la verdad de la segunda venida de Cristo
- Autor GUIDO CASTILLO
- Fecha de inicio
los reyes.....
los reyes.....
te diriges a guido pero me tomo el atrevimiento de contestarte yo en un tema que no es precisamente facil...el de los reyes...
estos reyes son emperadores romanos
5 caidos:1)augusto2)caligula3)tiberio4)claudio5)neron
uno es:vespasiano..uno aun no ha venido y durara breve tiempo=tito,hijo de vespasiano,la bestia es tambien el 8 y es de los 7=domiciano
el decir que es de los 7 quiere decir que es hermano de tito e hijo de vespasiano....bestia ...porque segun la historia fue como NERON....
en los libros de historia se lo compara con NERON y se lo llega a llamar el 2 NERON
en la profecia no se toma en cuenta a galba,oton y vitelio debido a su escasa importancia y a que entre los 3 no duraron 1 año
los 10 reyes del verso 12 son 10 reyes de otros paises que se unieron a tito para venir a destruir jerusalen(las guerras de los judios de flavio josefo)
saludos
alicantino
los reyes.....
Cajiga dijo:
te diriges a guido pero me tomo el atrevimiento de contestarte yo en un tema que no es precisamente facil...el de los reyes...
estos reyes son emperadores romanos
5 caidos:1)augusto2)caligula3)tiberio4)claudio5)neron
uno es:vespasiano..uno aun no ha venido y durara breve tiempo=tito,hijo de vespasiano,la bestia es tambien el 8 y es de los 7=domiciano
el decir que es de los 7 quiere decir que es hermano de tito e hijo de vespasiano....bestia ...porque segun la historia fue como NERON....
en los libros de historia se lo compara con NERON y se lo llega a llamar el 2 NERON
en la profecia no se toma en cuenta a galba,oton y vitelio debido a su escasa importancia y a que entre los 3 no duraron 1 año
los 10 reyes del verso 12 son 10 reyes de otros paises que se unieron a tito para venir a destruir jerusalen(las guerras de los judios de flavio josefo)
saludos
alicantino
Re: los reyes.....
Re: los reyes.....
Disculpenme , sobre todo tu hermnano Alicantino .
porque discrepo contigo en cuanto a los siete montes . tengo que hacerte recordar que , una cosa son los diez curno y otra son los siete reyes mas uno.
Y esto va de acuerdo con Daniel cap. 2 y que en otro epigrafe , el de "El reino del Mesias"
tambien me refiçero a esto ,
Todo tiene que ver con la bestia de Y cabezas y diez cuernos ,
Al decir " la bestia " se entiende entionces como una sola bestia . ok
para ver mejos su figura debemos separar lo que representan esos cuernos y esas siete cabezas .
Las siete cabezas son siete reyes , al igual que los diez cuernos son reyes .
ENtonces , lo que quiere decir aqui es que la cuarta bestia despues de Nabucodonosor es una bestia llamada roma que tiene diez cuernos y a la ves tiene otros siete reyes en otro reino , oero que dependen absolutamente de la bestia es decir de roma .
Entonces al leer el libro de Macabeos nos damos cuenta de como fue esa mezcla del reino Judio con el imperio naciente de roma .
Esta mazcla era como unir el hierro , (Roma ) con el Barro ( Judio).
Asi roma vino a juda y Pompeyo puso al primer rey romano en juda llamado Herodes el grande ; y de este vino la familia herodiana que reino hasta el año 70 con los desendietes de Herodes y otros dos . Estos son los siete y el octabo es uno de estos siete , que se repite un reino en Jerusale puesto que reina primero , desde el año 43 hasta eñ año 50 y en donde hubo una rebelion de los Judios y se impuso a procuradores romanos por algunos años luego este rey , que en el momento en que Juan es llevado al cielo para darle Dios """Las revelaciones""" reina como el numero seis en Jerusalen , cinco ya habian caido ...viene junto a Vespasiano entre los diez ejercitos que apoyo a Tito para la toma de Jerusalen .
Entonces ¿que dice apocalipsis Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.
Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.
Entonces en este grupo no caben los emperadores sino los reyes de JUdà que en realidad al año 70 fueron siete y uno de ellos se repite y por eso es el octavo
espero que lo comprendan
Re: los reyes.....
alicantino dijo:
Disculpenme , sobre todo tu hermnano Alicantino .
porque discrepo contigo en cuanto a los siete montes . tengo que hacerte recordar que , una cosa son los diez curno y otra son los siete reyes mas uno.
Y esto va de acuerdo con Daniel cap. 2 y que en otro epigrafe , el de "El reino del Mesias"
tambien me refiçero a esto ,
Todo tiene que ver con la bestia de Y cabezas y diez cuernos ,
Al decir " la bestia " se entiende entionces como una sola bestia . ok
para ver mejos su figura debemos separar lo que representan esos cuernos y esas siete cabezas .
Las siete cabezas son siete reyes , al igual que los diez cuernos son reyes .
ENtonces , lo que quiere decir aqui es que la cuarta bestia despues de Nabucodonosor es una bestia llamada roma que tiene diez cuernos y a la ves tiene otros siete reyes en otro reino , oero que dependen absolutamente de la bestia es decir de roma .
Entonces al leer el libro de Macabeos nos damos cuenta de como fue esa mezcla del reino Judio con el imperio naciente de roma .
Esta mazcla era como unir el hierro , (Roma ) con el Barro ( Judio).
Asi roma vino a juda y Pompeyo puso al primer rey romano en juda llamado Herodes el grande ; y de este vino la familia herodiana que reino hasta el año 70 con los desendietes de Herodes y otros dos . Estos son los siete y el octabo es uno de estos siete , que se repite un reino en Jerusale puesto que reina primero , desde el año 43 hasta eñ año 50 y en donde hubo una rebelion de los Judios y se impuso a procuradores romanos por algunos años luego este rey , que en el momento en que Juan es llevado al cielo para darle Dios """Las revelaciones""" reina como el numero seis en Jerusalen , cinco ya habian caido ...viene junto a Vespasiano entre los diez ejercitos que apoyo a Tito para la toma de Jerusalen .
Entonces ¿que dice apocalipsis Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.
Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.
Entonces en este grupo no caben los emperadores sino los reyes de JUdà que en realidad al año 70 fueron siete y uno de ellos se repite y por eso es el octavo
espero que lo comprendan
Re: los reyes.....
Re: los reyes.....
Disculpenme , sobre todo tu , hermnano Alicantino .
porque discrepo contigo en cuanto a los siete montes . tengo que hacerte recordar que , una cosa son los diez cuerno y otra son las siete cabezas, siete reyes mas uno.
Y esto va de acuerdo con Daniel cap. 2 y que en otro epigrafe , el de "El reino del Mesias"
tambien me refiçero a esto ,
Todo tiene que ver con la bestia de Y cabezas y diez cuernos ,
Al decir " la bestia " se entiende entonces como una sola bestia . ok
para ver mejos su figura debemos separar lo que representan esos cuernos y esas siete cabezas .
Las siete cabezas son siete reyes , al igual que los diez cuernos son 10 reyes .
ENtonces , lo que quiere decir aqui es que la cuarta bestia despues de Nabucodonosor es una bestia llamada roma que tiene diez cuernos y a la ves tiene otros siete reyes en otro reino , pero que dependen absolutamente de la bestia es decir de roma .
Entonces al leer el libro de Macabeos nos damos cuenta de como fue esa mezcla del reino Judio con el imperio naciente de roma .
Esta mezcla era la union del hierro , (Roma ) con el Barro ( reino Judio).
Asi roma vino a juda y Pompeyo puso al primer rey romano en juda llamado Herodes el grande ; y de este vino la familia herodiana que reino hasta el año 70 con los desendietes de Herodes (Seis ; herodes el grande , Antipas ; Filipos, Arquelao ; Agripa uno ; Agripa dos .)y otro . )ese otro entro en el mes de agosto del año 67 a Jerusalen) Estos son los siete y el octabo es uno de estos siete , que se repite un reino en Jerusale puesto que reina primero , desde el año 43 hasta eñ año 50 y en donde hubo una rebelion de los Judios y se impuso a procuradores romanos por algunos años luego este rey , que en el momento en que Juan es llevado al cielo para darle Dios """Las revelaciones""" reina como el numero seis en Jerusalen , cinco ya habian caido ...viene junto a Vespasiano entre los diez ejercitos que apoyo a Tito para la toma de Jerusalen .
