la verdad de la segunda venida de Cristo

Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

w1c2m dijo:
PHP:
Lo que significa que tu ves el "[COLOR="Red"]hasta que[/COLOR]" de Hechos 3:21 como refiriendose a un tiempo [I][U]antes[/U][/I] de su venida, no despues. Y no lo relacionas de ninguna manera con Mateo 19:28 que indica que en la "[COLOR="Blue"][B]regeneración[/B][/COLOR]" el hijo del Hombre se sentará sobre su trono.  ...Interesante.

En cuanto a esto no queria entrar en tanto detalle pero veo que es nesesario esta ves. por causa de tu insistencia.

hermano la segunda venida de Cristo es un tiempo igual a la primera venida .
Si la primera fue de tres años y medio . La segunda es tambien de 1260 dias o 42 meses . ambas son una semana de años. y son la semana setenta de las profetixadas por Daniel , Por esta razojn es que Jesus dijo que el que lea entinda... porque son cosas que estaban escritas para el tiempo del fin de Israel terrenal. Y lo que estamos hablando es del principio del reino de Israel celastial .

Si te has dado cuenta que el tiempo de la restauracion es en el mismo tiempo en que se produce la caida del reino de los Judios que en verdad es el ultimo del os reinos de Israel , y la geeneracion de Jesucristo es la ultima generacion del reino de israel y al mismo tiempo de alli nace la primera generacion de los hijos del reino de los cielos.

Si no ves esto tampoco veras lo que te dijo con respecto a la restauracion de las cosas celestiales , a las cuales se refiere Jesus en Mateo 19;28 o lo que se dice el hechos 3 ;21.

Como la segunda venida es un tiempo de tres años y medio que coincide con los dias de juicio de los Judios (gran tribulacion) entonces es ese el tiempo en que Jesus dijo que haria que todas las cosas sean restauradas .

observa este verso. Lucas 21 ,22
Luk 21:22 Porque éstos son días de venganza, para que se cumplan todas las cosas que están escritas. ( y tales dias son 42 meses.) tiempo dado alos gentiles.
Si mi hermano son tres años y medio de venganza de Dios por la muerte de su hijo y la muerte de sus profetas que exigio de la sangre de los contemporaneos de Jesus.

Entonces el verso de hechos 3;21 se refiere a esta manera de ver las cosas ... al retorno de Jesucristo despues de estar en los cielos.

Pero tal regreso de Cristo de 1º DE TES. (como para ser visto) y para resusitar a los hijos del reino es despues de la tribulacion , Mateo 24;29,31 y este hecho no aparece en la escritura como un tiempo de tres años y medio sino como una señal que aparece como relampago al final de la tribulacion , es decir al final de 1260 dias. mateo 24 vers, 29
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Lo de los tres años y medio que menciona GUIDO, y que son igualmente mencionados en Apocalipsis como 1260 días o 42 meses lo encuentro muy, cómo decirlo, tentador.
Acepto, y de hecho ya lo dije en alguna ocasión, que la visión preterista tiene aspectos que concuerdan casi enteramente con la descripción del final de los tiempos o segunda venida del Mesías.

Amados Wilson y GUIDO, les confieso que, la primera vez que leí esta interpretación hace como medio año, entré en shock. Sí, así como lo leen, entré en un estado de shock porque vi cómo muchas cosas se ajustaban, mediante interpretaciones, al tiempo de la segunda venida. No sé si esto te pasó a tí Wilson, pero en mi caso sentí una desesperación muy grande. Si realmente Cristo ya había venido en el año 70 y todas las descripciones de un juicio, resurrección de muertos, paz en la tierra como lo anunciaban casi todos los profetas del AT, etc., eran simples figuras o alegorías, ¿qué más quedaba? ¿qué mas tenía que esperar ya?

Quizás GUIDO no se da cuenta de eso, no lo sé. Es bueno ver cómo algunas cosas al interpretarlas de una manera concuerdan con la Biblia, es decir la visión preterista, pero por desgracia tienen que relativizar, espiritualizar o alegorizar muchas otras que son muy claras y directas como la resurrección de los muertos, la venida visible de Cristo, o su reinado en la tierra. Dice GUIDO que la resurrección de los muertos ocurrió en la supuesta venida de Cristo en el 70, y no proporciona ninguna prueba excepto que así debe ser dice él.
Lo único que ví que dijo intentando responder a esto fue que de todos los personajes que se mencionan en el Nuevo Testamento no vuelve a saberse nada y que eso es señal de que subieron al cielo en el 70... Pero yo le replico que la Biblia dice que los resucitados se levantan para vivir en la tierra transformada en paraíso, no para irse al cielo y por tanto la "explicación" de GUIDO queda neutralizada. También está el hecho de que el Apóstol Juan quedó todavía hasta finales de siglo para escribir el Apocalipsis, por tanto no pudo haberse ido ningún resucitado o creyente al cielo en el 70, a lo cual GUIDO responderá que Juan escribió su libro antes del 70 o que ese no era el mismo Apóstol sino otro...

Otro argumento que se usó con una preterista -recordarás Wilson- de nombre fullpret4ver es que el evangelio debía ser predicado a todo el mundo antes del tiempo del fin y que por tanto dicho fin no pudo haber venido en el 70. Ella replicó con unos versículos que dicen que el evangelio ha sido anunciado a toda la creación debajo del cielo, a todo el mundo que era el imperio romano que aquellos Apóstoles conocían, y que ahí estaba la prueba que pedíamos. No sé si recuerdes esto... El punto es, si el imperio romano era para ellos "el mundo", claramente estaríamos implicando que ellos no sabían nada más y que incluso el NT cuando habla de "todo el mundo" se refiere al mundo conocido de entonces. ¿Dónde quedaría el resto del planeta? ¿Acaso los Apóstoles y Cristo cuando hablaron del mundo sólo se referían a "su mundo"? Si esto fuera así se vería que ellos no sabían nada o no tenían inspiración alguna para saber que el mundo abarca mucho más que el territorio que conocían, y si no sabían eso, y si el tiempo del fin fue el 70, ¿qué hay para después?

A cada argumento de GUIDO intentando espiritualizar las cosas yo le pongo un "pero" con las Escrituras, y veo que dichas cosas no pueden ser simples figuras o alegorías, si lo fueran tendríamos fábulas en casi todo el AT.

Con mucho trabajo y oración logré resistir el embate del preterismo, y esta es una oportunidad para comentar más. Espero tu comment estimado Wilson.

Fraternalmente.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Saludo Pont-Max!

Mira, cuando me percaté por primera vez que Cristo hablaba en los Evangelios de retornar por 2da. vez dentro de aquella generación, tambien a mi me causó mucha angustia y desolación espiritual. Al principio pensé que él se referia a la transfiguración, pero luego me percaté que ese no era el caso ya que el tema de su pronto retorno fue continuado por sus discípulos atravez del resto del N.T. Entonces, lo que hice fue apuntar todos los pasajes que aludian a la 2da. venida de Cristo y los leí en secuencia. Fue ahi donde me percaté que Cristo malinterpretó lo predicho por los profetas y que hasta él mismo no estuvo muy seguro de su interpretación al declarar que ni él sabia el dia o la hora de su regreso. Los Preteristas argumentarán que Cristo se refirió literalmente a no saber "el dia y hora", yo digo más. Yo digo que se equivocó al entrelazar su retorno a la destrucción de la Jerusalén de su tiempo. Errar es natural en los seres sapientes. Mira el caso de Lucifer y el de Adán y Eva, eran perfectos, pero erraron en su camino.

