos no es importante la formación sino, el carisma, la vivencia, la entrega al ideal del grupo.

El carácter exclusivista del medio en que vive el individuo hace que abandone el estudio, amigos, incluso familia, dedicando todo su tiempo a la secta. No quieren contaminarse con el mundo al que califican lugar de tinieblas.

Temor y Moralismo
A menudo sucede que los hombres actúan por temor más que por amor. Está presente la amenaza de la condenación, de que el fin está próximo. Los métodos para inculcar temor aparecen con facilidad en los escritos y palabras de los fieles sectarios.

Autoritarismo y Obediencia
El grupo secta debe funcionar perfectamente. Para ello, nada mejor que una autoridad que mande con decisión. Esta viene del maestro que ha tenido una "experiencia" peculiar o "revelación". Por lo mismo lo que viene del maestro o líder no se discute, sino que se acepta "obedeciendo ciegamente", aún si está de por medio la propia vida. Así hay una entrega total a la secta y el cerrarse y protegerse dentro de ella. Como recompensa consoladora el grupo sectario le hace creer al fiel que él es de los "dignos" de pertenecer a la secta, es elegido, es salvado.

Perfeccionamiento Individualista
Más que ante las masas, las sectas se presentan ante el individuo prometiéndole la perfección. Ellos dicen ofrecerles una salvación inmediata y atrayente. Para ello rompen el contacto con el mundo, porque es perverso y está condenado.

Todo lo que proporciona placer es malo, hay que despreciarlo. Lo que importa es el futuro y una conducta incontaminada.

Acomodación Bíblica
Las sectas caen en una simplificación bíblica. Muchas de ellas le dan mucha importancia a la Biblia, que orientan y motivan a leerla, que es algo familiar para todos sus fieles. Pero el problema es que la enfrentan con una postura de secta, que la adaptan a sus planes, que la utilizan como una estrategia para atacar y confundir a las personas débiles o sin formación. Sus libros preferidos son Daniel y el Apocalipsis. Caen en un reduccionismo y subjetivismo. Además quitan, por no convenirles así, siete libros del Antiguo Testamento que son: Tobías, Judit, I Macabeos, II Macabeos, Sabiduría, Eclesiástico, y Baruc.

Aunque toman en cuenta la Biblia la separan de la Iglesia y la Tradición, olvidando que la Iglesia y la Biblia son inseparables

Tarea Proselitista
Esta es la única actividad que tienen muchas sectas, hacia el mundo y la sociedad. Para esta tarea proselitista usan la Biblia y publicaciones propias. Ejemplo de esto son los Mormones y Testigos de Jehová. La Biblia es una buena táctica para despertar la atención y animar a unirse al grupo. La usan como medio. Dicen enseñar a leer y a entender la Biblia, aunque a veces la falsifican.

Usan técnicas estudiadas de comunicación en las visitas a las casas, en las plazas, estadios, radio, televisión. Son especialistas en propaganda.

Tienen un estilo proselitista amable, receptivo alegre, son atentos con las necesidades, en los problemas y aparecen como serviciales y amistosos.

La idea más importante de la predicación es la conversión. Se pide un cambio de vida, la ruptura con el pasado marcado por el pecado, el mal, el vicio, el error.

Algunas Sectas No Son Cristianas
Muchas de las sectas se dicen cristianas sin embargo analizándolas concluimos que no lo son, ya que fallan en cuanto a uno, varios o todos los elementos de la fe básica cristiana.

En cuanto a Cristo existen sectas que defienden que Jesús es un maestro, un líder, un ser con poderes y conocimientos especiales. También hay sectas que dicen que Cristo es inferior al Dios eterno de la Biblia, que no existió como Dios desde toda la eternidad. Los Testigos de Jehová afirman que fue la primera criatura de Jehová.
 
Re: La Verdadera Religion

¿Y quien esta hablando de catedrales?
muchos segun se expresan lo dan a entender


Interesante...¿Puedo asumir que estas de acuerdo con que la Salvación se puede perder entonces?
la biblia dise ...el que pecare contra mi .......a ese borrare del libro de la vida ....definitivamente quien se aparta de jesus pierde la salvacion que esta solo en el ....




