LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No sé sobre esto. Permíteme que estudie e investigue al respecto al hermano, antes de que comente sobre esto que me dejas.

También me gustaría pedirte alguna referencia sobre lo que expones, alguna pagina, información o algo, si no fuera mucha molestia.

Gracias.

<cite>Este trabajo es de una secta, pero tiene un buen analisis de los manuscritos del NT...

www.heraldmag.org/olb/contents/reference/mscript1.pdf

Wikipedia tambien tiene mucha inforacion, buscando sobre los papiros griegos del NT.</cite>

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Hermano, acepte un consejo, no le siga el juego al hermano Raúl. Hay hermanos que no están de acuerdo con nosotros, como Miniyo o Pablo Stilwell, pero ellos al menos argumentan y tratan de contestar los puntos que uno les expone.
Bendiciones.

Dudo que Miniyo esté a favor de ustedes. NO MIENTAN.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Y por cierto, aun sigo esperando que logren justificar sus aberrantes creencias conforme a la ley. QUE YA QUEDÓ CLARO QUE NADA PUDIERON ANTE ELLA.

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pablo, segun usted que le dice este texto:

Sal 110:5 El Señor está a tu mano derecha; aplastará a los reyes en el día de su ira.

¿Quien es el que esta a la mano derecha de quien?

Aceptas tu error?

El Hijo se sentó con su Padre...

Al que salga vencedor le daré el derecho de sentarse conmigo en mi trono, como también yo vencí y me senté con mi Padre en su trono. (Ap 3:21)

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dudo que Miniyo esté a favor de ustedes. NO MIENTAN.

Disculpas, lo dijo bien. Indicó que Miniyo no está a su favor.

 

[Spalatin]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No son 3 dioses porque 2 de las 3 personas, el Hijo y el Espíritu Santo, la Biblia enseña, en cuanto a Sus orígenes, que proceden (nacen, salen) del Padre y la Biblia enseña además, que el Padre es el único Dios. No hay otro.

Por lo tanto, así como no se pueden confundir las 3 personas no se pueden separar las sustancias porque la divinidad del Padre es toda una sola...

Ósea que el Hijo y El Espíritu Santo no son Dios.(Por lo remarcado en negro)

La sustancia puede ser una hermano, pero si la comparten 3 personas distintas, entonces son 3 dioses distintos. Recuerde, no se cuenta el numero de sustancias, sino el numero de personas.

Pero usted dice “El padre es el único Dios”…no entiendo ya ¿Es usted trinitario o estoy debatiendo con alguien que cree en otra cosa? Si es así perdone, le confundí.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Ósea que el Hijo y El Espíritu Santo no son Dios.(Por lo remarcado en negro)

La sustancia puede ser una hermano, pero si la comparten 3 personas distintas, entonces son 3 dioses distintos. Recuerde, no se cuenta el numero de sustancias, sino el numero de personas.

Pero usted dice “El padre es el único Dios”…no entiendo ya ¿Es usted trinitario o estoy debatiendo con alguien que cree en otra cosa? Si es así perdone, le confundí.

TENGA EN CUENTA QUE, LO QUE USTED DEFIENDE, LA ENSEÑANZA DE LA TRINIDAD LO CONSIDERA HEREJÍA. Por lo tanto, si quiere ir en contra de la Trinidad, primero aprenda que defiende y que condena esta. Si no, solo hablará en base a mentiras e invenciones suyas.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Lo que más gracia me hace de todo es lo siguiente: QUE TODOS CUANTO VIENEN A DESCALIFICAR LA TRINIDAD, TODOS Y POR IGUAL, DESCONOCEN Y EN SU TOTALIDAD QUE DEFIENDE O DEJA DE DEFENDER LA MISMA.

Solo hablan de lo que les han contado, han leído, etc... pero NINGUNO DE TODOS CUANTO PRETENDEN DESCALIFICARLA, SABE NADA AL RESPECTO DE LA MISMA.

Por lo menos, antes de hablar, estudien que no les irá mal.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

POR FAVOR, NO SE CANSA DE NEGAR LA EXISTENCIA DEL HIJO DE DIOS?... muestre al menos que es capaz de reconocer una de sus centenares de faltas graves que hoy mismo ha cometido. UNA SOLA LE PIDO.

Pero no puede. Mal me sabe, porque sigue en el pecado y dominado por este y a sus ordenes.

Señor Raul, sepa usted...

Lo que la Biblia enseña es claro: Dios fue manifestado en carne. Aún cuando se ha querido desvirtuar esa gran verdad, la verdadera iglesia del Señor que es columna y baluarte de la verdad todavía se pone de frente contra los argumentos contrarios a fin de llevar cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo (2. Corintios 2:5).