Pero dejame decirte más, Guido mismo está confundido en lo que cree y dice. Por ejemplo, él dijo al principio de la página:

Entonces, en qué momento esta la restauracion de todas las cosas? Obviamente que tal restauracion esta entre la ascencion de jesucristo y su regreso su segunda venida.”

Mas tarde se contradice y escribe:

Entonces el verso de hechos 3:21 se refiere a esta manera de ver las cosas …al retorno de Jesucristo despues de estar en los cielos.”

Lo que demuestra que nuestro amado hno. Guido mismo no se decide en lo que creer.

En cuanto a la hna. Fullpret4ever de Sabana Grande, Puerto Rico, a quien llegué a apreciar mucho, ella misma es una muy poderosa exponente de la doctrina preterista, pero como tu dices, en varias ocaciones entró en dificultades explicando algunas de sus posturas interpretativas y de algunos textos que chocan con sus conceptos de la Biblia. Por ejemplo, ellos creen que Jeremias 31:35-37 y 33:25-26 no aplica literalmente tal y como salió de la misma boca de Jehová al profeta. Por qué? Porque ellos enseñan que el pueblo natural de Israel fue totalmente rechazado (Mt.13:35; Lc. 23:38) por Dios y que él ahora brega con los conversos cristianos de todas las naciones, quienes, por cierto, ellos no ven como "injerto" (Rom.11:17-24) al "olivo" natural.

Bueno, no sé si todas las divisiones preteristas creen lo mismo, pero la de Fullpret4ever cree así. Despues de todo, hasta ellos mismos están divididos entre sí.


En Cristo,


w1c2m
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

w1c2m dijo:
Saludo Pont-Max!

Mira, cuando me percaté por primera vez que Cristo hablaba en los Evangelios de retornar por 2da. vez dentro de aquella generación, tambien a mi me causó mucha angustia y desolación espiritual. Al principio pensé que él se referia a la transfiguración, pero luego me percaté que ese no era el caso ya que el tema de su pronto retorno fue continuado por sus discípulos atravez del resto del N.T. Entonces, lo que hice fue apuntar todos los pasajes que aludian a la 2da. venida de Cristo y los leí en secuencia. Fue ahi donde me percaté que Cristo malinterpretó lo predicho por los profetas y que hasta él mismo no estuvo muy seguro de su interpretación al declarar que ni él sabia el dia o la hora de su regreso. Los Preteristas argumentarán que Cristo se refirió literalmente a no saber "el dia y hora", yo digo más. Yo digo que se equivocó al entrelazar su retorno a la destrucción de la Jerusalén de su tiempo. Errar es natural en los seres sapientes. Mira el caso de Lucifer y el de Adán y Eva, eran perfectos, pero erraron en su camino.

Pero dejame decirte más, Guido mismo está confundido en lo que cree y dice. Por ejemplo, él dijo al principio de la página:

Entonces, en qué momento esta la restauracion de todas las cosas? Obviamente que tal restauracion esta entre la ascencion de jesucristo y su regreso su segunda venida.”

Mas tarde se contradice y escribe:

Entonces el verso de hechos 3:21 se refiere a esta manera de ver las cosas …al retorno de Jesucristo despues de estar en los cielos.”

Lo que demuestra que nuestro amado hno. Guido mismo no se decide en lo que creer.


w1c2m


Lo que sucede hermano amado es uqe son muchas las cosas que convergen en el tiempo de la consumacion , y este tiempo son en total segun lo que yo entiendo , 40 años , es decir que las cosas por cumplirce desde que aparecio el que las cuple (Jesucristo) año 15 de Tiiberio hata el fin de reino en cuestion en las escrituras , año 70 no cabe otra cosa que encontrar los hechos en estos dias o años .
Pero cuando se habla del libro deapocalipsis se nos destrechs el camino , pues eseas son cosas de los ultimos dias y sin duda que Dios nos detalla que tale dias son 1260 .

De la misma manera cocmo llego el reino de los cielos en un tiempo de predicacion de 1260 dias.

En tonces dependiendo del tema que tu tocas es la sason de la que yo hablo y por eso creo que tu no conoces los tiempos y las sasones de estos hechos con detalles , cocmo yo lo cocnosco . es por eso que algunas cosas no parecen congruentes para ti .

bendiciones .
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Si ay algo que si es cierto en todo esto es que el reino de Jesucristo es hoy y por los siglos tal como se prfetizo .. actualmente jesucristo reina .

Pero parece que muchos no se han dado cuenta que para que reine Jesucristo tiene que hacerlo con todo el poder y la groria del Padre . y el padre reina en los corazones de los hombres . por esta razon le dio a Jesucristo el nombre de espiritu vivificante .
Y esa es la condicion en que Dios esta en este mundo por medio del espiritu Santo .

Asi que siendo de esta manera el reino de los cielos Jesus enseño que los hombres en carne oren asi; Pdre nuestro que estas en los cielos venga tu reino y hagace tu voluntad , asi como es en los cielos , sea hechoa asi en la tierra .

Es entonces un reino invisible para los que estamos en la carne . pero no se puede pensar lo mismo de los que ya partieron . Pues Jesus siendo resusitado recibio un cuerpo semejante al de los angeles y asi tambien a dicho que cada hombre recibira en el dia de la tranformacion y restauracion de las cosas. (esto es en el dia de la resurrecion ) Pero ademas no podemos pensar ni creer que tal dia es el mismo para cada hombre . pues esta escrito que cada cual en su debido orden , y ay quienes fueron primicias y quienes vieron y participaron de la segunda venida .

Luego el fin ; Es aqui en donde se deben ubicar todas las generaciones que siguen a la primera y eso es en cada generacion y en cada hombre , que como sabemos han venido al mundo despues de consumada la salvacion. y la vida eterna.

Hoy en el sglo 21 y a 51 generaciones despues de Cristo , los hombres tienen la vida eterna solo si creen y estando ya manifestada se pieden la oportunidad de vivir junto a Dios y a su Cristo si no creen . de manera que la eternidad nuca a dejado de ser para todos los hombre desde que Jesucristo dio su palabra "yo soy la vida eterna " y por supuesto que la resirreccion es de igual forma desde que que Jesuscristo dijo "yo soy la resurreccion "

solo era cosa de esperar los 40 años que se fijaron en el desierto el dia en que Dios dijo que entrarian a la tierra prometida en 40 dias , pero por causa de su incredulidad Dios les condeno a vagar por el desierto ( ceguera espiritual ) 40 años .

Como esto es la semejanza de lo que haria el Cristo o Mesias , fueentonces nesesario que los apostles esperaran junto a los de su generacion 40 años para subir a la tierra prometida en los dias de Jesus , lo que se cumple al pie de la letra en el año 70 de J.C. comensabndo la cuenta desde el dia de la uncion de Jesus .

Bendiciones
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Mi estimado hermano Pont Max

No puedes negar que lo que Jesús a dado a los hombres en general, es una verdad y no una promesa.

Si niegas esto entonces no sabes nada de la verdad de Cristo.