Claro, los primeros martines cristianos, pero si los menciona un católico, son idolos, ¿no?
si te arrodillas ante ellos y les rindes culto ...si son idolos



Bueno, ¿y donde estan los escritos de esos cristianos? Si que estan muy bien escondidos...
puedo facilitarte informacion de ellos si te interesa


por supuesto, y si viajas en la historia, antes de Lutero, todos eran católicos.

tambien yo soy catolico ....catolico cristiano .....no catolico romano al servicio del papa
 
Re: La Verdadera Religion

Excelente. enviame esos escritos por favor
 
Re: La Verdadera Religion

Cuando digo esto, me refiero a que no podemos descalificar una religion, si en su historia no se demuestran atrocidades como para considerarlas falsas.

Pero ha de ser considerada verdadera, por medio de su doctrina, pues ese es el estandar sobre el que debemos medir.



Eso es lo que pasa hoy en dia, todas dicen ser la verdadera, muchas pueden señalar una sucecion apostolica, una linea dorada hacia nuestro Señor, pero ello no prueba nada, solamente la hace "candidato a ser la verdadera", pero la doctrina será la que vaya descalificando, sea que tiene un registro historico conocido o no.
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Mat 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre ésta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Fue fundada por Jesucristo y pertenece a Él.




Ay, ay, ay, ay, ay. Tremendo error, Si alguna iglesia, tiene esta caracteristica, posee entonces, un punto doctrinal en su contra, pues el mismo fundamento de la iglesia está errado.



Aqui el Señor Jesucristo, le dice a Pedro que sobre la afirmacion 1., sobre esa verdad, el edificaria su iglesia, y que siempre su iglesia se mantendrá creyendo ello, porque nunce será destruida.


Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Luego dice:


Es en esta roca que edificaré mi iglesia. Es es esa verdad que yo la edificare.

En la verdad de que Jesus es el Cristo, que Él es la verdad, el es el fundamento, Él es la roca.







No, la iglesia que fue instituida por Cristo, solo tiene obispos (pastores, presbiteros, ancianos) y diaconos.

Solo son dos funciones, Pastores y Diaconos. En los lugares donde se hablan de los requisitos de los lideres de la iglesia solo son mencionadas estas dos funciones.



Esto es falso hermano. La iglesia de Cristo no está en todas las naciones, sino que tiene como objetivo predicar y hacer discipulos en todas las naciones.



Esta no es prueba para considerar a una iglesia verdadera, ya que, un grupo religioso puede tener adeptos en todas las naciones y no ser la verdadera, porque, vuelve y repito, los hechos historicos y territoriales, no prueban que dicho grupo religioso es la iglesia verdadera, sino SU DOCTRINA, y las acciones en consecuencia de su doctrina.






Correccion: Permanecerá en la tierra hasta el fin del mundo, acompañada de la presencia de Cristo.

Eso no prueba tampoco nada, porque, ¿como podemos saber que tal grupo religioso posee la compañia de Cristo?




Eso es cierto, pero, lo que es sin intervalos de tiempo, es la compañia de Cristo con ellos, no su registro historico.


Me parece curioso que usted escriba esto:

No debe tener un fundador humano.

Me parece sano que descarte iglesias por su doctrina en lugar de por sus escándalos, sin embargo no hay que olvidar que la Iglesia de Dios necesariamente tiene que dar frutos de santidad, asi que si por un lado es bueno desestimar los malos ejemplos por otro lado hay que procurar que tenga buenos ejemplos.

por otro lado lo de inocente hasta demostrar lo contrario lo habia entendido como "doctrina pura hasta demostrar lo contrario"

¿una pregunta, de donde saca la interpretación

Aqui el Señor Jesucristo, le dice a Pedro que sobre la afirmacion 1., sobre esa verdad, el edificaria su iglesia, y que siempre su iglesia se mantendrá creyendo ello, porque nunce será destruida.


Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.?

No es que no esté deacuerdo, de hecho estoy deacuerdo con esa interpretación, lo que pasa es que cualquiera que lea ese texto por primera vez definitivamente no lo entendería así, y por lo mismo me da curiosidad saber de donde sacan esa interpretación.