Entonces ¿que dice apocalipsis Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.
Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.
Entonces en este grupo no caben los emperadores sino los reyes de JUdà que en realidad al año 70 fueron siete y uno de ellos se repite y por eso es el octavo
espero que lo comprendan
Re: los reyes.....
alicantino dijo:
Disculpenme , sobre todo tu , hermnano Alicantino .
porque discrepo contigo en cuanto a los siete montes . tengo que hacerte recordar que , una cosa son los diez cuerno y otra son las siete cabezas, siete reyes mas uno.
Y esto va de acuerdo con Daniel cap. 2 y que en otro epigrafe , el de "El reino del Mesias"
tambien me refiçero a esto ,
Todo tiene que ver con la bestia de Y cabezas y diez cuernos ,
Al decir " la bestia " se entiende entonces como una sola bestia . ok
para ver mejos su figura debemos separar lo que representan esos cuernos y esas siete cabezas .
Las siete cabezas son siete reyes , al igual que los diez cuernos son 10 reyes .
ENtonces , lo que quiere decir aqui es que la cuarta bestia despues de Nabucodonosor es una bestia llamada roma que tiene diez cuernos y a la ves tiene otros siete reyes en otro reino , pero que dependen absolutamente de la bestia es decir de roma .
Entonces al leer el libro de Macabeos nos damos cuenta de como fue esa mezcla del reino Judio con el imperio naciente de roma .
Esta mezcla era la union del hierro , (Roma ) con el Barro ( reino Judio).
Asi roma vino a juda y Pompeyo puso al primer rey romano en juda llamado Herodes el grande ; y de este vino la familia herodiana que reino hasta el año 70 con los desendietes de Herodes (Seis ; herodes el grande , Antipas ; Filipos, Arquelao ; Agripa uno ; Agripa dos .)y otro . )ese otro entro en el mes de agosto del año 67 a Jerusalen) Estos son los siete y el octabo es uno de estos siete , que se repite un reino en Jerusale puesto que reina primero , desde el año 43 hasta eñ año 50 y en donde hubo una rebelion de los Judios y se impuso a procuradores romanos por algunos años luego este rey , que en el momento en que Juan es llevado al cielo para darle Dios """Las revelaciones""" reina como el numero seis en Jerusalen , cinco ya habian caido ...viene junto a Vespasiano entre los diez ejercitos que apoyo a Tito para la toma de Jerusalen .
Entonces ¿que dice apocalipsis Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.
Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.
Entonces en este grupo no caben los emperadores sino los reyes de JUdà que en realidad al año 70 fueron siete y uno de ellos se repite y por eso es el octavo
espero que lo comprendan
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
bueno guido...es otra interpretacion que habra que estudiarla....eso es para que vean que entre los preteristas podemos tener diferentes interpretaciones,YA QUE NO SOMOS UNA ORGANIZACION RELIGIOSA CON CABEZA VISIBLE,como puede ser un pastor,el papa,etc.
me gustaria si realmente tienes todos los datos,que pusieras los nombres de esos reyes de Juda y de que año a año reinaron a fin de que la respuesta sea mas completa...
saludos
ALICANTINO
bueno guido...es otra interpretacion que habra que estudiarla....eso es para que vean que entre los preteristas podemos tener diferentes interpretaciones,YA QUE NO SOMOS UNA ORGANIZACION RELIGIOSA CON CABEZA VISIBLE,como puede ser un pastor,el papa,etc.
me gustaria si realmente tienes todos los datos,que pusieras los nombres de esos reyes de Juda y de que año a año reinaron a fin de que la respuesta sea mas completa...
saludos
ALICANTINO
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
eso es para que vean los foristas que hay cosas que sin consultar libros de historia LA BIBLIA EN SI NO ACLARA....no veo porque uno no se puede ayudar con libros de historia antigua que aclaran versiculos confusos....personalmente si guido no tiene el dato completo de lo que afirma ,,,yo ya lo estoy buscando
alicantino
eso es para que vean los foristas que hay cosas que sin consultar libros de historia LA BIBLIA EN SI NO ACLARA....no veo porque uno no se puede ayudar con libros de historia antigua que aclaran versiculos confusos....personalmente si guido no tiene el dato completo de lo que afirma ,,,yo ya lo estoy buscando
alicantino
Re: los reyes.....
Re: los reyes.....
Espero que esto los edifique amados hermanos!
Luis Alberto42
Re: los reyes.....
GUIDO CASTILLO dijo:
Espero que esto los edifique amados hermanos!
Luis Alberto42
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Mis caros hermanos:
Comprendo muy bien el asunto del preterismo. Parten de la coyuntura que Jesús mezcló los dos acontecimientos: la caída de Jerusalem y el fin del mundo (fin de ste orden de cosas). Estos buenos hermanos olvidan la relación de las profecías de Daniel con el Apocalipsis. Como en Apocalipsis se presentan eventos que osn claramente futuros, ellos salen del paso diciendo que elelibroo fue escritoa ntes del año 70.
Veamos: Cristo menciona "la abominación asoladora" y para saber esto hay forzosamente que ir a Daniel 8. Podemos identificar a esta entidad con Roma pagana, pero no es suficiente. La abominación asoladora tiene sus etapas. Roma pagana es la segunda, ya que la era de Antíoco es la primera. Pero la más importante, la que cuadra más con la profecía es el sistema papal.
No podemos desligar a Daniel 8 de los capíitulos 2 y 7. Roma es representada por los pies de hierro de la imagen de Nabucodonosor. Este imperio sería seguido por una ruptura, representada por los diez dedos, que son las naciones bárbaras que poblaron todo lo que fue el antiguo imperio. Pero en el capítulo 10 se añade otra entidad: el cuerno pequeño que crece y quita tres de los primeros. Es asombros como el verso 25 de Daniel compara con los primeros 8 versos de Apocalipsis 13. Reto a cualquiera que me pruebe que Juan no está hablando de la misma entidad.
Es imposible que la bestia o Antictristo (el cuerno pequeño de Daniel 7) pueda ubicarse antes o durante el año 70. Tendrían que identificar muchísimos datos de las profecías, lo que es imposible si se va a ubicar en el primer siglo.
La cuarta bestia es Roma pagana, por lo tanto, el cuerno no puede ser ni Roma ni emperador alguno. Y no me vengan a decir que tienen que ser hombres, ya que reyes o reinos son sinónimos en las profecías. Esta cuarta bestia es seguida por diez reinos, que, como indiqué, son las tribus bárbaras que poblaron el territorio del imperio. El cuerno pequeño es el sistema papal, que comenzó en el siglo VI, luego de la caída de la tercera y última de las tres naciones arrianas: los Ostrogodos (los tres cuernos caídos).
"la silla de la ebstia"o "trono de Satanás" ha estado en siete grandes imperios luego del diluvio. Estas son las siete cabezas de la bestia de Apoc. 17. Al; decir Juan "uno es", es obvio que se refiere al imperio rreinante en sus días: Roma pagana. Los cinco caídos serían los cinco imperios que han tenido que ver con el pueblo de Dios. Estos son Egipto, Asiria, Babilonia, Medo Persia y Grecia. La séptima cabeza es el papado. Luego que esta cabeza fue "herida de muerte" (lo que sucedió en el 1798 con Napoleón), fue revivida en el 1929 con el tratado de Letrán. Desde entonces "toda la tierra se maravilló en pos de la bestia". La bestia es, pues, todo imperio opuesto a Dios. El trono de Satán ha estado en siete imperios; hoy, y desde el siglo VI, se halla en el Vaticano.
Aun pueden ver mucho más si estudian bien Daniel 2,7,8 y Apocalipsis 13. Verán que es imposible que todo esto se halla cumplido en el año 70 o antes.
Mis caros hermanos:
Comprendo muy bien el asunto del preterismo. Parten de la coyuntura que Jesús mezcló los dos acontecimientos: la caída de Jerusalem y el fin del mundo (fin de ste orden de cosas). Estos buenos hermanos olvidan la relación de las profecías de Daniel con el Apocalipsis. Como en Apocalipsis se presentan eventos que osn claramente futuros, ellos salen del paso diciendo que elelibroo fue escritoa ntes del año 70.