Se acabo el tiempo de prometer… desde el día que apareció la verdad en este mundo, y tu sabes que esa verdad tiene nombre de hombre pero que en verdad es Dios mismo hecho hombre.

No porque la escritura diga que Dios no es hombre para mentir. vas a encontrar en Jesús , que es hombre algo que parezca una mentira .

Jesús, siendo la verdad de Dios a dicho; “ no pasará esta generación hasta que todo lo que yo he dicho se cumpla “ Mateo 24 verso 34,

Pero tu y muchos a través de los siglos posteriores a èl han creído que esa generación es otra y no la de su tiempo , ¿verdad?.

Eso es un error, y lo debes reconocer, Porque si no has dejado de mentiroso a Jesús , ya que su generación paso y las cosas que dijo, tu no las entiendes como cosas cumplidas .

Y no las ves cumplidas, porque no las entiendes como cosas espirituales, sino que buscas su cumplimiento según las cosas terrenales.

Como tu conoces los reinos terrenales , y has leído en las escrituras que Dios ha prometido un reino para los hijos de Dios en la tierra , No te imaginas siquiera que el Dios nuestro, esta hablando de una tierra según su naturaleza , la cual siempre ha sido espiritual. Y que es según su naturaleza que ha hecho al primogénito de los hombres digno de tomar el reino y de ser padre de todo aquel hombre que por la fe en su nombre reciba el espíritu de su unigénito hijo , para que de esta manera pueda vencer en la naturaleza humana los obstáculos espirituales que el enemigo de Dios ha puesto para no conocer la verdad de Dios con respecto a la vida eterna , la cual es espiritual.

¿Has pensado en esto? Que siendo Jesús un hombre y que ha muerto y resucitado después de tres dias , y subio a los cielos a los cuarenta dias , y que prometio a los suyos volver después de una gran tribulacion sonbres los mismos que le traspasaron ; vuelve como, hijo de hombre .

Esto te debiera hacer meditar que , si después de muerto y resucitado Jesús , sigue teniendo el nombre de hombre , es porque tambien ay una regerneracion de la tierra ç, en donde su nombre seguira siendo “Tierra “.

Por lo tanto si el hombre sigue teniendo el nombre de hombre después de muerto, y resucitado, tambien la tierra nueva , la cual no es esta sino la que Dios ha hecho para el segundo Adan en los cielos , sigue llamandoce tierra .

Esto es lo que hace que un simple lector de las escrituras, sin la revelacion de la verdad ,de Cristo , crea que las cosas escritas son todas según los hombes de esta tierra .

¿entiendes lo que digo?
Espero que si ¡


Elqueguia
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

La segunda venida de jesucristo, tiene solo una manera de reconocerce en la historia del pueblo de Judio .
Y es segun lo dicho por nuestro Señor en la parabola de los labradores malvados ; porque alli dice que en su regreso quitara el reino dado a los Judios y se los darà a otros . Y dice en esa parabola que, cuando regrese castigara a los que le traspasaron .
cabe preguntarce entonces ; Si los que le traspasaron , es decir , el sumo sacerdote y los demas , los judios que dijeron a pilatos "crucificale" "crucificle" existieron hace 1936 años atras ...¿como podrian estar presente en una segunda venida en este siglo? Digo en el caso que la swegunda venida sea para este tiempo como dicen los futuristas.
Son muchos los cabos suetos que se producen en este caso ... como por ejemplo , cuando Jesus le habla a los fariseos que le crucificaron diciendoles ..."ustedes me veran viniendo en las nubes del cielo con poder y gloria ... Si su venida fuese hoy aquellas palabras de Jesu no tienen sentido pues sabemos que aquellos hombre murieron en jerusalen en la matanza de los años 70 en manos de los Romanos.

Pero si ponemos el regreso de Jesucristo inmediatamente despues de la tribulacionn de los judios en Jerusalen , es decir en el año 70 , justo despùes de la matanza de los fariseos e incredulos , judios y teniendo claro que estos fueron los que traspasaron a nuestro Señor ... ahì si que todo tiene sentido y verdad .
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

La segunda venida de jesucristo, tiene solo una manera de reconocerce en la historia del pueblo de Judio .
Y es segun lo dicho por nuestro Señor en la parabola de los labradores malvados ; porque alli dice que en su regreso quitara el reino dado a los Judios y se los darà a otros . Y dice en esa parabola que, cuando regrese castigara a los que le traspasaron .
cabe preguntarce entonces ; Si los que le traspasaron , es decir , el sumo sacerdote y los demas , los judios que dijeron a pilatos "crucificale" "crucificle" existieron hace 1936 años atras ...¿como podrian estar presente en una segunda venida en este siglo? Digo en el caso que la segunda venida sea para este tiempo como dicen los futuristas.
Son muchos los cabos suetos que se producen en este caso ... como por ejemplo , cuando Jesus le habla a los fariseos que le crucificaron diciendoles ..."ustedes me veran viniendo en las nubes del cielo con poder y gloria ... Si su venida fuese hoy aquellas palabras de Jesus no tienen sentido pues sabemos que aquellos hombre murieron en jerusalen en la matanza de los años 70 en manos de los Romanos.

Pero si ponemos el regreso de Jesucristo inmediatamente despues de la tribulacionn de los judios en Jerusalen , es decir en el año 70 , justo despùes de la matanza de los fariseos e incredulos , judios y teniendo claro que estos fueron los que traspasaron a nuestro Señor ... ahì si que todo tiene sentido y verdad .


 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Apocalipsis = revelaciones

Una de las revelaciones mas ocultas que aparece en este libro es la que esta en el capitulo 17
Rev 17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los testigos de Jesús. Al verla, me asombré grandemente.

muchos de mis hermanos en este foro dicen entender que la mujer aqui es Jerusalen otros dices que Israel pero losmas perdidos son los que dicen que es la iGlesi caytolica ::.en realidad es Jerusalen Y ademas tiene que ser la misma epoca de Juan para que tenga sentido comun lo que dice el Angel
Rev 17:7 Y el ángel me dijo: "¿Por qué te has asombrado? Yo te diré el misterio de la mujer y de la bestia que la lleva, la que tiene las siete cabezas y los diez cuernos.

Ante el asombromde Juan el Anel le dira la verdad de quien es la mujer aqui ,...Asi que comienza diciendole quien es la bestia
Rev 17:8 La bestia que viste, era y ya no existe, y está para subir del abismo e ir a la destrucción (perdición). Y los moradores de la tierra, cuyos nombres no se han escrito en el Libro de la Vida desde la fundación del mundo, se asombrarán al ver la bestia que era y ya no existe, pero que vendrá.

¿Quien era esa Bestia ? Ay nuchos que toman la escritura de manera literal , es decir que las cosas seran de la misma manera en que estan escritas , Si fuese asi esto tendria que verse con los ojos humanos, y si a ocurrido tendrianque haber registro de ello, ¿pero como podria verse algo asi? : Que los moradores de la tierra, cuyos nombres no se han escrito en el Libro de la Vida desde la fundación del mundo, se asombrarán al ver la bestia que era y ya no existe, pero que vendrá. Si tal bestia hubiese existido 200 años antes , ¿como lo reconocerian los del tiempo de Abraham , Moises , David ? que no estaban escritos en el libro de la vida. Esto demuestra que tales hombres primero resusitarian y luego verian al Señor cara a cara y Tambien demustra que ellos , estamdo debajo del altar, en el espiritu , sabrian lo que los espiritus del mal hicieron en los dias de de angustia sobre los que vivian sobre la tierra ,
Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.