Saludos
 
Re: La Verdadera Religion

primeramente , "la iglesia" no son los edificios o catedrales ......la iglesia somos nosotros........cuando una persona abandona los preseptos de cristo y se desaraiga de el ......dejando a un lado sus preseptos y ensenanzas ...automaticamente deja de perteneser a la iglesia de cristo. esto puede suseder individualmente o colectivamente .......dentro de la mayoria de las instituciones cristianas encontraras personas que sus frutos te diran que pertenesen a la iglesia de jesucristo , mas sin enbargo a otros ....sus frutos mas bien los delataran de que no lo son"por sus frutos los conosereis"
desde tiempos apostolicos han habido falsos maestros y falsas doctrinas y a traves de los siglos .....pero tambien a estado la verdadera iglesia de cristo ....perseguida en los primeros siglos por los asesinos romanos y luego perseguidos por los acesinos papistas romanos ....... mas sin enbargo aunque escondidos, matados y quemados en hogueras , hemos sobrevivido hasta hoy .......a traves de la historia siempre encontraras buenos cristianos , que hasen honor a la palabra ..... y encontraras instituciones que se hasian llamar cristianos solo para llenarse de la sangre de los martires y deshonrrar y perseguir el nombre de cristo

¿Tiene evidencia del registro histórico de Cristianos que hayan matenido la pureza de la doctrina cristiana según afirma que hayan sido perseguidos por la iglesia romana y que se hayan conservado congregados (en asamblea Eklessia) durante estos 2000 años?

De otra forma entiendo que solo habla de oidas, o en el entendido de que al ser una doctrina pura se conservó siempre, pero sin saber como ni de donde empezaron a salir de sus escondites.
 
Re: La Verdadera Religion

¿Tiene evidencia del registro histórico de Cristianos que hayan matenido la pureza de la doctrina cristiana según afirma que hayan sido perseguidos por la iglesia romana y que se hayan conservado congregados (en asamblea Eklessia) durante estos 2000 años?

De otra forma entiendo que solo habla de oidas, o en el entendido de que al ser una doctrina pura se conservó siempre, pero sin saber como ni de donde empezaron a salir de sus escondites.

todos los que los mismos historiadores catolicos acusan de herejes (cualquiera que piense diferente a lo que piensa el papa) junto con sus falsas acusasiones , al fin usted solo creera en las versiones catolicas de la historia y no en otras fuentes ......no me haga perder mi tiempo .....
por otro lado su definision de secta esta bien lejos de la realidad,,, entre la secta papal romana , los mormones y los testigos de jehova ...no son en nada como usted habla de ser "grupos pequenos "............ el camino a la salvacion siempre ha sido estrecho ........ solo cristo salva y no la religion y dogmas de los hombres
 
Re: La Verdadera Religion

Y sin embargo esta doctrina no esta en la Biblia...curioso...

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Cita:Gal 1:8 Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciara otro evangelio contrario al que os hemos anunciado, sea anatema.
Gal 1:9 Como hemos dicho antes, también repito ahora: Si alguno os anuncia un evangelio contrario al que recibisteis, sea anatema.

en nada se parese el evangelio cristocentrico recibido que hablaron y ensenaron los apostoles al evangelio distorcionado y pagano que los papistas romanos ensenan
dile a una persona que lea la biblia con un corazon objetivo y sinsero y el sentido comun la llevara a ser un verdadero cristiano , solo al contaminarlo con la levadura romanista entonses seria un catolico romano.........
 