Veamos: Cristo menciona "la abominación asoladora" y para saber esto hay forzosamente que ir a Daniel 8. Podemos identificar a esta entidad con Roma pagana, pero no es suficiente. La abominación asoladora tiene sus etapas. Roma pagana es la segunda, ya que la era de Antíoco es la primera. Pero la más importante, la que cuadra más con la profecía es el sistema papal.
No podemos desligar a Daniel 8 de los capíitulos 2 y 7. Roma es representada por los pies de hierro de la imagen de Nabucodonosor. Este imperio sería seguido por una ruptura, representada por los diez dedos, que son las naciones bárbaras que poblaron todo lo que fue el antiguo imperio. Pero en el capítulo 10 se añade otra entidad: el cuerno pequeño que crece y quita tres de los primeros. Es asombros como el verso 25 de Daniel compara con los primeros 8 versos de Apocalipsis 13. Reto a cualquiera que me pruebe que Juan no está hablando de la misma entidad.
Es imposible que la bestia o Antictristo (el cuerno pequeño de Daniel 7) pueda ubicarse antes o durante el año 70. Tendrían que identificar muchísimos datos de las profecías, lo que es imposible si se va a ubicar en el primer siglo.
La cuarta bestia es Roma pagana, por lo tanto, el cuerno no puede ser ni Roma ni emperador alguno. Y no me vengan a decir que tienen que ser hombres, ya que reyes o reinos son sinónimos en las profecías. Esta cuarta bestia es seguida por diez reinos, que, como indiqué, son las tribus bárbaras que poblaron el territorio del imperio. El cuerno pequeño es el sistema papal, que comenzó en el siglo VI, luego de la caída de la tercera y última de las tres naciones arrianas: los Ostrogodos (los tres cuernos caídos).
"la silla de la ebstia"o "trono de Satanás" ha estado en siete grandes imperios luego del diluvio. Estas son las siete cabezas de la bestia de Apoc. 17. Al; decir Juan "uno es", es obvio que se refiere al imperio rreinante en sus días: Roma pagana. Los cinco caídos serían los cinco imperios que han tenido que ver con el pueblo de Dios. Estos son Egipto, Asiria, Babilonia, Medo Persia y Grecia. La séptima cabeza es el papado. Luego que esta cabeza fue "herida de muerte" (lo que sucedió en el 1798 con Napoleón), fue revivida en el 1929 con el tratado de Letrán. Desde entonces "toda la tierra se maravilló en pos de la bestia". La bestia es, pues, todo imperio opuesto a Dios. El trono de Satán ha estado en siete imperios; hoy, y desde el siglo VI, se halla en el Vaticano.
Aun pueden ver mucho más si estudian bien Daniel 2,7,8 y Apocalipsis 13. Verán que es imposible que todo esto se halla cumplido en el año 70 o antes.
¡¡¡¡¡Y DELE CON EL ANTICRISTO¡¡¡¡¡¡
¡¡¡¡¡Y DELE CON EL ANTICRISTO¡¡¡¡¡¡
El Anticristo No Es Un Hombre.
--------------------------------------------------------------------------------
El anticristo
2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.
4:1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.
4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
NO ANDEMOS ATEMORIZADOS CON LA LLEGADA DE NINGÚN ANTICRISTO PARTICULAR, QUE VENGA A GOBERNAR EL MUNDO. ESTA ENSEÑANZA NO TIENE BASE NINGUNA....ESTA ENSEÑANZA SOLO LA ENSEÑAN LOS FALSOS PROFETAS O MAESTROS COMO REZA EL TEXTO
ALICANTINO
¡¡¡¡¡Y DELE CON EL ANTICRISTO¡¡¡¡¡¡
El Anticristo No Es Un Hombre.
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El anticristo
2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.
4:1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.
4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
NO ANDEMOS ATEMORIZADOS CON LA LLEGADA DE NINGÚN ANTICRISTO PARTICULAR, QUE VENGA A GOBERNAR EL MUNDO. ESTA ENSEÑANZA NO TIENE BASE NINGUNA....ESTA ENSEÑANZA SOLO LA ENSEÑAN LOS FALSOS PROFETAS O MAESTROS COMO REZA EL TEXTO
ALICANTINO
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Hola a todos.
Estimados hermanos, el problema de Cajiga y los demás sectarios del adventismo, es su pertinaz y contínua repetición de sus dogmas, como puros loritos; sin atender a que ya tantas veces se los hemos refutado....
I) ¿A CUÁL "ABOMINACIÓN DESOLADORA" DE DANIEL, SE REFIRIÓ CRISTO?:
Leamos los textos paralelos de Mateo 24 y Lucas 21:
Mateo 24
15 Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo, (el que lee, entienda),16 Entonces los que están en Judea, huyan á los montes;
Lucas 21
20 Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado. 21 Entonces los que estuvieren en Judea, huyan á los montes; 24 Y caerán á filo de espada, y serán llevados cautivos á todas las naciones: y Jerusalén será hollada de las gentes.
creo que es innegable, que ambos pasajes se refieren a la misma cuestión: La destrucción futura de Jerusalén, en el 70 D.C. Es decir, se confirma que son paralelos.
Ahora bien, vamos a ver ese paralelismo, en forma más específica y separada:
Mateo 24:15: “Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo….”
Lucas 21:20: “Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado”.
Entonces, está clarísimo aquí, que “la abominación del asolamiento” o “abominación desoladora”, equivale a “Jerusalem cercada de ejércitos”.
Ahora bien, en el contexto está claro también, que se está hablando de “la destrucción de Jerusalén y el templo”.
Ahora bien, busquemos en Daniel los pasajes que hablen de “desolaciones”, “abominaciones desoladoras” o cualquier otra frase equivalente; con respecto a los judíos, su templo y su ciudad:
1) Daniel 8:11: “Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra”.
2) Daniel 9:2: “…..Donde el Señor le comunicó al profeta Jeremías que la desolación de Jerusalén duraría setenta años”.
3) Daniel 9:24-27: “y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".
4) Daniel 11:31: “Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
5) Daniel 12:11: “Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días”.
Como pueden ver, todos estos pasajes tratan de “abominaciones desoladoras”, aunque no tengan específicamente la frase “abominación desoladora”; porque no podemos encasillarlos en un término literal, sino en su efecto o significado.
Y si buscamos en Daniel, el único pasaje que habla de la “destrucción de Jerusalén y el templo” es Daniel 9:24-27.
Pero, es innegable, que Cristo se refirió a los sucesos de Daniel 9:24-27. El hecho, de que allí no se emplee exactamente la frase “abominación desoladora”, no implica nada; porque como quiera, en ese pasaje de Daniel 9 se habla de una “desolación”:
“y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".
En otras palabras, en Daniel se mencionan varias “abominaciones desoladoras”; pero, la única cuyo contexto habla explícitamente de “la destrucción de Jerusalén y el templo”, es la de Daniel 9:24. Además, la de Daniel 9:24, es la única que estaba claramente en el futuro, cuando Cristo habló. Por lo tanto, es evidente que fue a esa "abominación desoladora" que Cristo se refirió en Mateo y Lucas.
II) En cuanto a la supuesta "división de Roma", que menciona cajiga, leamos estos mensajes anteriores:
III) Acerca de la supuesta "herida de muerte" del 1798, que dice cajiga, leamos aquí:
No hay una base histórica real, para afirmar que los sucesos del 1798 fueron el mayor desastre para el papado. Porque antes de eso, se registraron varios episodios de apresamientos y asesinatos de papas; incluyendo los llamados "cismas papales", que sin lugar a dudas constituyeron la más grande amenaza para esa institución, casi ocasionando su desaparición. Veamos:
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417. Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
EN CONCLUSIÓN, ESTIMADOS HERMANOS, LA "DOCTRINA FRANKENSTEIN" DE CAJIGA Y EL ADVENTISMO; SOLO ES UNA RED CONTÍNUA DE FALSEDADES; TEJIDAS UNA TRAS LA OTRA........
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Hola a todos.
Cajiga dijo:
Estimados hermanos, el problema de Cajiga y los demás sectarios del adventismo, es su pertinaz y contínua repetición de sus dogmas, como puros loritos; sin atender a que ya tantas veces se los hemos refutado....