Es notorio que la Mujer no tiene nada que ver directamente con los siete montes ; Ella se sienta sobre los siete montes. Es decir sobre la Bestia La bestia es la que tiene siete montes , que tambien son siete Reyes.Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.

Noten que la escritura dice que son reyes , esto es para decir que es en el presente de Juan osea que tienen que ver con la epoca de los apostoles y de Jesus .

De los cuales cinco ya habiam caido o habian muerto y estaban debajo del altar.

Uno es = esto quiere decir que el sexto estaba vivo en la presencia de Juan el teologo , era rey en esos dias.

Si juan era Judio , su rey , en la tierra de Juda era este sexto rey de los Judios. Pero como sus reyes eran impuestos por el Imperio de su epoca entonces eran siete reyes Romanos .

La bestia tenia diez cuernos que tambien eran diez reyes.

Pero lo importante aqui es que los siete reyes eran reyes de Jerusalen y que al momento de westa cision mostrada a Juan estba reinando el sexto rey .

Dice el Angel que luego vendra un septimo rey que duraria poco , un tiempo y un tiempo es un año , y que despues de ese rey habra un octavo rey que es uno de los siete.

Facil es entonces saber quien es el octavo rey porque de los siete cinco ya habian muerto y solo antes del septimo habia uno de quien no dice la escruitura que haya muerto.

DIje que esta profesia esta oculta de muchos . porque hasta ahora en mis 25 años de evangeliuo . nadie habla de ellos solo yo.

Esto demuestra tambien que la segunda venida esta consumada en el tiempo de estos reyes , es ecir en la generacion apostolica.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Saludos Nuevamente Amado Hermano Guido,


Te voy a dejar una estrevista imaginaria que le hice a Jesuscristo sobre su segunda venida y tu me dices despues lo que opinas. La misma creo que aclara algunos conceptos equivocados de los muy estimados hermanos Preteristas;

Lee así:


ENTREVISTA A CRISTO SOBRES SUS DOS VISITAS

Entrevistador --Saludos Señor Jesús. Muy grata su visita para esta entrevista. Espero que esta visita no cuente como otra de sus venidas al mundo, aparte de las ya mencionadas en la Biblia?.

Jesus --No del todo, amado! Pues ya hace algunos años que estoy entre vosotros en esta mi segunda y final visita para arreglar sus asuntos caseros.

E --Arreglar asuntos caseros? Digame, cómo planifica hacer usted eso?

J --Amados, tienen ustedes 3 casas por limpiar. A saber, las de sus cuerpos, las de sus familias y la de su mundo. Permitame esta ilustración para ayudarle a entender mejor el punto: Un buen padre regañaba constantemente a sus hijos porque no eran dados a buen comportamiento ni a la limpieza regular. Sus hijos de mala gana, y sintiendose obligados, efectuaban ocacionalmente las tareas que su padre les ordenaba, pero discutuian entre ellos sobre quien debe hacer qué cosa, cuándo y con que frecuencia. Llegó el dia en que su padre se apartó temporalmente de la casa y les dejo a un hijo mayor, quien vivia aparte en otro hogar muy limpio y bien mantenido para que les enseñe a sus hermanos menores a como cuidar de su hogar. Estos de inmediato se enfurecieron y le causaron muchos agravios hasta el grado de expulsarlo de la casa de su propio padre. Su padre, todavia ocupado en otros asuntos, se entera de lo sucedido, y con gran autoridad y respaldo les envia de nuevo a su hijo mayor con muchos siervos dándole la órden de limpiar y quemar todo aquello que enfea, ensucia y contamina su preciada casa. Los unos hijos recapacitaron y estuvieron al fin de acuerdo en lo justo, propio y beneficioso de la acción de su padre, mientras que los otros, enojados aun más, no quisieron ver el beneficio. Le pregunto, entonces: Quienes cree usted deberian tener el derecho de vivir en ese hogar?

E --Entiendo, maestro. Pero lo que me intriga ahora es lo que dijo usted al principio sobre el estar aquí de vuelta al mundo desde hace ya algunos años. No que está escrito que usted regresaria en las nubes de los cielos con sus ángeles y gran despliegue de poder, y que todos le veriamos venir y muchos se lamentarian etcétera etcétera? Hasta donde yo sé, eso aun no ha transcurrido.

J --Dices bien pero no entendiendo la Escritura. Amado, cuando primero regresé a este mundo lo hice propiamente atravez de una mujer que mi padre escogió de entre una tribu israelita y para este preciso fin (Mateo1:1-18; Lucas2:1-21). Los profetas habian escrito sobre mi y mi 1ra. y 2da. visita al mundo pero de forma que todo pareciera hablar de un solo evento, no de los dos que más tarde fueron revelados. Es por eso que mis hermanos hebreos no entendiendo esto cabalmente me pedian por una señal en los cielos que autentizara mi identidad (Mateo 16:1 ). Siendo que las palabras del hombre raras veces pasan de tener tan solo un sentido, ellos no pudieron captar lo hablado por mi Padre atravez de sus canales, los profetas. Cuando mi Padre habla --para expresarselo un poco más de acuerdo al estilo de estos tiempos-- él habla de manera multidimensional, multitemporal y multiespiritual. O sea que él habla en múltiples significados, para múltiples tiempos y a múltiples sentidos. Es por tal motivo, amado, que te digo, con toda humildad y honestidad, que no entiendes las Escrituras. El entendido, que entienda lo que hoy hablo. Yo hablé a los de aquella pasada ciega generación y les revelé que únicamente se les daria la señal de Jonás el profeta, la terrestre, no la celeste (Mateo 16:4; Marcos 8:12). De acuerdo a lo que se les enseñaba en aquellos tiempos ellos entendian que el rey prometido por mi Padre seria uno envestido de poder divino, y se evidenciaria como tal, segun lo hablado por el profeta Daniel y lo presenciado en los tiempos de Moisés cuando la gloria de mi Padre emanaba desde las nubes del cielo a semejanza de columna de fuego muy resplandeciente. Tambien entendia aquella generación lo de mi título "Hijo del hombre" de acuerdo a lo predicho en los Salmos, Ezequiel y Daniel, y lo transcurrido en el relato de este último sobre la hoguera, al igual que sus visiones sobre mi persona y los eventos por verse al final de los tiempos. Lo que ellos decifraban en base a eso y lo expuesto en Isaias, entre otros, era que como ser humano, el Hijo del Hombre podria realizar lo que ningun otro autoproclamado mesias podia, a saber, hacer aparecer una señal milagrosa en los cielos como la vista por Daniel. Pero esto lo creian a partir del Mesias ya llegado. Así seria en su 2da. visita, la señal se dará para anunciar su ya presencia en el mundo. Es por eso que en algunos pasajes de las Escrituras en griego se utiliza la palabra "parousia", que significa "presencia", o sea, lo manifestado despues de una llegada. Es durante algun momento despues de mi segunda llegada que mostraré la señal de mi en el cielo como vista por el profeta Daniel y Juan (Dan.7:13; Apo.1:7), y no exactamente cuando llegare. Los Judios lo entendian así. Ellos supieron entenderlo. Ahora falta a esta ultima generación entenderlo?