Re: La Verdadera Religion

1Co 1:18 Porque la palabra de la cruz es locura á los que se pierden; mas á los que se salvan, es á saber, á nosotros, es potencia de Dios. 1Co 1:19 Porque está escrito: Destruiré la sabiduría de los sabios, Y desecharé la inteligencia de los entendidos. 1Co 1:20 ¿Qué es del sabio? ¿qué del escriba? ¿qué del escudriñador de este siglo? ¿no ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo? el evangelio es locura para los que se pierden mas a nosotros los redimidos por jesucristo es poder de Dios . los religiosos dicen que nosotros somos locos solo porque creemos lo que dice la biblia y no las tonteras y cuentos que dice la religion . los religiosos suprimen la verdad historica alegando que los verdaderos cristianos salimos de sus instituciones pero la realidad es que fueron ellos los que salieron de nosotros. en el año 300 despues de fundada la iglesia de cristo salieron de nosotros para perseguirnos y llenarse las manos de la sangre de los martires de jesus.los asesinos romanos mataban y perseguian a los cristianos, luego los mismos asesinos romanos camuflajeados de cristianos continuaron matando y persiguiendo a los verdaderos cristianos que no estubieron dispuestos a arrodillarse a los idolos mudos. esta es la verdadera historia. la verdadera iglesia de jesucristo siempre a existido pero perseguida y matada por los religiosos. los religiosos siempre a traves de los siglos han hecho inquisiciones para tratar de destruirnos y callar nuestras voses , sin embargo aqui estamos todavia despues de mas de 2000 años.todavia nuestra voz se escucha en valles y coyados y tambien en la internet. la institucion catolica romana no fue fundada por cristo.... esta nacio solo para matar y perseguir a los verdaderos cristianos. ustedes estan llenos de la sangre de los martires de jesus .... solo resisten la verdad con pretextos tontos .... La iglesia de jesucristo siempre a existido ..pero no en la opulencia de catedrales y papas y cardenales con ansias de poder sino ...en las alcantarillas . en valles y coyados perseguidos por quien se hasia llamar la iglesia .... matados y torturados ... por los hombres, la iglesia no es una institucion humana ... es una institucion espiritual, la iglesia no esta representada en catedrales y grandes templos ... la iglesia somos nosotros ... los que rendimos nuestras vidas a jesucristo y le servimos en espiritu y verdad..... no lidiamos con la idolatria ustedes han tratado por siglos de callar nuestra voz ....sin enbargo las puertas del infierno no han podido prevalecer contra la verdadera iglesia de cristo ..... su institucion solo representa verguenza y desonrra con papas asesinos y sacerdotes enfermos con sus manos sucias llenas de lujuria y pecaminosidad toqueteando a niños inosentes y sometiendolos al abuso sexual.. aunque tienen bellos monasterios solo son asi superficialmente pues cuando escarban en sus paredes solo encuentran miles de fetos de niñitos abortados los cuales muchos de ellos por evidencia cientifica se descubrio que ya eran bebes nacidos y asesinados por sus propias madres monjas que a escondidas traqueteaban con los sacerdotes de lujuria y maldad... la institucion catolica romana es una institucion que hiede de idolatria y pecado... solo resisten a la verdad de la biblia , lejos de Dios sin fe y sin esperanza en un circulo de culpa y sacrificios inutiles que no quitan el pecado. usan el nombre de maria como pretexto para undirse en la idolatria que es abominacion y desobedecen los preseptos de Dios pues hasta en el catesismo se han atrevido a eliminar el segundo mandamiento y luego para ocultar su maldad dividieron el ultimo en dos para que les cuadre a diez. resisten las verdades del evangelio para creer en cuanto cuento y fabula se inventan. la historia se repite los religiosos hipocritas como en los tiempos de jesus ,resisten la verdad, por eso como dijo jesus”las prostitutas y los pecadores iran delante de vosotros al reino de los cielos y ustedes seran hechados fuera”. salvacion y religion no es lo mismo . solo cristo salva arrepientete y entregale tu corazon a cristo ... solo asi podras salvarte...
> Responder este mensaje
 
Re: La Verdadera Religion NO ENVÍA SOLDADOS A IRAK

Re: La Verdadera Religion NO ENVÍA SOLDADOS A IRAK

Lamentablemente la historia de toda iglesia cristiana tiene esos frutos detestables que no sólo doctrinalmente.

Yo como testigo cristiana de
Jehová Dios y creyente en Cristo Jesús, me duele ver que ' el fruto del
vientre' de madres católicas han crecido y en la adolescencia lo más
que veo en los católicos olvidados ó de 2ª ( los de 1ª van a misa )

de España de mi alrededor son los botellones
alcoholizados cuando no los porros ó fumatas que se pegan aquellos
que hicieron la comunión y/o se bautizaron en una fe que no eligieron y que
los fervientes que acuden a misa no saben ni pueden el solucionarlo.

Yo predico mi fe. Y honéstamente aquí en España es un aburrimiento el ver
que tanta ignorancia doctrinal del 80% de los católicos que se despreocupan
de ello y nada más quieren $, diversiones, y a las fiestas católicas a comer
y beber mucho.Eso,eso,--- así en el Cielo Purgatorio hagan igual ...

.... que se creen que el Cielo es como en la movie " Como Dios "


Es aburrido predicar a gente así que encima te ve como alguién raro que si
acaso saben que muchos sabemos más del catolicismo que los propios católicos. Lo del celibato es la causa de lo que se comenta allá arriba.
Y quieren que le diga algo.

Pues vi 'La pasión' 2 veces que junto a la de Zeffirelli y la gran el 'Señor de los Anillos' junto a The Matrix junto a ' La casa del Lago' lo que más ...

y de música 'Linkin Park' ... y otros ¿ Pasa algo ? :chirolp_u
 
Re: La Verdadera Religion NO ENVIA SOLDADOS A IRAK

Re: La Verdadera Religion NO ENVIA SOLDADOS A IRAK

A Finales de Febrero os veré ...