La Biblia dice de manera clara y precisa para que no quede sombra de dudas que Dios fue manifestado en carne, pero la teología trinitaria que usted dice profesar, dice que fue una segunda persona la que se manifestó en carne. La Biblia dice que fue Dios el que se manifestó en carne y la trinidad en contravía de las Escrituras dice que no fue Dios sino “Dios el Hijo”.

¿Entonces quien es el mentiroso, el que anda engañando a las personas?

Ese personaje al que la trinidad llama “Dios el Hijo” que ustedes profesan; nunca es presentado en las Santas Escrituras y es el invento trinitario de una segunda persona divina. La Biblia enseña que solo hay un Dios Santo y que ese único Dios Santo es el Padre de Gloria, pero la trinidad inventó a un personaje diferente al Padre quien según ustedes es tan Dios como él, negando la verdad bíblica del misterio de la piedad. La Biblia enseña que el Dios único fue manifestado en carne, pero ustedes los trinitarios les gusta recurrir a una enseñanza ajena a la Biblia para afirmar que en lugar de Dios, el que se manifestó en carne fue un tal “Dios el Hijo” nunca mencionado en la Escritura. Revise usted una y otra vez la epístola de 1. de Timoteo o recorra todas las páginas de la Biblia, y nunca encontrará que en ella se diga “la segunda persona” o “Dios el Hijo”. Fue Dios el que se manifestó en carne, no ningún “Dios el Hijo”


ASI DE ESTA FORMA VAMOS PONIENDO LAS COSAS CLARAS Y EN SU LUGAR ¿NO LO CREE USTED?

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Señor Raul, sepa usted...

ENTONCES NO EXISTE EL HIJO DE DIOS, SINO QUE ESTE LO ES EL PADRE. Lo de hijo es y según usted otro de los multiples oficios del Padre. ¿Es así, no?.

Pues vale, ya lo entendí desde su primer aporte: NO EXISTE UN HIJO REAL Y VERDADERO, SINO QUE ESTE ES Y SEGÚN USTED, OTRA DE LAS MANIFESTACIONES DEL PADRE.

Con lo cual, siempre que Jesús habla, solo interpreta una u otra de sus manifestaciones.

 

[Spalatin]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

TENGA EN CUENTA QUE, LO QUE USTED DEFIENDE, LA ENSEÑANZA DE LA TRINIDAD LO CONSIDERA HEREJÍA. Por lo tanto, si quiere ir en contra de la Trinidad, primero aprenda que defiende y que condena esta. Si no, solo hablará en base a mentiras e invenciones suyas.

Si usted fuera tan amable de explicar que es la trinidad con santos y señas, se lo agradecería mucho. En especial si describe en que es uno y en que es 3 Dios, lo mas detallado posible.

Esto se lo pido porque me han dado muchas versiones de lo que es la trinidad, siempre me acusan de tergiversar la doctrina trinitaria, pero me es difícil no hacerlo, dado que siempre me entregan una formulación distinta y no se ya cual es la correcta. Como ejemplo (parafraseando):

De un antiguo usuario llamado Escudriñador:
La trinidad consta de una esencia, que es Dios y de 3 personalidades, el padre, el hijo y el espíritu santo.

De Miniyo (Lo que he entendido de su explicación hasta ahora):
La trinidad consta de un Dios en esencia y en personalidad, el cual se manifiesta en 3 entes (seres) distintos, que se diferencian entre sí por sus roles.

De emiliojorge (Lo que he entendido de sus post):
La trinidad consta de un solo Dios, el Padre, del cual surgen las personas del Hijo y del Espíritu Santo. Paradójicamente, a pesar de que hay un solo Dios, el cual es el Padre, El Hijo y El Espíritu Santo, también son Dios.

¿Me puede usted explicar que carambas es la Trinidad? Dar una definición exacta para que todos sus opositores sepamos bien a que nos oponemos y dejemos de cometer errores contra su doctrina. Capaz y la hemos estado entendiendo mal y ustedes tienen razón, pero como no la comprendemos como debe de ser, la negamos.

¿La explica?

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Entonces quien es el mentiroso, el que anda engañando a las personas?

Usted, que no otro. SE PONE A HABLAR DE QUE SI LA TRINIDAD ES ESTO, O LO OTRO, O LO DEMÁS ALLÁ, Y SOLO VINO A DECIR TODO CUANTO LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD DECLARA HEREJÍA.

Usted, que no otro. CUANDO DIJO QUE UN SERVIDOR REZABA EL ROSARIO, Y DE NUEVO MENTIRA, PUES NO LO HA REZADO, NI ESCUCHADO EN TODA SU VIDA.