E --Explica usted las cosas desde ángulos no muy tradicionales. Eso puede traerle mucha controversia y debates, no cree?

J --Acaso no está predicho de mi en Ezequiel 2:6 y 3:26 al 27: "Y tú, hijo del hombre, no temas de ellos, ni tengas miedo de sus palabras, aunque te hallas entre zarzas y espinas, y tú moras con escorpiones: no tengas miedo de sus palabras, ni temas delante de ellos, porque son casa rebelde." "Y haré que tu lengua se pegue a tu paladar, y Quedarás mudo. Así no Serás para ellos un hombre que amonesta, porque son una casa rebelde. Pero cuando yo te haya hablado, abriré tu boca, y les Dirás: "Así ha dicho el Señor Jehová." El que escucha, que escuche; y el que deja de escuchar, que deje de escuchar. Porque son una casa rebelde." Ya muy pronto mi Padre me dará órdenes de hablar libremente a los rebeldes sobre su verdad. Pero antes debo llamar a las ovejas del redíl y juntarlas a la verdad.

E --Excuseme maestro, volviendo atrás un poco, todavia no entiendo bien. Cómo es esto de que usted ha venido primero en persona y que luego es que presentará su señal en el cielo? Puede aclarar eso mejor?

J --Amado hijito, acaso no es para eso que he venido al mundo, para enseñar la luz de la verdad en su pleno esplendor a todos aquellos que con oidos oigan (Isaias 61:1)? Para entender el misterio de mi 2do. regreso , amado, tienes que antes comprender lo de mi 1r. venida a este. La primera vez que vine naci de una mujer judia. Aquella quien fue mi madre, Maria, fué elegida para este propósito y con anuncio previo a mi nacimiento. Pero en este mi segundo retorno todo lo que más importó fue que naciera en secreto hasta que mi preparación se diera plenamente y mi Padre despertara en el hijo del hombre en que nací (Rev.12:1, 2, 5) mi plena conciencia divina y fuera revestido con poder de lo alto para encargarme de mi tarea actual (Is.61). Una de las cosas programadas es dar a todo hombre una 'visión' (Daniel 7:13 a, 15; 8:15; Rev.1:1b, 7; Mateo 17:1-9) de mi persona viniendo con poder en las nubes de los cielos tal como le fue dada a Daniel y Juan en "visión", segun lo predicho y prometido por mi Padre. La razón del por qué se les dará a los hombres una visión y no algo real es a causa de que su mundo no solo es redondo, sino que tambien tiene a muchos seres humanos que no están viviendo en su superficie y que jamás podrian verme si esta señal fuera una que se diera literalmente en sus cielos. Eso es una realidad que no todos ustedes conocen o entienden. Mira amado, bajo la superficie del suelo de sus principales naciones existen ciudades enteras donde muchos de sus operadores la pasan sin ver la luz del sol por muy largos periodos de tiempo. Otros yacen en cárceres y aun otros en calabozos donde tampoco ven la luz del sol y mucho menos el cielo. Algunos hasta viven en cuevas y no siempre les conviene salir . No le parece entonces razonable que mi señal la dé a las mentes de todos los seres humanos como visión y no literalmente en el cielo? (Mateo 17:1-3, 9)

E --Gracias Maestro por esa aclaración, eso arroja un poco más de luz sobre ese asunto.

J --De nada, amado hijo. Te habia aclarado ya que para eso vine.

E --Entonces, para repasar un poco, lo que usted dice es que Dios implantó nuevamente en el mundo en cuerpo humano, en un "hijo del hombre" no revelado hasta ahora, naturalmente, a su hijo Cristo, a usted, segun aclara, y que su manifestación en los cielos es algo que usted pronto dará a los hombres ya que es algo que usted dijo viene un tanto despues. Le entendí bien?

J --Si, hijo, me entendiste bien esta vez. Feliz el hombre que oye y entiende los secretos revelados por mi Padre, porque estos fueron prometidos para los "sabios" en el Libro de los Acontecimientos del Fin segun le fue revelado al profeta Daniel (Daniel 12:3-4). Bienaventurado eres en este dia. De cierto te digo que ya estás siendo 'purificado, enblanquecido y refinado' (Daniel 12:10) por mi Padre

E --Maestro, si mal no recuerdo, está escrito claramente en la Biblia, en Hebreos 9:28, que "la segunda vez que [usted] venga, será aparte del pecado, sino que se manifestará para dar la salvación". Pero yo lo veo a usted en un cuerpo humano de pecado. Qué hay con eso?

J --Veo que conoces bien la Escritura. Ahora solo te resta pedir a mi Padre por un mejor entendimiento. Entiende esto, amado: Mi siervo hablaba, en este pasaje, de yo venir una 2da. vez, no para cargar el pecado del hombre como hice en la 1ra. vez que vine, sino para traer la "salvación" a aquellos que me aguardan. Si reconsideras con cuidado las palabras de mi siervo verás que no aluden al cuerpo en que retorne la 2da. vez, sino a lo que te he aclarado hoy. Si mi Padre me ha manifestado en este cuerpo de hijo de hombre en esta segunda vez es porque así lo dejó escrito. Vine para recoger lo sembrado desde mi primera visita y tomar posesión del reino de los hombres (Daniel 7:13-14; Salmos 80:14-19; 2:6-12; Mateo 24: 31).

E --Señor, algunos grupos cristianos aseguran de que usted ya efectuó su 2da. venida allá para el primer siglo. Estos se basan en sus palabras registradas en Marcos 13:30 donde usted aseguró que su venida acontecerá antes de que muriera la gente de aquella generación (Lucas 21:32; Mateo 24:34). Qué tiene usted que decir a esto?

J --Nuevamente te alabo, oh Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios y entendidos, y las has revelado a los niños. Sí, Padre, porque Así te Agradó. Te aseguro, amado, que todas las cosas, por mi Padre en el cielo me han sido entregadas (Mateo 11:25-27). Anteriormente ya te habia revelado que mi Padre cuando habla lo hace en múltiples significados, para múltiples tiempos y a múltiples sentidos. Esto es algo que muchos de esta generación aun no pueden comprender. A causa de eso es que nunca tampoco han podido entender que en ocaciones, cuando hablé a algunos de aquella generación sobre verme en adelante venir "sentado a la diestra del Poder, y viniendo en las nubes del cielo" (Mat.26:64) no me referia ni a la señal ni al cumplimiento final de esas palabras en promesa, mas bien aludia al poder del venidero reino de mi Padre nacido por medio de mi en los corazones de los hombres y creciendo en más y más de ellos hasta que se hiciera visibles a aquella generación rebelde y ciega. Por tal motivo, cuando los Fariseos me preguntaron sobre cuándo habría de venir el reino de Dios, les respondí: "El reino de Dios no vendrá con advertencia; No Dirán: "¡Mirad, Aquí Está!" o "¡Allí Está!" Porque el reino de Dios en medio de vosotros está" (Lucas 17:20,21; 11:20). Es en ese particular sentido que dije que aquella pasada generación no se extinguiria sin antes verme llegar en el poder del reino de mi Padre. Lamentablemente, ni mis seguidores de ahora ni los del pasado llegaron jamás a entender esto bien. De ahí que han surgido multiples interpretaciones sobre el asunto de mi retorno al mundo. Entiendes ahora, amado?