.

.. me voy de viaje :corrados_ :gato:



:chirolp_b
 
Re: La Verdadera Religion

los cristianos estamos unidos por el espiritu santo . sin ser controlados por una institucion humana en particular......de esta manera el control de los verdaderos cristianos se hase imposible en caso de que un hombre desee controlar a la iglesia ..........los hijos de Dios no estan representados en una organizacion humana ...por eso hemos sobrevivido hasta hoy ..........las congregaciones son autonomas y existen un grupo mayoritario catalogado como "iglesias de sana doctrina" metodistas , bautistas . pentecostales , nazarenas , dicipulos de cristo y otras mas ...... la clave de la unidad entre ellas son tres puntos .....en lo esencial ...unidos ......en lo no esencial ...tolerantes ....y en todo.......amor .....no te sorprendera ver un predicador pentecostal predicando en una iglesia bautista o vise versa.....nuestro ministerio en particular es interdenominacional ......y hemos predicado desde la iglesia de Dios pentecostal hasta la iglesia bautista del sur .....observando una unidad extraordinaria aunque no estemos controlados por una institucion en particular ....unidad y control son dos terminos diferentes .....por ejemplo ......en el caso de la institucion catolica desde la veneracion a la virgen del platano hasta la veneracion a la santa muerte ,,,podras encontrar que los catolicos tienen tantas y tantas creencias diferentes que tanto eldevoto guadalupano como el mas vil brujo de cuba podra decirte ser un buen catolico ........en el mundo catolico la regla es ,, despues que se crea en la sujecion al papa y en la virgen , tienes permiso para creer practicamente cualquier cosa, y puedes rendir culto a lo que sea muerto o vivo. no todos los catolicos estan unidos en lo que creen mas sin enbargo son controlados por la misma institucion ....en el caso de los cristianos biblicos la unidad en lo que se cree es mucho mayor ......oran al padre , creen que solo cristo salva, creen que tienen el derecho de recibir el perdon directamente de Dios, creen en la trinidad , creen en la obra del espiritu santo , creen en las sagradas escrituras como unica autoridad , creen que la salvacion no esta subordinada a la organizacion en que perseveres ...... y otras muchas cosas mas que tenemos en comun los que buscamos a Dios en espiritu y en verdad .... solo se separan de esta coalicion ...instituciones como lo son los mormones , testigos de jehova , creciendo en gracia y otros que han roto la regla de unidad al presentar y ensenar doctrinas diferentes a lo establecido en las escrituras , estas a su ves tienen los 3elementos basicos de una secta los cuales son:


1 disen ser la unica religion verdadera
2 estan controlados por una cabeza en particular la cual es la unica autoridad en interpretar las escrituras
3 utilizan otros libros y ensenansas , introduciendo en sus creencias elementos extranos y tradicion de los hombres por encima de la biblia. en fin si asemos un analizis objetivo en las instituciones cristianas veremos sin duda mucha mas union de lo que parese ......pero esto no durara mucho .....volvera el control religioso a nivel mundial , el cual el falso profeta y hombre de pecado tomara el control antes de la venida de nuestro senor jesus ........ miremos hasia arriba que nuestra redencion esta cerca ....

¡¡¡ Bien por hectorlugo!!! Lo has definido correctamente. Somos cristianos sin etiquetas, es decir, sin apellidos. Quien desee conocer nuestro apellido deberá leer lo que se dice en el evan. de Juan 1:12-13.

Oberva, hector, esta frase de Karlbert:
¿Por que te extraña? Cristo fundó la Iglesia, sobre Simón Pedro. Pedro=Kefas=piedra.

Siempre me causa gracia las explicaciones de que la piedra no es Pedro, sino la confesión de Pedro. Me recuerdan a Cantinflas.

Preguntale en que parte del evangelio se dice que Cristo "fundó" o quie vino a fundar iglesias.

En cuanto a lo de Cantinflas era mucho mas inteligente que karlbert y sobre todo más honesto. Que la piedra es la confesión de Pedro lo confirma el mismo Pedro en su primera carta.