Usted, que... para que seguir, CARECE DE LA CAPACIDAD DE ARREPENTIRSE Y RECONOCER SUS ERRORES Y FALTAS.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Si usted fuera tan amable de explicar que es la trinidad con santos y señas, se lo agradecería mucho. En especial si describe en que es uno y en que es 3 Dios, lo mas detallado posible.

DIOS ES. El ser de Dios ES PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO. Tres personas distintas UN SOLO DIOS. Tres personas, en el sentido que CADA UNA DE ELLAS TIENE SU VOLUTAD PROPIA E INDIVIDUAL, PERO QUE LAS TRES SON UN SOLO DIOS EN TODOS SUS ACTOS, EN TODAS SUS PALABRAS, EN TODAS SUS OBRAS.

En breve, y de forma sencilla, y bastante somera. Pero dependiendo de lo que usted entienda, seguiré o no explicándosela.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No hay un Dios Padre, un Dios Hijo, un Dios Espíritu Santo. Dios ES Padre, Hijo, y Espíritu Santo INDIVISIBLENTE. El SER de Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Pero únicamente, y esto es muy importante, DESPUÉS DE VENIR EL HIJO. En eternidad pasada, el Hijo era LA PALABRA, QUE SE HIZO HOMBRE, Y SOLO COMO HOMBRE SE REVELÓ COMO HIJO, PERO EN EL PRINCIPIO ERA LA PALABRA, Y LA PALABRA ESTABA CON DIOS, Y ERA DIOS.

Pero el Padre tiene su propia voluntad. El Hijo tiene su propia voluntad. Y el Espíritu Santo tiene su propia voluntad. Pero las tres voluntades, aun siendo individuales, son una CON DIOS, ES EL MISMO DIOS, PUES TODAS ELLAS MANIFIESTAN AL MISMO DIOS HABLAN DEL MISMO DIOS, LLEVAN AL MISMO DIOS, Y TODAS SE SUJETAN EN SU LIBERTAD A DIOS.

Les sonará mal. Y quizás no es la mejor expresión, pero para que entiendan un poco más:

1.- EL PADRE SE SUJETA A DIOS, EL HIJO SE SUJETA A DIOS, Y EL ESPÍRITU SANTO SE SUJETA A DIOS.
2.- EL PADRE LLEVA AL HIJO, EL HIJO LLEVA AL PADRE, Y EL ESPÍRITU SANTO DA A CONOCER QUIEN ES EL HIJO.
3.- PADRE, HIJO, Y ESPIRITU SANTO ES [QUE NO SON] DIOS.

Más no les puedo decir, pues no se que están entendiendo ustedes de lo que le expongo, y que trato de hacerlo del modo más sencillo y comprensible posible para los muchos, pero que por experiéncia se que no es nada sencilo el entenderlo, y como he dicho, quizás no he utilizado las expresiones y las palabras más correctas para todos.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Un ejemplo que quizás les haga entender. Aunque los católicos romanos no lo aceptarán de modo alguno.

¿Pudo ser María la madre de Dios?.... NO. ¿Por qué?.

Porque Dios ES Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Quin nació de María lo fue el que sería llamado, y como dice Lucas, HIJO DEL ALTÍSIMO, que fue a su vez, engendrado por obra del Espíritu Santo.

Pero para haber podido ser la madre de Dios, habría de haber dado a luz AL PADRE, AL HIJO, Y AL ESPÍRITU SANTO, PORQUE DIOS ES, ES: PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO.

Dios, solo es DIOS, en la plena deidad que lo es LA UNIÓN PERFECTA DEL PADRE, EL HIJO, Y EL ESPÍRITU SANTO.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Cuando Dios DA A CONOCER SU VOLUNTAD, siempre lo hace POR MEDIO DEL PADRE (el Padre, y por decirlo de un modo comprensible, y que no digo que sea así, es el primero que recibe de Dios, EL CONOCIMIENTO DE SU VOLUNTAD), VOLUNTAD TODA ELLA QUE SIEMPRE LO ES PARA CON EL HIJO, Y SE CUMPLE EN EL HIJO, y ÚNICAMENTE el Hijo ES QUIEN LA PUEDE ENTENDER, CONOCER, REVELAR Y MANIFESTAR.

SIENDO EL ESPÍRITU SANTO QUIEN, TOMANDO DEL HIJO, Y LLEVÁNDONOS AL HIJO, EL QUE NOS LA REVELA Y DA A CONOCER A NOSOTROS, PERO SIEMPRE DANDO LA GLORIA AL HIJO Y, EL HIJO, ESTA GLORIA NO LA TOMA PARA SI, SI NO QUE SE LA DA TODA ELLA AL PADRE, Y EN [Y POR] ELLO, EL DIOS TODOPODEROSO, EL ALTÍSIMO, ES GLORIFICADO, Y EL ÚNICO QUE RECIBE TODO EL HONOR Y TODA LA GLORIA.