E --!Wau! Tiene usted, maestro, una forma muy peculiar de hacerse entender. Pero me obliga con su contestación a preguntarle tambien lo siguiente: Dígame, porqué no les explicó usted esto mismo a sus primeros discipulos tan claramente como lo ha hecho conmigo?

J --Amado, te recalco; las palabras de mi Padre, y registradas por los profetas, no son como las palabras del hombre terrestre. En mi anterior condición humana conocia muy bien esta verdad de mi Padre y no tenia duda alguna al respecto cuando leia o escuchaba sus palabras. No obstante, no habiendome mi Padre revelado el pleno significado de los cumplimientos de estas cosas de antaño predichas, no me quedó otra opción salvo enseñarlas en sus varios significados potenciales a mis seguidores y audiencias del primer siglo. Dentro de mis entrañas deseaba con toda mi alma que mi Padre me permitiera regresar en aquel mismo tiempo y establecer físicamente su reino celestial prometido sobre toda la Tierra y reinar sobre ella con todos mis amigos (Juan 15:15), mis seguidores (Juan 10:5), tal como les habia prometido. Sin embargo, aunque en mis palabras registradas se refleja eso muy claramente (Juan 21:23), siempre supe del significado potencial segundo de las palabras proféticas del Padre y dejé interpretación abierta en ellas, tal como lo pueden apreciar en mi respuestas a los Fariseos, discípulos y otros que venian a mi (Lc.17:20-21; Hc.1:6-7).

E --Le admito que nunca antes habia escuchado eso explicado de esa forma. Pero dígame: Si es cierto que usted fue predestinado a una segunda llegada y nacimiento antes de establecer el reino de Dios en la Tierra, significa eso que Pablo no sabia de lo que hablaba cuando escribió en 1ra. a Tesalonisenses 4:13 al 18 "Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os Entristezcáis como los Demás que no tienen esperanza. Porque si creemos que Jesús Murió y Resucitó, de la misma manera Dios Traerá por medio de Jesús, y con él, a los que han dormido. Pues os decimos esto por palabra del Señor: Nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, de ninguna manera precederemos a los que ya durmieron. Porque el Señor mismo Descenderá del cielo con Aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios; y los muertos en Cristo Resucitarán primero. Luego nosotros, los que vivimos y habremos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para el encuentro con el Señor en el aire; y Así estaremos siempre con el Señor. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras."?

J --Grandes son los designios de mi Padre! La visión de mi "señal", amado, tiene su tiempo ya designado (Hec.1:6-7; Dan.12:9). Para cuando se dé, ya este mundo estará en un punto de casi extinción (Mat.24:22). Ocurirá al finalizar las siete etapas catastróficas que sufrirá el mundo (Apo.8:2; 16:1) Abran ustedes bien los ojos, porque verán la nación de Israel ser atacada por los poderes reunidos a su alrededor (Apocalipsis 16:14, 16; Lucas 21:20; Sal.83:1-18) y dejada como un dia sin sol y una noche obscura sin luna (Habacuq 3:11-12; Joel 3:14-15). Su país quedará en tinieblas (Isaias 5:25, 30; 8:22;). Su gobierno y sus habitantes en gran parte destrozados como cuando llueven meteoritos del cielo y son quemados por la atmósfera (Apo.6:13; 12:4a). Eventualmente el conflicto se agrava hasta dejar a todos los gobiernos del mundo desvastados (Eze.38:20; Miqueas 5:7-8). El mundo verá a las grandes y poderosas naciones de la Tierra desplegar armas que jamás ellos pensaron existian (Apo.13:13; 16:14). Durante la batalla la tecnologia será tan alta que se contraatacará a siegas contra el enemigo esperando lo mejor. Desde el cielo espacial hasta la la profundidad del mar mismo se verá la guerra (Sal.139:8). Nadie ni nada escapará de los estragos de ella (1 Tesalonisenses 5:3). Todo será sacudido! (Job 38:13) Es entonces en este punto crucial, amado, que intervengo en la crisis del mundo de un modo tampoco esperado por los hombres (Daniel 7:14, 27). Eso queda vedado a uds. aun hasta el tiempo designado (Dan.7:28), será una sorpresa (Efesios 3:9; Apo.10:7). Será un tiempo azotado por apostasia (2 Tesalonisenses 2:3) y muchos serán arrastrados del camino de luz por doctrinas diciendo que el gran dia de mi Padre y mi venida para recoger a mi seno a los escogidos ya acontecieron (2 Tes. 2:1-3). Pero tambien, al cabo de aquel tiempo de tribulación y pruebas levantaré a los mios hacia mi (1 Tesalonisenses 4:17). Sus cuerpos serán cambiados en un instante (1 Corintios 15:51). Miguel el principe habrá removido todas las autoridades principescas rebeldes de los aires de Israel (Dan.12:1) y aun de todo el mundo, junto al ejercito de limpieza bajo mi comando en aquel predicho dia (Apo.19:13-15). Tan solo restarán algunos reyes terrestres sobrevivientes (Sal.59:11; 2:10-12) de los cuales me encargaré personalmente con el espíritu de mi boca (Apo.19:15). En ese dia montaré en sus debidos puestos a mis autoridades escogidas de entre los hombres para gobernar entre la restante humanidad (Apo.20:4, 6; Mat.19:28; Luc.22:28-30). Te revelo un secreto sagrado anunciado ya a voces, amado, no todos los herederos de mi Padre para el mundo venidero serán levantados a mi encuentro (Mateo 5:5; Apo.7:1-17; Isaias 65:19-25). Esto sorprenderá a muchos que ahora me escuchan, pero les aseguro que con el pasar del tiempo la luz del Padre les resplandecerá (Dan.12:3).

E --Maestro, habla usted de todo un poco pero no esclarece las palabras de Pablo cuando dijo que el Cristo "descenderá del cielo" y 'arrebatará a los suyos en nubes para su encuentro en el aire'. Si eso no fuera literalmente así, cómo es entonces que usted dice que su llegada en las nubes no será literal, sino solo una visión? Pues si no fuera real, o literal, entonces tampoco sus escogidos subirán literalmente al cielo a su encuentro, al igual que tampoco sus cuerpos serán cambiados para irse a vivir con él. Entonces, cómo explica usted eso?

J --Erras en tu entendimiento, amado, pues no prestaste atención a mis palabras ni al espíritu de las profesias de las cual te he hablado. El que tenga oido que escuche. La visión de mi regreso es dada por los motivos que ya mencioné, eso no cambiará. Pero de cierto te digo, amado, que llegado el momento, sí estaré literalmente manifestado en el cielo terrestre, específicamente sobre la ciudad de mi Padre, Jerusalén, en una nube de luz resplandorosa (Mat.17:5); y es desde ese punto predicho que traeré milagrosamente a mi a todos los escogidos ya transformados en cuerpos vestidos de gloria. Todos ellos, en sus cuerpos glorificados, me verán descender en ese punto terrestre específico. Entiendes mejor ahora? Pues el que tiene oidos que los use.