1. Ped. 2:6-8.-
 
Re: La Verdadera Religion

todos los que los mismos historiadores catolicos acusan de herejes (cualquiera que piense diferente a lo que piensa el papa) junto con sus falsas acusasiones , al fin usted solo creera en las versiones catolicas de la historia y no en otras fuentes ......no me haga perder mi tiempo .....
por otro lado su definision de secta esta bien lejos de la realidad,,, entre la secta papal romana , los mormones y los testigos de jehova ...no son en nada como usted habla de ser "grupos pequenos "............ el camino a la salvacion siempre ha sido estrecho ........ solo cristo salva y no la religion y dogmas de los hombres

ah entonces ustedes (al menos los del grupo de hectorlugo) engloban todas las herejias (gnosticismo, arrianismo, docetismo, pelagianismo, sabelianismo, nestoriansmo, monofisismo, monotelismo, etc)

esto si que me sorprende, por que parece tener una gran elasticidad y tolerancia doctrinal al considerar a todos los herejes de la iglesia católica pero poca tolerancia hacia la propia iglesia católica.

¿que otras fuentes de historia hay que den pie a considerar historicamente a cualquier otro grupo diferente de los que había mencionado?

Saludos
 
Re: La Verdadera Religion

¡¡¡ Bien por hectorlugo!!! Lo has definido correctamente. Somos cristianos sin etiquetas, es decir, sin apellidos. Quien desee conocer nuestro apellido deberá leer lo que se dice en el evan. de Juan 1:12-13.

¿Tiene evidencia histórica que respalde esta aseveración, es decir escritos que avalen una sola doctrina sostenida durante dosmil años?

Saludos
 
Re: La Verdadera Religion NO ENVÍA SOLDADOS A IRAK

Re: La Verdadera Religion NO ENVÍA SOLDADOS A IRAK

Lamentablemente la historia de toda iglesia cristiana tiene esos frutos detestables que no sólo doctrinalmente.

Yo como testigo cristiana de
Jehová Dios y creyente en Cristo Jesús, me duele ver que ' el fruto del
vientre' de madres católicas han crecido y en la adolescencia lo más
que veo en los católicos olvidados ó de 2ª ( los de 1ª van a misa )

de España de mi alrededor son los botellones
alcoholizados cuando no los porros ó fumatas que se pegan aquellos
que hicieron la comunión y/o se bautizaron en una fe que no eligieron y que
los fervientes que acuden a misa no saben ni pueden el solucionarlo.

Yo predico mi fe. Y honéstamente aquí en España es un aburrimiento el ver
que tanta ignorancia doctrinal del 80% de los católicos que se despreocupan
de ello y nada más quieren $, diversiones, y a las fiestas católicas a comer
y beber mucho.Eso,eso,--- así en el Cielo Purgatorio hagan igual ...

.... que se creen que el Cielo es como en la movie " Como Dios "


Es aburrido predicar a gente así que encima te ve como alguién raro que si
acaso saben que muchos sabemos más del catolicismo que los propios católicos. Lo del celibato es la causa de lo que se comenta allá arriba.
Y quieren que le diga algo.

Pues vi 'La pasión' 2 veces que junto a la de Zeffirelli y la gran el 'Señor de los Anillos' junto a The Matrix junto a ' La casa del Lago' lo que más ...

y de música 'Linkin Park' ... y otros ¿ Pasa algo ? :chirolp_u


Yo solo pregunto si tiene evidencia histórica de la continuidad de su grupo religioso y de sus doctrinas que respalde una existencia de 2000 años?

