LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Pues enhorabuena, se ve que tu esposa tiene buen juicio. Dios, espíritu, no puede engendrar hijos, no tiene lo que tienes tú para esa misión. Ahora bien, en sentido figurado o como hijos espirituales...puede tener todos los hijos que quiera, pero no serán dioses.

Tú misma llegas a la conclusión correcta: Son hijos espirituales y eso no quere decir que sean dioses.

[h=3]Mateo 23:9[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]9 [/SUP]Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra, porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Existen lugares donde el Matrimonio todavía es auténtico.

En lo que respecta a lo que escribió Pablo y otros autores bíblicos, caben dos posibilidades: Que lo hayan inventado ellos o que Dios sea el autor. Durante mil años y tantos autores no se puede encontrar tanta perfección (a excepción de los versos trastocados por el hombre). Yo soy un admirador de D. Quijote de la Mancha, pero he de reconocer que el autor fue un hombre. En cuanto a los 66 libros que componen la Biblia, tengo la certeza de que el autor es Dios.


No, Julio, para tener certeza hay que tener pruebas y tú no las tienes. Tú tiene fe. Crees que el autor es Dios , pero no lo sabes porque no lo puedes probar.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


No, Julio, para tener certeza hay que tener pruebas y tú no las tienes. Tú tiene fe. Crees que el autor es Dios , pero no lo sabes porque no lo puedes probar.

Por suerte me ha tocado leer cientos de libros, incluído el Corán y creo que tengo elementos suficientes de comparación. La Biblia no tiene nada que ver con el resto de los libros que puedan existir en una librería, y te puedo decir que la he leído desde que tenía 7 años y no he dejado de escudriñar hasta hoy que tengo 57, es decir, medio siglo para comparar.

Si quieres realizarr una experiencia, comienza a leer el libro de Mormón (que también dicen que es inspirado por Dios) y después me cuentas si tiene algo que ver con los 66 libros de la Biblia.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pues enhorabuena, se ve que tu esposa tiene buen juicio. Dios, espíritu, no puede engendrar hijos, no tiene lo que tienes tú para esa misión. Ahora bien, en sentido figurado o como hijos espirituales...puede tener todos los hijos que quiera, pero no serán dioses.
jeje acaso tu sabes que es un espirtu ?...como puedes afirmar que Dios no puede engendrar?........partes de tus preconceptos,..de lo que para ti es posible o no.si se te da la gana..de creer que Dios no puede tener hijos,....pues...nadie te podra sacar de ahi........tanto lo uno como lo otro...es cuestion de fe.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Martamaria, yo estoy casado con una mujer musulmana y no entiende que Dios pueda tener hijos. Hay una expresión que dice que cadoauno es hijo de sus obras. Cristo dijo a los fariseos que eran hijos del demonio porque le servían. Los ángeles en Job son hijos de Dios. Cristo no se avergonzó de llamarnos hermanos y por tanto, ratificó que éramos hijos de Dios. Así es que la filiación hacia Dios no es el concepto en el que tú te apoyas, sino que todo aquel que sirva a Dios (no a las riquezas, los placeres, etc.) ese es hijo de Dios. Te he demostrado que los que sirvan a Dios no tienen porqué ser Dioses. Por esta misma razón Cristo no es Dios.

Pienso que te equivocas:

El Hijo de Dios comparte los atributos de su Padre en poder y sabiduría. Recuerda que según Pablo, el Hijo de Dios fue quien realizó la creación. ¿Qué ángel o arcángel pudo hacer algo semejante?
De verdad uds. no entienden lo que significa ser el Hijo Unigénito de Dios. Hay una diferencia entre el hecho que Dios haya creado a todos los seres y al hecho de que Dios haya engendrado un Hijo Unigénito, que comparte su genética, por decirlo así. Dios siendo Dios, iba a engendrar a un hijo que no sea un Dios como su Padre?