I) ¿A CUÁL "ABOMINACIÓN DESOLADORA" DE DANIEL, SE REFIRIÓ CRISTO?:
Leamos los textos paralelos de Mateo 24 y Lucas 21:
Mateo 24
15 Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo, (el que lee, entienda),16 Entonces los que están en Judea, huyan á los montes;
Lucas 21
20 Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado. 21 Entonces los que estuvieren en Judea, huyan á los montes; 24 Y caerán á filo de espada, y serán llevados cautivos á todas las naciones: y Jerusalén será hollada de las gentes.
creo que es innegable, que ambos pasajes se refieren a la misma cuestión: La destrucción futura de Jerusalén, en el 70 D.C. Es decir, se confirma que son paralelos.
Ahora bien, vamos a ver ese paralelismo, en forma más específica y separada:
Mateo 24:15: “Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo….”
Lucas 21:20: “Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado”.
Entonces, está clarísimo aquí, que “la abominación del asolamiento” o “abominación desoladora”, equivale a “Jerusalem cercada de ejércitos”.
Ahora bien, en el contexto está claro también, que se está hablando de “la destrucción de Jerusalén y el templo”.
Ahora bien, busquemos en Daniel los pasajes que hablen de “desolaciones”, “abominaciones desoladoras” o cualquier otra frase equivalente; con respecto a los judíos, su templo y su ciudad:
1) Daniel 8:11: “Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra”.
2) Daniel 9:2: “…..Donde el Señor le comunicó al profeta Jeremías que la desolación de Jerusalén duraría setenta años”.
3) Daniel 9:24-27: “y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".
4) Daniel 11:31: “Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
5) Daniel 12:11: “Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días”.
Como pueden ver, todos estos pasajes tratan de “abominaciones desoladoras”, aunque no tengan específicamente la frase “abominación desoladora”; porque no podemos encasillarlos en un término literal, sino en su efecto o significado.
Y si buscamos en Daniel, el único pasaje que habla de la “destrucción de Jerusalén y el templo” es Daniel 9:24-27.
Pero, es innegable, que Cristo se refirió a los sucesos de Daniel 9:24-27. El hecho, de que allí no se emplee exactamente la frase “abominación desoladora”, no implica nada; porque como quiera, en ese pasaje de Daniel 9 se habla de una “desolación”:
“y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".
En otras palabras, en Daniel se mencionan varias “abominaciones desoladoras”; pero, la única cuyo contexto habla explícitamente de “la destrucción de Jerusalén y el templo”, es la de Daniel 9:24. Además, la de Daniel 9:24, es la única que estaba claramente en el futuro, cuando Cristo habló. Por lo tanto, es evidente que fue a esa "abominación desoladora" que Cristo se refirió en Mateo y Lucas.
II) En cuanto a la supuesta "división de Roma", que menciona cajiga, leamos estos mensajes anteriores:
bvicente18 dijo:
bvicente18 dijo:
III) Acerca de la supuesta "herida de muerte" del 1798, que dice cajiga, leamos aquí:
No hay una base histórica real, para afirmar que los sucesos del 1798 fueron el mayor desastre para el papado. Porque antes de eso, se registraron varios episodios de apresamientos y asesinatos de papas; incluyendo los llamados "cismas papales", que sin lugar a dudas constituyeron la más grande amenaza para esa institución, casi ocasionando su desaparición. Veamos:
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417. Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
EN CONCLUSIÓN, ESTIMADOS HERMANOS, LA "DOCTRINA FRANKENSTEIN" DE CAJIGA Y EL ADVENTISMO; SOLO ES UNA RED CONTÍNUA DE FALSEDADES; TEJIDAS UNA TRAS LA OTRA........
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
!Exelente trabajo, hermano bvicente18! Reciba usted mi muy particular aplauso. Ha explicado usted muy excelentemente los puntos tratados por el apreciado hermano Cajigas y definido claramente la revelación bíblica. Creo que le toca al respetado hermano defender, escritural e históricamente, su posición doctrinal ante tan magnánima exposición. Le felicito.
w1c2m
!Exelente trabajo, hermano bvicente18! Reciba usted mi muy particular aplauso. Ha explicado usted muy excelentemente los puntos tratados por el apreciado hermano Cajigas y definido claramente la revelación bíblica. Creo que le toca al respetado hermano defender, escritural e históricamente, su posición doctrinal ante tan magnánima exposición. Le felicito.
w1c2m
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
No, Wilson, no es tan magnánima, está todo muy arreglado con el único motivo de contradecir sin base alguna.
En Mateo 24:15-21 Cristo menciona la "abominación asoladora", la que se refiere, indudablemente a Roma y su ataque brutal a la ciudad de Jerusalem. Nunca he negado esto, lo que sí aclaro es que esa entidad es más que Roma pagana, es también la Roma papal. Cristo va más allá de los textos que Billy ha presentado, llega hasta Daniel 12:1, pues es ahí que se menciona el tiempo de angustia, el que en Mateo se llama "la gran tribulación".
Pareciera que Billy, luego que se alejó de la verdad, se ha tornado preterista. Y si no es así, que diga lo que se refiere a la segunda venida de Critso en nuestros días. ¿O es que este señor cree que Jesús vino en el 70?
Y que no cante victoria Wilson, pues los textos que mencionan la "abominación asoladora" son claros que luego de esta habrán muchísimos acontecimientos. Esto derrumba la teoría preterista.
Billy tiene que saber que aunque había emperadores en Roma, Rávena y Constantinpla, de lo que hablamos es de la sede del imperio que cayó en el 476. La posesión de los bárbaros del territorio de imperio tomó siglos y aun hoy, los principales países de Europa llevan los nombres de esos invasores del norte: Anglo Sajones en Inglaterra, Suevos en Portugal, Visigodos en España, Alemanes en Alemania, Francos en Francia y Hérulos en Italia. Los Vándalos oclonizaron el norte de Africa y parte de ellos se fueron al sur de España, la que llamaron Andalucía (Vandalucia). De todos modos, el número 10 significa mucho, lo que hace que esos reinos, sus colonias en el nuevo mundo, en Africa y otros lugarres, así como las nuevas naciones que se han formado, son los 10 cuernos de la bestia de Daniel 7 y la de Apocalipsis 13 o los diez dedos de la imagen de Daniel 2.
Para Alicantino:
Es cierto que el anticristo no es un hombre, es una entidad, una dinastía de papas, dese el año 538. Estudia las palabras de Juan a la luz de Daniel 7 y 8, 2 Tesalonicenses 2 y Apocalipsis 13. Esnútil que te sirvas de las conclusiones erradas y prejuiciadas de Billy Vicente para apoyar tus conceptos preteristas.
No, Wilson, no es tan magnánima, está todo muy arreglado con el único motivo de contradecir sin base alguna.
En Mateo 24:15-21 Cristo menciona la "abominación asoladora", la que se refiere, indudablemente a Roma y su ataque brutal a la ciudad de Jerusalem. Nunca he negado esto, lo que sí aclaro es que esa entidad es más que Roma pagana, es también la Roma papal. Cristo va más allá de los textos que Billy ha presentado, llega hasta Daniel 12:1, pues es ahí que se menciona el tiempo de angustia, el que en Mateo se llama "la gran tribulación".
Pareciera que Billy, luego que se alejó de la verdad, se ha tornado preterista. Y si no es así, que diga lo que se refiere a la segunda venida de Critso en nuestros días. ¿O es que este señor cree que Jesús vino en el 70?
Y que no cante victoria Wilson, pues los textos que mencionan la "abominación asoladora" son claros que luego de esta habrán muchísimos acontecimientos. Esto derrumba la teoría preterista.
Billy tiene que saber que aunque había emperadores en Roma, Rávena y Constantinpla, de lo que hablamos es de la sede del imperio que cayó en el 476. La posesión de los bárbaros del territorio de imperio tomó siglos y aun hoy, los principales países de Europa llevan los nombres de esos invasores del norte: Anglo Sajones en Inglaterra, Suevos en Portugal, Visigodos en España, Alemanes en Alemania, Francos en Francia y Hérulos en Italia. Los Vándalos oclonizaron el norte de Africa y parte de ellos se fueron al sur de España, la que llamaron Andalucía (Vandalucia). De todos modos, el número 10 significa mucho, lo que hace que esos reinos, sus colonias en el nuevo mundo, en Africa y otros lugarres, así como las nuevas naciones que se han formado, son los 10 cuernos de la bestia de Daniel 7 y la de Apocalipsis 13 o los diez dedos de la imagen de Daniel 2.