Saludos
 
Re: La Verdadera Religion

los cristianos estamos unidos por el espiritu santo . sin ser controlados por una institucion humana en particular......de esta manera el control de los verdaderos cristianos se hase imposible en caso de que un hombre desee controlar a la iglesia ..........los hijos de Dios no estan representados en una organizacion humana ...por eso hemos sobrevivido hasta hoy ..........las congregaciones son autonomas y existen un grupo mayoritario catalogado como "iglesias de sana doctrina" metodistas , bautistas . pentecostales , nazarenas , dicipulos de cristo y otras mas ...... la clave de la unidad entre ellas son tres puntos .....en lo esencial ...unidos ......en lo no esencial ...tolerantes ....y en todo.......amor .....no te sorprendera ver un predicador pentecostal predicando en una iglesia bautista o vise versa.....nuestro ministerio en particular es interdenominacional ......y hemos predicado desde la iglesia de Dios pentecostal hasta la iglesia bautista del sur .....observando una unidad extraordinaria aunque no estemos controlados por una institucion en particular ....unidad y control son dos terminos diferentes .....por ejemplo ......en el caso de la institucion catolica desde la veneracion a la virgen del platano hasta la veneracion a la santa muerte ,,,podras encontrar que los catolicos tienen tantas y tantas creencias diferentes que tanto eldevoto guadalupano como el mas vil brujo de cuba podra decirte ser un buen catolico ........en el mundo catolico la regla es ,, despues que se crea en la sujecion al papa y en la virgen , tienes permiso para creer practicamente cualquier cosa, y puedes rendir culto a lo que sea muerto o vivo. no todos los catolicos estan unidos en lo que creen mas sin enbargo son controlados por la misma institucion ....en el caso de los cristianos biblicos la unidad en lo que se cree es mucho mayor ......oran al padre , creen que solo cristo salva, creen que tienen el derecho de recibir el perdon directamente de Dios, creen en la trinidad , creen en la obra del espiritu santo , creen en las sagradas escrituras como unica autoridad , creen que la salvacion no esta subordinada a la organizacion en que perseveres ...... y otras muchas cosas mas que tenemos en comun los que buscamos a Dios en espiritu y en verdad .... solo se separan de esta coalicion ...instituciones como lo son los mormones , testigos de jehova , creciendo en gracia y otros que han roto la regla de unidad al presentar y ensenar doctrinas diferentes a lo establecido en las escrituras , estas a su ves tienen los 3elementos basicos de una secta los cuales son:


1 disen ser la unica religion verdadera
2 estan controlados por una cabeza en particular la cual es la unica autoridad en interpretar las escrituras
3 utilizan otros libros y ensenansas , introduciendo en sus creencias elementos extranos y tradicion de los hombres por encima de la biblia. en fin si asemos un analizis objetivo en las instituciones cristianas veremos sin duda mucha mas union de lo que parese ......pero esto no durara mucho .....volvera el control religioso a nivel mundial , el cual el falso profeta y hombre de pecado tomara el control antes de la venida de nuestro senor jesus ........ miremos hasia arriba que nuestra redencion esta cerca ....

¡¡¡ Bien por hectorlugo!!! Lo has definido correctamente. Somos cristianos sin etiquetas, es decir, sin apellidos. Quien desee conocer nuestro apellido deberá leer lo que se dice en el Evan. de Juan 1:12-13.

Oberva, hector, esta frase de Karlbert:
¿Por que te extraña? Cristo fundó la Iglesia, sobre Simón Pedro. Pedro=Kefas=piedra.

Siempre me causa gracia las explicaciones de que la piedra no es Pedro, sino la confesión de Pedro. Me recuerdan a Cantinflas.

Preguntale en que parte del evangelio se dice que Cristo "fundó" o quie vino a fundar iglesias.

En cuanto a lo de Cantinflas era mucho mas inteligente que karlbert y sobre todo más honesto. Que la piedra es la confesión de Pedro lo confirma el mismo Pedro en su primera carta. También la mayoria de padres de la iglesia.
San Agustin, Juan Crisóstomo, san Jerónimo, Orígenes y un largo etc.

Aquí lo que Pedro dice.

1. Ped. 2:6-8.-
6.- Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7.- Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8.- y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados
.

Entre estos está y por propia voluntad don Karlbert

Observa la contradicción: lo que dijo su presunto primer papa lo contradicen todos los papas que aparecieron mil años despues.
Solo Cristo es cabeza de la iglesia. La Institución romana tambien tiene una sóla cabeza, pero no es la de Cristo. Luego no es su iglesia. Esto está más claro.

En cuanto a las llaves, preguntale cuantas eran y cuando las usó.
Veras como no lo responde. No esta en las paginitas Web romanistas.
Que tengas un buen año.
 
Re: La Verdadera Religion

¿Tiene evidencia histórica que respalde esta aseveración, es decir escritos que avalen una sola doctrina sostenida durante dosmil años?

Saludos

Y tanto que la tenemos.
Aquí está:
La interpretación de los santos padres

La interpretación que dan a las palabras: "Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia", no los ortodoxos, protestantes o evangélicos, sino muchos santos padres, anteriores al romanismo y al protestantismo, es que la piedra no es la persona de Pedro, sino la capital declaración que éste acababa de hacer de que Jesús era el Hijo de Dios.

San Cirilo de Alejandría, en su cuarto libro sobre la Trinidad, dice: "Por la roca debéis entender la fe Invariable de los apóstoles" S. Cirilo de Alejandría, Dial. IV. Trinitate, núms. 507-8.