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Pablo refutó el error de uds. hace mucho tiempo, ¿por qué uds. lo ignoran?:

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,(A) y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?(B)
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.(C)
Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.(D)
Heb 1:8 Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.(E)
Heb 1:10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Heb 1:11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,
Heb 1:12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán.(F)
Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?(G)
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pienso que te equivocas:

El Hijo de Dios comparte los atributos de su Padre en poder y sabiduría. Recuerda que según Pablo, el Hijo de Dios fue quien realizó la creación. ¿Qué ángel o arcángel pudo hacer algo semejante?
De verdad uds. no entienden lo que significa ser el Hijo Unigénito de Dios. Hay una diferencia entre el hecho que Dios haya creado a todos los seres y al hecho de que Dios haya engendrado un Hijo Unigénito, que comparte su genética, por decirlo así. Dios siendo Dios, iba a engendrar a un hijo que no sea un Dios como su Padre?

Tú sabes lo que significa ser engendrar? Pues Dios, por ser espíritu, NO PUEDE ENGENDRAR, puede crear, pero no ENGENDRAR. los hijos que tenga Dios serán espirituales, pero nunca engendrados.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

jeje acaso tu sabes que es un espirtu ?...como puedes afirmar que Dios no puede engendrar?........partes de tus preconceptos,..de lo que para ti es posible o no.si se te da la gana..de creer que Dios no puede tener hijos,....pues...nadie te podra sacar de ahi........tanto lo uno como lo otro...es cuestion de fe.

Un ser, que de existir, porque no sé si existen, no será de carne y hueso como los seres humanos. Por fe puedes creer lo que te dé la gana, pero eso no hace que lo que creas sea posible ni cierto.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Por suerte me ha tocado leer cientos de libros, incluído el Corán y creo que tengo elementos suficientes de comparación. La Biblia no tiene nada que ver con el resto de los libros que puedan existir en una librería, y te puedo decir que la he leído desde que tenía 7 años y no he dejado de escudriñar hasta hoy que tengo 57, es decir, medio siglo para comparar.

Si quieres realizarr una experiencia, comienza a leer el libro de Mormón (que también dicen que es inspirado por Dios) y después me cuentas si tiene algo que ver con los 66 libros de la Biblia.


Ya he leído el libro de mormón, que yo también llevo tiempo buscado la verdad. Y estudiar la biblia, por tres veces, terminó de hacerme perder la fe en la existencia de Dios. Para mí, ningún libro sagrado es inspirado por Dios. Los mormones y los musulmanes están tan seguros como tú de su libro lo inspiró Dios. Y yo pienso que Dios, de existir, es mucho más sabio que todo eso. No andaría inspirando libros que solo crean confusión porque cada uno defiende el suyo como único inspirado y verdadero. Ninguno puede ser obra de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pienso que te equivocas:

El Hijo de Dios comparte los atributos de su Padre en poder y sabiduría. Recuerda que según Pablo, el Hijo de Dios fue quien realizó la creación. ¿Qué ángel o arcángel pudo hacer algo semejante?
De verdad uds. no entienden lo que significa ser el Hijo Unigénito de Dios. Hay una diferencia entre el hecho que Dios haya creado a todos los seres y al hecho de que Dios haya engendrado un Hijo Unigénito, que comparte su genética, por decirlo así. Dios siendo Dios, iba a engendrar a un hijo que no sea un Dios como su Padre?

Tú sabes lo que significa ser engendrar? Pues Dios, por ser espíritu, NO PUEDE ENGENDRAR, puede crear, pero no ENGENDRAR. los hijos que tenga Dios serán espirituales, pero nunca engendrados.

Martamaría, se entiende que es de manera espiritual, porque lo engendrado de la carne, carne es, y lo engendrado del espíritu, espíritu es....puedes negarlo? claro que no, ya que ni siquiera crees en las cosas espirituales, ¿conoces las realidades espirituales? No. ¿Cómo las niegas, entonces?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

70vim;1564969]

¿Dónde están esos hombres que piensan que Dios se rebela en su propia cultura? ¿Acaso no creen todos los creyentes que se rebeló en la biblia y punto? Esa cultura no es la propia de cada uno, es la de aquel pueblo en aquél tiempo. ¿Y por qué tenemos que depender de que alguien nos la traducía a la cultura de cada pueblo de hoy? Eso es además de injusto, peligroso. Por eso hay tantas iglesias cristianas, todas diferente y todas predicando con la biblia en la mano.