Para Alicantino:
Es cierto que el anticristo no es un hombre, es una entidad, una dinastía de papas, dese el año 538. Estudia las palabras de Juan a la luz de Daniel 7 y 8, 2 Tesalonicenses 2 y Apocalipsis 13. Esnútil que te sirvas de las conclusiones erradas y prejuiciadas de Billy Vicente para apoyar tus conceptos preteristas.
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Bueno, cajiga, más que sus propias ideas personales y razonamientos humanos (basados en los dogmas de su secta adventista), esperamos que usted presente las pruebas bíblicas e históricas correspondientes.
Los hechos históricos son muy claros y comprobados; no es cuestión de "Sede". El imperio Romano, como tal, se dividió en el 395 DC, en solo dos imperios bien diferenciados: "Oriental y Occidental".
De todos modos, demostré con "la Biblia en la mano", que el pasaje de Daniel 2 no indica "división" del imperio Romano; ya que se muestran 5 reinos y no solo 4, en la estatua.
Entonces, cajiga, no es cuestión de "preterismo", sino de "Biblismo" y "pura historia", sin falsificar ni manipular.......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Cajiga dijo:
Bueno, cajiga, más que sus propias ideas personales y razonamientos humanos (basados en los dogmas de su secta adventista), esperamos que usted presente las pruebas bíblicas e históricas correspondientes.
Los hechos históricos son muy claros y comprobados; no es cuestión de "Sede". El imperio Romano, como tal, se dividió en el 395 DC, en solo dos imperios bien diferenciados: "Oriental y Occidental".
De todos modos, demostré con "la Biblia en la mano", que el pasaje de Daniel 2 no indica "división" del imperio Romano; ya que se muestran 5 reinos y no solo 4, en la estatua.
Entonces, cajiga, no es cuestión de "preterismo", sino de "Biblismo" y "pura historia", sin falsificar ni manipular.......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Re: los reyes.....
Re: los reyes.....
Si eso espero yo ;ahora pon atencion
Guido;
Las siete cabezas son siete reyes , al igual que los diez cuernos son 10 reyes .
Entonces al leer el libro de Macabeos nos damos cuenta de como fue esa mezcla del reino Judio con el imperio naciente de roma .
Luis ;
MMMMM...
MACABEOS ES UN LIBRO "INSPIRADO"?? O HISTORICO??
Guido responde;
Te respondo hermano Luis Alberto; en este tema lo que importa son los hechos historicos de los cuales estamos hablablando, y el libro de Macabeos es un informe historicamente valioso.
----------------------------------------------------------------
Esta mezcla era la union del hierro , (Roma ) con el Barro ( reino Judio).
Luis ;DONDE DICE ESO EN LA PALABRA DE DIOS??
CITAS PLEASE....
Guido responde;
¿quieres una ciata biblica? …en el mismo cap 2 de Daniel esta la respuesta, dice ; Dan 2:36 "Este es el sueño. Ahora diremos ante el rey su interpretación.
( Ojo aquí )
Y habrá un cuarto reino, tan fuerte como el hierro.(Roma)
Y así como el hierro desmenuza y destroza todas las cosas, como el hierro que tritura, así él desmenuzará y triturará a todos éstos.
Dan 2:41 "Lo que usted vio, los pies y los dedos, parte de barro de alfarero y parte de hierro, será un reino dividido. Pero tendrá la solidez del hierro, ya que vio el hierro mezclado con barro corriente.
Dan 2:42 "Y así como los dedos de los pies eran parte de hierro y parte de barro cocido, también parte del reino será fuerte y parte será frágil.
Dan 2:43 "En cuanto al hierro mezclado con barro corriente que ha visto, se mezclarán mediante simiente humana. Pero no se unirán el uno con el otro, como no se mezcla el hierro con el barro.
Dan 2:44 "En los días de estos reyes, el Dios del cielo levantará un reino que jamás será destruido, y este reino no será entregado a otro pueblo. Desmenuzará y pondrá fin a todos aquellos reinos, y él permanecerá para siempre, este ultimo reino es el reino de Jesucristo el que se dio a conocer bajo el imperio del emperador de Roma Tiberio Cesar y su manifestacion de reino eterno llego en los dias del emperador Neron.
-----------------------------------------------------------------Guido;
Entonces ¿que dice apocalipsis Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.
Luis Alberto;
NO SAQUES VERSOS FUERA DE CONTEXTO!
EMPEZEMOS DESDE EL 4, ALLI SE ESTABLECE EL SUBJETO:
Apocalipsis 17:
4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
AQUI VEMOS CLARAMENTE QUE SE ESTA HABLANDO DE LA GRAN RAMERA!
SIMBOLICA DE ADULTERIO ESPIRITUAL, DE PAGANISMO..
Guido responde; NO saco yo versos fuera de contecto , pero tu si :
no es un símbolo de algo Pagano sino de algo que tiene que ver con Israel por las practicas que la ley de Dios condena como lo es el adulerio y la fornicacion estos son terminos que se usan en Israel según la ley de Moisés , nada tienen que ver los paganos el la interpretación de las escrituras y por asomes que la ramera es Jerusalén.
6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
Luis :CUALES SON LOS SUBJETOS AQUI??
LA MUJER (LA GRAN RAMERA O SISTEMA RELIGIOSO FALSO) Y LA BESTIA! (el anticristo)
NO ES ROMA NI JUDEA!!!
Guido responde;¿he dicho Acaso que sea roma o Judea? No he dicho que es Jerusalñen pues ahí esta escrito asi
Rev 17:18 "La mujer que viste es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra."
Es la gran ciudad de Jerusalén pues en ella fueron muertos los santos de Israel , los profetas y el Señor de Señores rey de reyes y los santos de Israel son los reyes . por eso dice que esta ciudad reina sobre los reyes de la tierra , ( con mente humana se cree que habla de reyes de las naciones paganas)
----------------------------------------------------------------
8 La bestia que has visto, era, y no es;
y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
Luis ;
CLARAMENTE SE ESTA HABLANDO DEL ANTICRISTO, Y NO DE UN REY ROMANO !
Guido responde;
Estamos de acuerdo , pero sabes tu quien fue el primero que actuo rn Jerusalén con estas caracteristicas ; Fue antioco iv Epifanes y este habia sido arrogado al abismo , asi que ya no era en los dias de los apóstoles pero tal como se escribe de Elias vivniendo en Juan , asi se escribe aquí acerca del anticristo , y tal como se entiende que Juan no es precisamente Elias ; tampoco el anticristo que sube del abismo no es precisamente Antioco iv ( comprendes ) Este ultimo anticristo era romano pero no emperador sino un romano en medio de los Judios .
¿Cómo llego el imperio Romano a los Judios y en que tiempo?
Sucedió entre los años 66 y 61 adC. Pompeyo regresó triunfante después de vencer a Mitrídates. Guerra en ese tiempo contra Tigranes el Grande de Armenia y contra Antíoco XIII de Siria (último rey de la dinastía Seleúcida, cuyo reino conquistó y anexionó a Roma. A la vuelta entró en Jerusalén y también sometió a los judíos. http://es.wikipedia.org/wiki/Pompeyo_el_Grande
-----------------------------------------------------------------
9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
JERUSALEN!
Luis ;
LAS SIETE CABEZAS=SIETE MONTES..
LITERAL O FIGURATIVO??
Guido responde:
Espera un poco; los montes son figuras pero ahí esta lo que significa;los reyes .
La palabra dice que los montes son siete reyes ; entonces en que te quedas , ¿en los montes o en los reyes?.
10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.
Luis Alberto dice :
11 La bestia que era,(SATANAS EN EL PAPEL DE ANTICRISTO) y no es, ("NO ES" CUANDO ES ATADO Y PUESTO EN EL ABISMO POR MIL AÑOS)
es también el octavo; (EL QUE AUN NO HA VENIDO DEL VERSICULO 10)
y es de entre los siete, y va a la perdición. (AL INFIERNO O LAGO DE FUEGO)
Guido responde :
De pronto parece que que tu entiendes pero no es asi porque de lo que es historico pasas a lo que es netamente espiritual como si los que leemos la Biblia, no vemos.