San Hilario, obispo de Poitiers, en su 2º libro sobre la Trinidad, dice: "La roca (piedra) es la bendita y sola roca de la fe confesada por boca de san Pedro"

San Juan Crisóstomo dice en su homilía 55 comentando S. Mateo: "Sobre esta roca edificaré mi Iglesia. Es decir, sobre la fe de su confesión. Ahora bien, ¿cuál fue la confesión del apóstol? Hela aquí: - Tú eres Cristo, el hijo de Dios vivo -." Hom. 54 in Mat. 2; MG 58, 534.

Orígenes exclama: "Si suponéis que Cristo fundó su Iglesia sólo sobre Pedro, ¿qué papel asignáis a los demás apóstoles? ¿Qué les concedéis a Santiago y a Juan, que también Cristo les puso el sobrenombre de hijos del trueno, para indicar su gran significación?"

San Ambrosio escribió: "Petrus primatum confessio acceptit, non honoris" (Pedro no aceptó los honores de su primera confesión).

Fabián, uno de los primeros obispos de Roma (y por ello para los romanistas, un "Papa"), escribió al emperador Zenón que Cristo había dicho a Pedro: "Super ista confessiono, aedificabo Ecclesiam" (Sobre esta confesión edificaré mi Iglesia) De Incarnat., cap. 4.

San Agustín, en un comentario sobre la primera epístola de S. Juan, dice: "¿Qué significan las palabras "Edificaré mi Iglesia sobre esta roca? Sobre esta fe, sobre eso que me dices: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo" El gran obispo creía tan poco que la Iglesia fuese edificada sobre san Pedro, que predicaba a su grey en su sermón XIII: "Tú eres Pedro, y sobre esta roca que tú has confesado, sobre esta roca que tú has reconocido diciendo: "Tú eres Cristo, el hijo del Dios vivo", edificaré mi Iglesia: Sobre mí mismo, que soy el hijo del Dios vivo, la edificaré, y no yo sobre ti." Nos permitimos citar, en la propia lengua en que escribió san Agustín, otra exégesis suya del debatido texto: «Super hanc petram quam confessus es aedificabo Ecclesiam meam. Pera enim erat Christus super quod fundamentum etiam ipse a edificatus est Petrus»

Sobre esta misma interpretación recomiento la lectura de su sermón XII
"Obras de San Agustin" En ed. bilingüe (latin - castellano) Tomo X de "HOMILIAS" Pag 889- 900. B.A.C Madrid MCML.II

Nunca hago afirmaciones que no pueda probar
 
Re: La Verdadera Religion

Y sin embargo esta doctrina no esta en la Biblia...curioso...

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Cita:Gal 1:8 Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciara otro evangelio contrario al que os hemos anunciado, sea anatema.
Gal 1:9 Como hemos dicho antes, también repito ahora: Si alguno os anuncia un evangelio contrario al que recibisteis, sea anatema.

en nada se parese el evangelio cristocentrico recibido que hablaron y ensenaron los apostoles al evangelio distorcionado y pagano que los papistas romanos ensenan
dile a una persona que lea la biblia con un corazon objetivo y sinsero y el sentido comun la llevara a ser un verdadero cristiano , solo al contaminarlo con la levadura romanista entonses seria un catolico romano.........
[/QUOTE]

Y donde dice alli que la Biblia es la única autoridad?
 
Re: La Verdadera Religion

¿Tiene evidencia del registro histórico de Cristianos que hayan matenido la pureza de la doctrina cristiana según afirma que hayan sido perseguidos por la iglesia romana y que se hayan conservado congregados (en asamblea Eklessia) durante estos 2000 años?

De otra forma entiendo que solo habla de oidas, o en el entendido de que al ser una doctrina pura se conservó siempre, pero sin saber como ni de donde empezaron a salir de sus escondites.

Como son de la iglesia invisible, tal vez sus escritos son invisibles tambien :)
 
Re: La Verdadera Religion

¿Son los escritos y la historicidad de una iglesia la garantia de ser la iglesia verdadera?

¿Pensaba que era la doctrina correcta y las obras consecuentas dichas doctrinas verdaderas?

Y la iglesia catolica romana apostolica dista bastante de llenar esos requisitos.

Pero me pregunto, ¿que delitima a un grupo religioso de la iglesia verdadera?
¿Cuanto error puede ser aceptado dentro de la iglesia verdadera?