E --Señor, honestamente.... me es muy dificil a estas alturas de mi vida cristiana aceptar lo que usted en estos momentos me está diciendo, o interpretando de las escrituras. Algo en mi quiere aceptarlo como si me estuviera diciendo algo real, pero... hay una parte en mi que rehusa entender las cosas de ese modo. Lo lamento, no es mi intención ofenderlo, pero eso es lo que siento.

J --Mi pequeño, si desde ahora te estás lamentando por
esto que hoy te revelo y no aceptas las palabras que he puesto en este dia delante de ti, de cierto te digo hoy que mucho más lo harás al verme venir con las nubes del cielo en el poder y gran gloria de mi Padre.

E --No es que no acepte todas las cosas que me ha dicho, sino que no acepto algunas de las cosas que me ha dicho, o mas bien, como usted lo ha interpretado para mi. Por ejemplo, eso de que usted ya ha llegado y está aqui entre nosotros.... Sabe usted la dificultad que me crea eso para creer? Todavia no le entiendo ni veo con claridad las bases bíblicas.

J --Bienaventurados son los que escuchan mis palabras y las lleban al corazón, porque de estos Dios sacará lumbreras para las naciones y administrarán en el reino de mi Padre por mil años y más.
Mi pequeño amado, ahora es la hora en que mi Padre hace el final llamado a la justicia, la verdad y la luz. Te revelo algo de ti, amado, eres fuerte, firme y seguro en el camino de la luz ante la vista de los hombres, pero tu triste corazón anda en dudas y titubeos en medio de tantas tinieblas que te arropan. Amado, recibe esto para que entiendas mejor: La manera en que la gente primero sabrá quien soy en este mi 2do. regreso es por medio de haberme visto ya. No en cuadros o dibujos, sino por televisión. Pero a ti pequeño te revelo lo siguiente antes que a todos: Durante la era de mi primer llegada al mundo muchos creian que el profeta Elias seria resucitado por mi Padre y traido literalmente al mundo por una segunda vez, pero les aclaré diciendo: "Porque todos los profetas y la ley hasta Juan profetizaron. Y si queréis recibir, él es aquel Elías que había de venir. El que tiene oídos para oir, oiga." [...]Entonces mis discípulos me preguntaron, diciendo: "¿Por qué dicen pues los escribas que es menester que Elías venga primero?" Y respondiendo, les dije: "á la verdad, Elías vendrá primero, y restituirá todas las cosas. Mas os digo, que ya vino Elías, y no le conocieron; antes hicieron en él todo lo que quisieron: así también el Hijo del hombre padecerá de ellos." Mis discípulos entonces entendieron, que les hablaba de Juan el Bautista. (Mat.11:13-15; 17:10-13) Tambien fíjate que en otro lado, amado, dice de Juan: "Porque él [Juan] irá delante de él [Dios] con el espíritu y virtud de Elías, para convertir los corazones de los padres á los hijos, y los rebeldes á la prudencia de los justos, para aparejar al Señor un pueblo apercibido." (Lucas 1:17 ) Quiero que entiendas bien esto para que no se perturbe y confunda tu corazón mas; Ese relato que te acabo de recitar revela como mi Padre opera misteriosamente en sus asuntos. A pesar que se habia predicho que Elias vendria (Malaquias 4:5), no se referia el asunto a un regreso literal de Elias, sino que este sirvió de prototipo de Juan. De igual modo, mi Padre me ha enviado como un prototipo de su hijo celestial. Tal como yacia en Juan el Bautista el espiritu y virtud de Elias, de igual modo yace en mi el espíritu del hijo celestial divino, pues he sido envestido totalmente de ese espíritu para cumplir con las profesias halladas en los sagrados escritos para estos tiempos, pero en especial el del profeta Ezequiel. Has leido alguna vez a Ezequiel? Sé que es así. Entonces te digo, pequeño de mi reino, vuelve y léelo y entiende lo que dice.

E --Asi lo haré Maestro, gracias por su valiosísimo tiempo. Espero volver a entrevistarlo otra vez muy pronto. Me ha dado usted suficiente material para ocuparme por un buen rato. Hasta aqui la entrevista. maestro, gracias y vaya usted con Dios.

J --Veo que tambien tienes un buen sentido del humor. Jé jé jé Recibe, amado pequeño, mis bendiciones del Padre para ti y tus amados. Será hasta nuestro próximo encuentro.*


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En Cristo,


w1c2m





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Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

creo que es la 4 o 5 vez que pega esto...no deja de ser una tactica para no contestar lo muy bien por ti expuesto,hermano guido,.....
a ver ....
¿que opinan de los 7 reyes??
contesten concretamente y no con evasivas...
alicantino
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Amados Hermanos Guido y Alicantino,

El motivo que pego esto por 4ta. vez, Alicantino, es para darles a entender a algunos hermanos aquí lo fácil que es tomar las Escrituras y darles el giro que uno quiera. Con tan solo extraer algunos textos y montarles una interpretación con una historia convincente puedes crear cualquier tipo de doctrina que cuadre de una forma espectacular con la Biblia. Es lo mismo que han hecho muchas denominaciones llamadas "cristianas" al igual que tambien ustedes los Preteristas y aun muchos otros que ni con un grupo ni con otro se identifican.

Por tanto, amados hermanos Alicantino y Guido, no repito la "entrevista" como una "broma" -como tu la ves, Guido- ni (hno. Alcalino) por el capricho de que todo el mundo la lea y diga "Wau! !Que tremendo! Tremenda explicación de una gran verdad bíblica que ha estado oculta!". Eso se lo dejo a los Preteristas que son muy buenos en eso y a los demás que no muy lejos de ustedes andan. Mas bien, la razón por la cual repito tanto la "entrevista" es para que todos vean lo tan facil que es manipular la Biblia, darle su girito y enseñar el disparate que a uno le de la gana en cualquier momento inventarse. Les quedó claro ahora?

De todos modos, veo que no estás de repente tan contento de seguir con el mismo temita, hermano Guido, ni tampoco de que con tanto amor te salude.

!Qué pena! Pues me pareció que esa entrevista imaginaria te animaria a defender algunos que los preceptos de ustedes con relación a la 2da. venida de Cristo en lugar de simplemente contestarme que no estás di que para "bromas".

Y a usted, amado hermano Alicantino, con todo respeto le digo que de los pocos que le han dado su buen debate a mi muy apreciado hermano Guido con su tema preterista de la 2da. venida ya cumplida hemos sido el Hermano Pont-Max y yo. Y conste que Max y yo diferimos un poco en la forma de ver ese asuntito. O me equivoco hermano Guido? Mire que Max no es de los que cree que Cristo en esa se equivocó al interpretar a los profetas no sabiendo el momento ni tiempo exacto de su regreso.

En Cristo,


w1c2m



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Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

w1c2m dijo:
Amados Hermanos Guido y Alicantino,

El motivo que pego esto por 4ta. vez, Alicantino, es para darles a entender a algunos hermanos aquí lo fácil que es tomar las Escrituras y darles el giro que uno quiera.
Por tanto, amados hermanos Alicantino y Guido, no repito la "entrevista" como una "broma" -como tu la ves, Guido- ni (hno. Alcalino) es para que todos vean lo tan facil que es manipular la Biblia, darle su girito y enseñar el disparate que a uno le de la gana en cualquier momento inventarse. Les quedó claro ahora?

w1c2m



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Que bueno que das la explicacio correcta hermano Wilson .