Los poderes que aquí luchan son dos ;
Jesucristo versus Satanas
El bien versus el mal
Satanas les da su poder a lideres terrenales y de esos lideres, se habla en Revelaciones de Juan .
Jesucristo les quito el liderasgo a los lideres terrenales quitando todo dominio a los reyes de la tierra ( los Judios ) . parra que Dios tenga todo el poder en su trono. (y cuando haya suprimido todo dominio entonces el mismo Jesús se sometera a Dios el Padre)
De manera que esta lucha fue ganada por los lideres terrenales que recibieron el poder de Satanas , es decir los reyes del imperio romano hicieron guerra contra los corderos y los vencieron Apoc. 11 ;7
Luego Siguiendo el orden cronologico de los hechos historicos y ya que tu pareces entender tambien los espirituales…
Satanas y sus angeles pelearon contra el Cordero ;
Rev 12:7 Entonces hubo guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron contra el dragón. Y el dragón y sus ángeles lucharon,
Rev 12:8 pero no pudieron vencer, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Rev 12:9 Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama Diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero. Fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.
Después de estos ; primero estos es después del recibimiento del hujo del hombre en los cielospo
Rev 12:5 Y ella dio a luz un Hijo varón, que ha de regir (pastorear) a todas las naciones con vara de hierro. Su Hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta Su trono.
Y tambien fue después de este hecho
Rev 12:6 La mujer huyó al desierto, donde tenía un lugar preparado por Dios, para ser sustentada allí por 1,260 días. …42 meses
Y Dios habia dicho en apoc. 11 en el verso 2
11:2 "Pero excluye el patio (el atrio) que está fuera del templo, no lo midas, porque ha sido entregado a las naciones, y éstas pisotearán la ciudad santa por cuarenta y dos meses.
Rev 11:3 "Otorgaré autoridad a mis dos testigos, y ellos profetizarán por 1,260 días, vestidos de cilicio."
Asi que la lucha de satanas contra los angeles de Dios fue después de los 42 meses en que Jerusalén fue destruida
Los 42 meses son el tiempo de los gentiles suficientes para que terminaran con el reino judio (el barro ) ----------------------------------------------------------------
Re: los reyes.....
Luis Alberto42 dijo:
Si eso espero yo ;ahora pon atencion
Guido;
Las siete cabezas son siete reyes , al igual que los diez cuernos son 10 reyes .
Entonces al leer el libro de Macabeos nos damos cuenta de como fue esa mezcla del reino Judio con el imperio naciente de roma .
Luis ;
MMMMM...
MACABEOS ES UN LIBRO "INSPIRADO"?? O HISTORICO??
Guido responde;
Te respondo hermano Luis Alberto; en este tema lo que importa son los hechos historicos de los cuales estamos hablablando, y el libro de Macabeos es un informe historicamente valioso.
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Esta mezcla era la union del hierro , (Roma ) con el Barro ( reino Judio).
Luis ;DONDE DICE ESO EN LA PALABRA DE DIOS??
CITAS PLEASE....
Guido responde;
¿quieres una ciata biblica? …en el mismo cap 2 de Daniel esta la respuesta, dice ; Dan 2:36 "Este es el sueño. Ahora diremos ante el rey su interpretación.
( Ojo aquí )
Y habrá un cuarto reino, tan fuerte como el hierro.(Roma)
Y así como el hierro desmenuza y destroza todas las cosas, como el hierro que tritura, así él desmenuzará y triturará a todos éstos.
Dan 2:41 "Lo que usted vio, los pies y los dedos, parte de barro de alfarero y parte de hierro, será un reino dividido. Pero tendrá la solidez del hierro, ya que vio el hierro mezclado con barro corriente.
Dan 2:42 "Y así como los dedos de los pies eran parte de hierro y parte de barro cocido, también parte del reino será fuerte y parte será frágil.
Dan 2:43 "En cuanto al hierro mezclado con barro corriente que ha visto, se mezclarán mediante simiente humana. Pero no se unirán el uno con el otro, como no se mezcla el hierro con el barro.
Dan 2:44 "En los días de estos reyes, el Dios del cielo levantará un reino que jamás será destruido, y este reino no será entregado a otro pueblo. Desmenuzará y pondrá fin a todos aquellos reinos, y él permanecerá para siempre, este ultimo reino es el reino de Jesucristo el que se dio a conocer bajo el imperio del emperador de Roma Tiberio Cesar y su manifestacion de reino eterno llego en los dias del emperador Neron.
-----------------------------------------------------------------Guido;
Entonces ¿que dice apocalipsis Rev 17:9 "Aquí está la mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes sobre los que se sienta la mujer.
Luis Alberto;
NO SAQUES VERSOS FUERA DE CONTEXTO!
EMPEZEMOS DESDE EL 4, ALLI SE ESTABLECE EL SUBJETO:
Apocalipsis 17:
4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
AQUI VEMOS CLARAMENTE QUE SE ESTA HABLANDO DE LA GRAN RAMERA!
SIMBOLICA DE ADULTERIO ESPIRITUAL, DE PAGANISMO..
Guido responde; NO saco yo versos fuera de contecto , pero tu si :
no es un símbolo de algo Pagano sino de algo que tiene que ver con Israel por las practicas que la ley de Dios condena como lo es el adulerio y la fornicacion estos son terminos que se usan en Israel según la ley de Moisés , nada tienen que ver los paganos el la interpretación de las escrituras y por asomes que la ramera es Jerusalén.
6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
Luis :CUALES SON LOS SUBJETOS AQUI??
LA MUJER (LA GRAN RAMERA O SISTEMA RELIGIOSO FALSO) Y LA BESTIA! (el anticristo)
NO ES ROMA NI JUDEA!!!
Guido responde;¿he dicho Acaso que sea roma o Judea? No he dicho que es Jerusalñen pues ahí esta escrito asi
Rev 17:18 "La mujer que viste es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra."
Es la gran ciudad de Jerusalén pues en ella fueron muertos los santos de Israel , los profetas y el Señor de Señores rey de reyes y los santos de Israel son los reyes . por eso dice que esta ciudad reina sobre los reyes de la tierra , ( con mente humana se cree que habla de reyes de las naciones paganas)
----------------------------------------------------------------
8 La bestia que has visto, era, y no es;
y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
Luis ;
CLARAMENTE SE ESTA HABLANDO DEL ANTICRISTO, Y NO DE UN REY ROMANO !
Guido responde;
Estamos de acuerdo , pero sabes tu quien fue el primero que actuo rn Jerusalén con estas caracteristicas ; Fue antioco iv Epifanes y este habia sido arrogado al abismo , asi que ya no era en los dias de los apóstoles pero tal como se escribe de Elias vivniendo en Juan , asi se escribe aquí acerca del anticristo , y tal como se entiende que Juan no es precisamente Elias ; tampoco el anticristo que sube del abismo no es precisamente Antioco iv ( comprendes ) Este ultimo anticristo era romano pero no emperador sino un romano en medio de los Judios .
¿Cómo llego el imperio Romano a los Judios y en que tiempo?
Sucedió entre los años 66 y 61 adC. Pompeyo regresó triunfante después de vencer a Mitrídates. Guerra en ese tiempo contra Tigranes el Grande de Armenia y contra Antíoco XIII de Siria (último rey de la dinastía Seleúcida, cuyo reino conquistó y anexionó a Roma. A la vuelta entró en Jerusalén y también sometió a los judíos. http://es.wikipedia.org/wiki/Pompeyo_el_Grande
-----------------------------------------------------------------
9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
JERUSALEN!
Luis ;
LAS SIETE CABEZAS=SIETE MONTES..
LITERAL O FIGURATIVO??
Guido responde:
Espera un poco; los montes son figuras pero ahí esta lo que significa;los reyes .
La palabra dice que los montes son siete reyes ; entonces en que te quedas , ¿en los montes o en los reyes?.
10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.
Luis Alberto dice :
11 La bestia que era,(SATANAS EN EL PAPEL DE ANTICRISTO) y no es, ("NO ES" CUANDO ES ATADO Y PUESTO EN EL ABISMO POR MIL AÑOS)
es también el octavo; (EL QUE AUN NO HA VENIDO DEL VERSICULO 10)
y es de entre los siete, y va a la perdición. (AL INFIERNO O LAGO DE FUEGO)
Guido responde :
De pronto parece que que tu entiendes pero no es asi porque de lo que es historico pasas a lo que es netamente espiritual como si los que leemos la Biblia, no vemos.