Y lo dejo. Si tienen dudas al respecto. Me lo dicen en concreto. Y tengan en cuenta que quizás, por querer hacerlo más comprensible, no utilice las expresiones y palabras más acertadas.

 

[Spalatin]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Necesito detenerme a estudiar lo que ha puesto hermano Raul. Espero pueda contestar cualquier duda que me surja, se lo agradeceria mucho.

Bendiciones.

PD: Tal vez ya no participe en este epigrafe...mas que para dudas. Quiero revisar varias cosas de las que han expuesto.

 

[Raul68]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Necesito detenerme a estudiar lo que ha puesto hermano Raul. Espero pueda contestar cualquier duda que me surja, se lo agradeceria mucho.

Bendiciones.

PD: Tal vez ya no participe en este epigrafe...mas que para dudas. Quiero revisar varias cosas de las que han expuesto.

OK. Solo tenga en cuenta que no es fácil el explicarlo. Y cabe la posibilidad, porque ya me ha pasado, que queriendo decir una cosa, finalmente entendierón otra. De ahí que le pido que más que discutir, me pregunte en concreto toda posible duda, y si así finalmente lo considera.

Yo por hoy lo dejo, porque se me han hecho las 6 de la mañana, y es día laboral.

BUENAS NOCHES A TODOS.

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Cuando Dios DA A CONOCER SU VOLUNTAD, siempre lo hace POR MEDIO DEL PADRE (el Padre, y por decirlo de un modo comprensible, y que no digo que sea así, es el primero que recibe de Dios, EL CONOCIMIENTO DE SU VOLUNTAD), VOLUNTAD TODA ELLA QUE SIEMPRE LO ES PARA CON EL HIJO, Y SE CUMPLE EN EL HIJO, y ÚNICAMENTE el Hijo ES QUIEN LA PUEDE ENTENDER, CONOCER, REVELAR Y MANIFESTAR. SIENDO EL ESPÍRITU SANTO QUIEN, TOMANDO DEL HIJO, Y LLEVÁNDONOS AL HIJO, EL QUE NOS LA REVELA Y DA A CONOCER A NOSOTROS, PERO SIEMPRE DANDO LA GLORIA AL HIJO Y, EL HIJO, ESTA GLORIA NO LA TOMA PARA SI, SI NO QUE SE LA DA TODA ELLA AL PADRE, Y EN [Y POR] ELLO, EL DIOS TODOPODEROSO, EL ALTÍSIMO, ES GLORIFICADO, Y EL ÚNICO QUE RECIBE TODO EL HONOR Y TODA LA GLORIA. Y lo dejo. Si tienen dudas al respecto. Me lo dicen en concreto. Y tengan en cuenta que quizás, por querer hacerlo más comprensible, no utilice las expresiones y palabras más acertadas.

Ahora resulta que el PADRE no es DIOS... sino mediador de DIOS? Cada posteo tuyo raya más en la locura... ya no sabes que decir para demostrar lo indemostrable...

 

[MISTERSOUND]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No omito ninguno. La diferencia entre usted y yo, es que acepto tanto los que dice Dios QUE ES EL MISMO QUIEN SALVARÁ A SU PUEBLO, Y LOS QUE DICE QUE ENVIARÁ A SU UNGIDO. Porque para un Servidor Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Su doctrina le obliga a declarar que Dios ES UN MENTIROSO Y QUE NO CUMPLIÓ CON SU PROMESA DE VENIR ÉL MISMO A RESCATAR A SU PUEBLO, si no que envió a otro para que le hiciese el trabajo sucio.

Por ello, usted, no puede hallar justificación mediante la ley, sino que es esta quien le pone de manifiesto que anda totalmente engañado.

Ahora me dirás también que Moisés era DIOS... pues a él tambien lo envió DIOS a salvar a su pueblo...

Ya necesitas medicina... y camisa de fuerza...

El solo nombre de Jesucristo confirma quien es él...

Jesús: el salvador... hecho así por la voluntad de DIOS.

Cristo: el ungido de DIOS... pues es DIOS quien lo ungió... él no se ungió a si mismo...

[SpaRV] Lucas 9:20
Y les dijo: ¿Y vosotros, quién decís que soy? Entonces respondiendo Simón Pedro, dijo: El Cristo de Dios.


Para ti toda la escritura dice lo que no es y solo tú dices lo que es... HIJO DE SATANÁS...