Es para que todos vean lo facil y ligero que tu (ya que tu la escribistes ) tomas las palabras de el Dios nuestro y usas sin temor alguno su nombre en vano , porque aclarestes tu mismo que es un invento tuyo .
Me ha quedado claro .
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Amado Hermano Guido,

Ahora se va a poner usted tambien con esos cuentos de que si dijiste esto u aquello en suposición, ilustración, ejemplo o imaginación y usaste el nombre de Dios lo hiciste por consiguiente en vano? Tan fanático y ciego te has vuelto, hermano?

Mira apreciado hermano, si con la "entrevista" imaginaria te he ayudado de alguna manera a entender algo que antes no entendias, pues nada de lo que escribí fue en vano, ni siquiera el nombre de Dios.

Pero dime, desde cuando acá incorporaste la doctrina de que el nombre de Dios no se puede utilizar en obras de ficción? Me imagino que lo próximo que nos estarás diciendo es que tambien es en vano usar el nombre (o nombres) de Dios en poesias o en explicaciones teóricas o doctrinas erradas. !Por Dios!


En Cristo,

w1c2m


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Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

hermano guido: nadie te va a contestar lo de los 7 reyes ,ya que se meten en serios problemas teologicos para defender una futuralidad de apocalipsis...a no se que como el hermano cajiga te ponga la """increible" interpretacion de su secta adventista:egipto,asiria ,babilonia,medo persia,grecia...el papa etc....realmente increible....
alicantino
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Guido:

Dices que sálo tú has hablado de la parte de Apoc 17, pero dejaste muchos cabos sueltos. Debes decir quien es el rey que estaba en días de Juan, el que es el séptimo y también el octavo. Los cinco caídos. Los 10 reyes.

Creo que tú y los preteristas hacen bien en decir como se cumplió lo predicho por Jesús sobre la destrucción de Jerusalem en el 70. De igual forma, y los sucesos de hoy lo atestiguan, se ha de cumplir todo lo relacionado a su segunda venida o fin de este orden de cosas.

Que el Dios único, el verdadero, sea contigo.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Amado Hermano Cajigas,

No hay nada en los cielos mismos, ni debajo los cielos, ni en ningun lugar conocido o desconocido por el hombre o Dios mismo que pueda borrar el hecho de que Jesús dijo que su segunda venida se daria durante la generación en que él vivió. Démosle ese crédito a los Preterista por favor! Aceptémoslo, ninguno de ellos se equivocan en eso! Ellos tienen toda la razón. Por qué la tienen? Porque tienen el mayor respaldo a su dogma que jamós podria existir. A saber, el de las palabras de Cristo mismo! La misma Biblia lo registra. Entonces, vamos nosotros todos a comportarnos como imbéciles y a alegar que Cristo mintió en eso que é mismo dijo? Jamás suceda eso, hermanos! Cristo lo dijo y no hay sabio ni guapo, ni tonto, ni Dios o diablo que ahora lo pueda borrar. !Así lo dijo, así se quedó! Cuál es el problema? Son las palabras del mismo Cristo!

El problemita es otro. El problema es el que yo le vengo diciendo a los amados hermanos Preteristas desde hace tiempo y estos no lo quieren aceptar. A saber, Cristo se equivocó! "En qué rayos"", preguntas tu.

Se equivocó en que él interpretó que los profetas hablaban de su venida celestial (la 2da.) y la destrucción de Jerusalén durante aquella generación en que él vivia. Se los digo, no se engañen, el Mestro tenia sus duditas.

Fue por eso que en un momento dado aclaró que ni los ángeles ni siquiera él, siendo el propio hijo de Dios sabian la fecha exacta en que esas cosas acantecerian.

Peor aun, él no sabia si habia un doblés profético o no en las palabras de los profetas concerniente a ese particular evento.

Pero quizas un Preterista diga, "El sí ya regresó. Todo está ya cumplido", y se meta en mil temas y textos para evidenciartelo.

A estos amados hermanos les digo, no pierdan su tiempo! Si ya todo está cumplido, y esto que vemos es lo que hay, entonces ustedes, yo y todos los demás que hemos creido en la Biblia hemos perdido el tiempo miserablemente! Porque a decirles verdad, ESTE MUNDO ES UN PORQUERIA!!!

Disculpenme los hermanos si me exhalto un poqito en mis palabras. Es que a la verdad a veces las cosas cansan.

Yo en sí no puedo todavia entender como los Preteristas se afanan en perder tanto su tiempo defendiendo las cosas que creen de la Biblia si es en realidad que todo está ya cumplido, como dicen, y esto que vemos y vivimos es todo lo que hay. Yo que ellos guardaria el Libro Sagrado en una esquina de la casa y me fuera a vivir todas estas bellas bendiciones que ahora el mundo ve y está viviendo por doquier.

Es por eso que ya le pedí al apreciado hermano Guido que me dé un listado de todas esas bendiciones que entiende estamos ya viviendo. En serio Guido, apúntamelas! Y por favor, esta vez, no te me vayas a ir por la tanjante. Si quieres defender bien tu doctrina y convencerme a mi, y a todos los demás hermanos, hasnos entonces el favor a todos, apúntanos una lista de esas bendiciones que supuestamente estamos viviendo!


Tu Hermano En Cristo Jesús,


w1c2m






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Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

w1c2m dijo:
Amado Hermano Guido,

Ahora se va a poner usted tambien con esos cuentos de que si dijiste esto u aquello en suposición, ilustración, ejemplo o imaginación y usaste el nombre de Dios lo hiciste por consiguiente en vano? Tan fanático y ciego te has vuelto, hermano?

Mira apreciado hermano, si con la "entrevista" imaginaria te he ayudado de alguna manera a entender algo que antes no entendias, pues nada de lo que escribí fue en vano, ni siquiera el nombre de Dios.

Pero dime, desde cuando acá incorporaste la doctrina de que el nombre de Dios no se puede utilizar en obras de ficción? Me imagino que lo próximo que nos estarás diciendo es que tambien es en vano usar el nombre (o nombres) de Dios en poesias o en explicaciones teóricas o doctrinas erradas. !Por Dios!


En Cristo,

w1c2m


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No ay ningun problema si tu lo haces hermano Wilson pero es en vano ,
Aun asi dijom Jesus les sera perdonado . Pero si as recibido el espiritu .

y conocida la verdad " Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo "


Simplemente es porque no sabes la verdad hacerca de lo que significa el poder de la palabra... Dios dijo por boca de Jesus todo lo que sale de la boca : Contamina " el alma . La vanidad envanece y es vana etc. etc.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Amado Hermano Guido,

Pensé que este tema era sobre debatir La 2da. venida de nuestro amado Señor Jesucristo y todo lo relacionado a esta, no de juzgar a los hermanos diciendoles si tienen o no el espíritu de Dios. Es una lástima que haya terminado en eso.

Mira mi amado y muy apreciado hermano Guido, te perdono por juzgarme de esa forma y a la vez ruego al bendito Padre celestial que te mire tiernamente y acepte ese perdón que hoy te extiendo. No importa como pienses de mi te extiendo tambien mis bendiciones, no solo a ti, sino tambien a todos tus seres amados.

En Cristo Jesús,


w1c2m