Los poderes que aquí luchan son dos ;
Jesucristo versus Satanas
El bien versus el mal
Satanas les da su poder a lideres terrenales y de esos lideres, se habla en Revelaciones de Juan .
Jesucristo les quito el liderasgo a los lideres terrenales quitando todo dominio a los reyes de la tierra ( los Judios ) . parra que Dios tenga todo el poder en su trono. (y cuando haya suprimido todo dominio entonces el mismo Jesús se sometera a Dios el Padre)
De manera que esta lucha fue ganada por los lideres terrenales que recibieron el poder de Satanas , es decir los reyes del imperio romano hicieron guerra contra los corderos y los vencieron Apoc. 11 ;7
Luego Siguiendo el orden cronologico de los hechos historicos y ya que tu pareces entender tambien los espirituales…
Satanas y sus angeles pelearon contra el Cordero ;
Rev 12:7 Entonces hubo guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron contra el dragón. Y el dragón y sus ángeles lucharon,
Rev 12:8 pero no pudieron vencer, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Rev 12:9 Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama Diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero. Fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.
Después de estos ; primero estos es después del recibimiento del hujo del hombre en los cielospo
Rev 12:5 Y ella dio a luz un Hijo varón, que ha de regir (pastorear) a todas las naciones con vara de hierro. Su Hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta Su trono.
Y tambien fue después de este hecho
Rev 12:6 La mujer huyó al desierto, donde tenía un lugar preparado por Dios, para ser sustentada allí por 1,260 días. …42 meses
Y Dios habia dicho en apoc. 11 en el verso 2
11:2 "Pero excluye el patio (el atrio) que está fuera del templo, no lo midas, porque ha sido entregado a las naciones, y éstas pisotearán la ciudad santa por cuarenta y dos meses.
Rev 11:3 "Otorgaré autoridad a mis dos testigos, y ellos profetizarán por 1,260 días, vestidos de cilicio."
Asi que la lucha de satanas contra los angeles de Dios fue después de los 42 meses en que Jerusalén fue destruida
Los 42 meses son el tiempo de los gentiles suficientes para que terminaran con el reino judio (el barro ) ----------------------------------------------------------------
Re: los reyes.....
Re: los reyes.....
Gracias por tu explicacion!
Paz!
Luis Alberto42
Re: los reyes.....
GUIDO CASTILLO dijo:
Gracias por tu explicacion!
Paz!
Luis Alberto42
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Valla mi hermano Cajigas
¿¡¡¡¡piensas al leer o no !!!!? Si te he dicho que los siete reyes son en el reino Judiuo , pero no son de la raza judia, que estos son Romanos impuestos por el Imperio , que este imperio es roma .
Entonces Ubicate en los dias de los apostoles y sobre todo en los relatos del libro de los hechos ::: y veras que el ultimo rey de los judios que alli aparece fue Agripa uno . Cuya muerte fue en el año 43 d.C. desde ese momento reina el secto rey de los judios Agripa dos Año 44 hacia el año 50 solo hasta alli hay registros de ese rey segun parece fue herido de muerte en una revelion de los judios ,
E STO CALZA MUY BIEN CON LO QUE DICE reVALACIONES CAP, 13
Pero como dice;
Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.
Esto indica que el que reina en ese momento es; Agripa dos
Entonces la vision de Juan esta manifestada en esos dias ,
Esto no significa que la vision se halla escrito en ese mismo año .
Hermano Cajiga revisa este epigrafe , pues ya he dicho de que manera se conoce al septimo rey y al octavo .
Los diez reyes de cientos de reyes que tuvo Roma son los diez primeros , claro que esto es segun mis estudios ,; Julio Cesar , Augusto, tiberio, caligula Claudio , Neron , Galva , Otton, Vitelio, y Vespsiano,
Tito es el numero 11 el cual aparece en Daniel Pero no en apocalipsis
LLegando el año 70 , el reino judio murio como reino de Dios , eso indicaria que todo dominio paso inmedatamente al verdadero Rey del nuevo reino de Dios , el que dura por los siglos de los siglos.
Cajiga dijo:
Valla mi hermano Cajigas
¿¡¡¡¡piensas al leer o no !!!!? Si te he dicho que los siete reyes son en el reino Judiuo , pero no son de la raza judia, que estos son Romanos impuestos por el Imperio , que este imperio es roma .
Entonces Ubicate en los dias de los apostoles y sobre todo en los relatos del libro de los hechos ::: y veras que el ultimo rey de los judios que alli aparece fue Agripa uno . Cuya muerte fue en el año 43 d.C. desde ese momento reina el secto rey de los judios Agripa dos Año 44 hacia el año 50 solo hasta alli hay registros de ese rey segun parece fue herido de muerte en una revelion de los judios ,
E STO CALZA MUY BIEN CON LO QUE DICE reVALACIONES CAP, 13
Pero como dice;
Rev 17:10 "También son siete reyes: cinco han caído, uno es y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que permanezca un poco de tiempo.
Esto indica que el que reina en ese momento es; Agripa dos
Entonces la vision de Juan esta manifestada en esos dias ,
Esto no significa que la vision se halla escrito en ese mismo año .
Hermano Cajiga revisa este epigrafe , pues ya he dicho de que manera se conoce al septimo rey y al octavo .
Los diez reyes de cientos de reyes que tuvo Roma son los diez primeros , claro que esto es segun mis estudios ,; Julio Cesar , Augusto, tiberio, caligula Claudio , Neron , Galva , Otton, Vitelio, y Vespsiano,
Tito es el numero 11 el cual aparece en Daniel Pero no en apocalipsis
LLegando el año 70 , el reino judio murio como reino de Dios , eso indicaria que todo dominio paso inmedatamente al verdadero Rey del nuevo reino de Dios , el que dura por los siglos de los siglos.
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Pablo se estaba refiriendoce a este suceso , el de la detruccion del templo , en donde no quedo piedra sobre piedra , todo fue destruido ... cuando escribio esto en Hebreos :
Heb 8:13 Cuando Dios dijo: "Un nuevo pacto ," hizo anticuado al primero; y lo que se hace anticuado y envejece, está próximo a desaparecer.
Una ves que se destruye el templo , en donde se realiza el sacrificio diario , del cual escribio Daniel :12:12 se corta la aplicacion del viejo pacto para que quede el nuevo en marcha .
Se pone fin a los habitantes de dicha ciudad en donde mora el templo , y se quema totalmente su casa , su ciudad , Jerusalen .
Todo esto es lo que debio hacer el anticristo y el falso profeta por 42 meses . tres años y medio .
Esto ocurrio segun lo registra la historia universal , entre el 1ª de agorto del año 67 hasta el mes de octubre del año 70 .estos son 42 mese.
Pablo se estaba refiriendoce a este suceso , el de la detruccion del templo , en donde no quedo piedra sobre piedra , todo fue destruido ... cuando escribio esto en Hebreos :
Heb 8:13 Cuando Dios dijo: "Un nuevo pacto ," hizo anticuado al primero; y lo que se hace anticuado y envejece, está próximo a desaparecer.
Una ves que se destruye el templo , en donde se realiza el sacrificio diario , del cual escribio Daniel :12:12 se corta la aplicacion del viejo pacto para que quede el nuevo en marcha .
Se pone fin a los habitantes de dicha ciudad en donde mora el templo , y se quema totalmente su casa , su ciudad , Jerusalen .
Todo esto es lo que debio hacer el anticristo y el falso profeta por 42 meses . tres años y medio .
Esto ocurrio segun lo registra la historia universal , entre el 1ª de agorto del año 67 hasta el mes de octubre del año 70 .estos son 42 mese.
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Ahora bien una ves que se entiende que tal cumplimiento de estas cosas va de acuerdo con las palabres dichas por Jesus acerca del fin que venia sobre Judios , entonces viene lo que produce estupor .
La segunda venida del hijo del hombre en las nubes del cielo
Pero este hecho no es vivsble pues Tal como dijo Jesus en Lucas 17 verso 21 no sera en forma vivsible .
¿y porque no es visible?
porque es la resurreccion de los muertos : cosa que se prodice en forma espiritual en donde los espiritus de los cielos (los angeles vienen con Cristo y sacan alos espiritus de los hombre que estaban en cautiverio y junto con los que mueren en aquellos dias subes al cielo en una nube .
Pero como en esa es una resurreccion de muertos . tambien lo hacen los que no estaban escritos en el libro de la vida del cordero y todos estos vieron venir al señor en las nuves .
Ademas esta fue una resirreccion de todoslos puntos del mundo , asi que todo el mundo vio este acontecimiento ( habla de todos los resusitados )
y entonces se cumple esto ; "todo ojo le vera".
¿Y porque aparece aqui luego de estas sucesos?
porque lo que ocurrio entre al año 67 al 70 es una de las mas grandes tribulaciones jamas ocuridas en Jerusalen . hast ese entonces asi lo predijo Jesus . Mateo 24;29-31
Ahora bien una ves que se entiende que tal cumplimiento de estas cosas va de acuerdo con las palabres dichas por Jesus acerca del fin que venia sobre Judios , entonces viene lo que produce estupor .
La segunda venida del hijo del hombre en las nubes del cielo
Pero este hecho no es vivsble pues Tal como dijo Jesus en Lucas 17 verso 21 no sera en forma vivsible .
¿y porque no es visible?
porque es la resurreccion de los muertos : cosa que se prodice en forma espiritual en donde los espiritus de los cielos (los angeles vienen con Cristo y sacan alos espiritus de los hombre que estaban en cautiverio y junto con los que mueren en aquellos dias subes al cielo en una nube .
Pero como en esa es una resurreccion de muertos . tambien lo hacen los que no estaban escritos en el libro de la vida del cordero y todos estos vieron venir al señor en las nuves .
Ademas esta fue una resirreccion de todoslos puntos del mundo , asi que todo el mundo vio este acontecimiento ( habla de todos los resusitados )
y entonces se cumple esto ; "todo ojo le vera".
¿Y porque aparece aqui luego de estas sucesos?
porque lo que ocurrio entre al año 67 al 70 es una de las mas grandes tribulaciones jamas ocuridas en Jerusalen . hast ese entonces asi lo predijo Jesus . Mateo 24;29-31
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Amado Hermano Guido,
Lo siguiente no me suena a mi como un regreso "invisible":
Lucas 17:21-24 No Dirán: "¡Mirad, Aquí Está!" o "¡Allí Está!" Porque el reino de Dios Está en medio de vosotros. Dijo a sus Discípulos: --Vendrá el tiempo cuando desearéis ver uno de los Días del Hijo del Hombre y no lo veréis. Os Dirán: "¡Mirad, Aquí Está!" o "¡Mirad, Allí Está!" Pero no Vayáis ni les Sigáis. Porque como el Relámpago que resplandece e ilumina el cielo de un extremo al otro, Así también Será el Hijo del Hombre en su Día.
Luc.12:40 Vosotros también estad preparados, porque a la hora que no penséis, Vendrá el Hijo del Hombre.
Hechos 1:11 Este Jesús, quien fue tomado de vosotros arriba al cielo, Vendrá de la misma manera como le habéis visto ir al cielo.
Mateo 24:30 en ese tiempo Harán duelo todas las tribus de la tierra, y Verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria.
Apoc.1:7 y todo ojo le Verá: aun los que le traspasaron. Todas las tribus de la tierra Harán Lamentación por él.
Mateo 25:31-32 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos los ángeles con él, entonces se Sentará sobre el trono de su gloria; y todas las naciones Serán reunidas delante de él. El Separará los unos de los otros
Hec.3:19-21 Por tanto, Arrepentíos y Convertíos para que sean borrados vuestros pecados; de modo que de la presencia del Señor vengan tiempos de refrigerio y que él Envíe al Cristo, a Jesús, quien os fue previamente designado. A él, Además, el cielo le Debía recibir hasta los tiempos de la Restauración de todas las cosas.
Luc.19:28 Jesús les dijo: --en el tiempo de la Regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido os sentaréis también sobre doce tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Luc.22:29-30 dispongo para vosotros un reino, como mi Padre lo dispuso para Mí; para que Comáis y Bebáis en mi mesa en mi reino, y os sentéis sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Hebreos 9:28 La segunda vez, ya sin Relación con el pecado, Aparecerá para Salvación a los que le esperan.
Marcos 13:35 Velad, pues, porque no sabéis Cuándo Vendrá el Señor de la casa.
w1c2m
.
Amado Hermano Guido,
Lo siguiente no me suena a mi como un regreso "invisible":
Lucas 17:21-24 No Dirán: "¡Mirad, Aquí Está!" o "¡Allí Está!" Porque el reino de Dios Está en medio de vosotros. Dijo a sus Discípulos: --Vendrá el tiempo cuando desearéis ver uno de los Días del Hijo del Hombre y no lo veréis. Os Dirán: "¡Mirad, Aquí Está!" o "¡Mirad, Allí Está!" Pero no Vayáis ni les Sigáis. Porque como el Relámpago que resplandece e ilumina el cielo de un extremo al otro, Así también Será el Hijo del Hombre en su Día.
Luc.12:40 Vosotros también estad preparados, porque a la hora que no penséis, Vendrá el Hijo del Hombre.
Hechos 1:11 Este Jesús, quien fue tomado de vosotros arriba al cielo, Vendrá de la misma manera como le habéis visto ir al cielo.
Mateo 24:30 en ese tiempo Harán duelo todas las tribus de la tierra, y Verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria.
Apoc.1:7 y todo ojo le Verá: aun los que le traspasaron. Todas las tribus de la tierra Harán Lamentación por él.
Mateo 25:31-32 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos los ángeles con él, entonces se Sentará sobre el trono de su gloria; y todas las naciones Serán reunidas delante de él. El Separará los unos de los otros
Hec.3:19-21 Por tanto, Arrepentíos y Convertíos para que sean borrados vuestros pecados; de modo que de la presencia del Señor vengan tiempos de refrigerio y que él Envíe al Cristo, a Jesús, quien os fue previamente designado. A él, Además, el cielo le Debía recibir hasta los tiempos de la Restauración de todas las cosas.
Luc.19:28 Jesús les dijo: --en el tiempo de la Regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido os sentaréis también sobre doce tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Luc.22:29-30 dispongo para vosotros un reino, como mi Padre lo dispuso para Mí; para que Comáis y Bebáis en mi mesa en mi reino, y os sentéis sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Hebreos 9:28 La segunda vez, ya sin Relación con el pecado, Aparecerá para Salvación a los que le esperan.
Marcos 13:35 Velad, pues, porque no sabéis Cuándo Vendrá el Señor de la casa.
w1c2m
.
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo
Con respecto a la segunda venida de Cristo, Guido escrbio:
Pero de que se esta hablando??
De la venida o del Reino de Dios?
Veamos:
Lucas 21:
20 Y preguntado por los Fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia;
21 Ni dirán: Helo aquí, ó helo allí: porque he aquí el reino de Dios entre vosotros está.
La palabra "entre" del versiculo 21 es muy curiosa:
Es la palabra "ENTOS" y significa: "DENTRO"
Demodo que lo que Jesus nos esta diciendo es que el Reino de Dios es algo ESPIRITUAL que solo se puede percivir DENTRO de nosotros o de nuestros corazones.
No tiene NADA que ver con su segunda venida.
Se esta hablando de la segunda venida o del "Reino de Dios"??
"no vendra con advertencia" es lo mismo que "invisible"??
Trazemos bien la Palabra de Dios.
Luis Alberto42
Con respecto a la segunda venida de Cristo, Guido escrbio:
GUIDO CASTILLO [B dijo:
Pero de que se esta hablando??
De la venida o del Reino de Dios?
Veamos:
Lucas 21:
20 Y preguntado por los Fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia;
21 Ni dirán: Helo aquí, ó helo allí: porque he aquí el reino de Dios entre vosotros está.
La palabra "entre" del versiculo 21 es muy curiosa:
Es la palabra "ENTOS" y significa: "DENTRO"
Demodo que lo que Jesus nos esta diciendo es que el Reino de Dios es algo ESPIRITUAL que solo se puede percivir DENTRO de nosotros o de nuestros corazones.
No tiene NADA que ver con su segunda venida.
Se esta hablando de la segunda venida o del "Reino de Dios"??
"no vendra con advertencia" es lo mismo que "invisible"??
Trazemos bien la Palabra de Dios.
Luis Alberto42