YEAAAA!!!!!!!! CLARO!!!...."esos hombres" sacan del contexto dos o tres versiculos, buscan en diccionarios modernos significados de palabras Biblicas y realizan su estudio empezando con "yo creo" y terminan con "asi debe de ser" pero no toman en cuenta el contexto Biblico y cultural en el que fue escrito, por ejem, traen la palabra "primogenito" y hacen un cuento estilo Los simpson en el que Bart seria el primogenito lo cual demuestra una terrible ignorancia de la cultura judia y sus tradiciones:

a) El transfondo antiguo mas importante para las ideas del Nuevo Testamento es el Antiguo Testamento.

b) El conicimiento de la cultura antigua es critico para entender la biblia. nuestra necesidad de reconocer las cvircunstancias de los escritores biblicos no niega que los pasajes biblicos sean validos para todo tiempo; lo importante es tener presente que no son validos para todas las circunstancias.

c) muchas supuestas contradicciones de la Biblia surgen de la ignorancia del contexto y de la manera en que se escribian los libros en el mundo antiguo.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

70vim;1564969]

YEAAAA!!!!!!!! CLARO!!!...."esos hombres" sacan del contexto dos o tres versiculos, buscan en diccionarios modernos significados de palabras Biblicas y realizan su estudio empezando con "yo creo" y terminan con "asi debe de ser" pero no toman en cuenta el contexto Biblico y cultural en el que fue escrito, por ejem, traen la palabra "primogenito" y hacen un cuento estilo Los simpson en el que Bart seria el primogenito lo cual demuestra una terrible ignorancia de la cultura judia y sus tradiciones:

a) El transfondo antiguo mas importante para las ideas del Nuevo Testamento es el Antiguo Testamento.

b) El conicimiento de la cultura antigua es critico para entender la biblia. nuestra necesidad de reconocer las cvircunstancias de los escritores biblicos no niega que los pasajes biblicos sean validos para todo tiempo; lo importante es tener presente que no son validos para todas las circunstancias.

c) muchas supuestas contradicciones de la Biblia surgen de la ignorancia del contexto y de la manera en que se escribian los libros en el mundo antiguo.

No es tan así.
Es cierto que para entender lo escrito en la biblia hay que conocer la cultura y el tiempo en se fue escribiendo y el tipo de sociedad que regía entonces y sus leyes y costumbres y los estilos libertarios...pero con eso no se prueba que la inspirara Dios. Ni que fuera Dios el que hiciera y dijera lo que pone en la biblia. Eso tampoco se tiene en cuenta.


 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Martamaría, se entiende que es de manera espiritual, porque lo engendrado de la carne, carne es, y lo engendrado del espíritu, espíritu es....puedes negarlo? claro que no, ya que ni siquiera crees en las cosas espirituales, ¿conoces las realidades espirituales? No. ¿Cómo las niegas, entonces?

Cuando no conozco algo ni lo niego ni lo afirmo. Eso le decís vosotros.
Y si lo engendrado del espíritu, espíritu es...Jesús que era de carne y hueso, no pudo ser engendrado por Dios que es espíritu. ¿No? Luego Jesús será hijo espiritual de Dios.

Yo creo en las cosas espirituales, en lo que no creo es en las cosas religiosas.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


No es tan así.
Es cierto que para entender lo escrito en la biblia hay que conocer la cultura y el tiempo en se fue escribiendo y el tipo de sociedad que regía entonces y sus leyes y costumbres y los estilos libertarios...pero con eso no se prueba que la inspirara Dios. Ni que fuera Dios el que hiciera y dijera lo que pone en la biblia. Eso tampoco se tiene en cuenta.



Y por que no le pides a El que te lo demuestre, por que no levantas tu rostro al cielo y se lo reclamas a El, Retalo.... yo lo hice, lo que no pudo hacer la psicologia ,Jesucristo lo hizo en unos segundos; llenar el vacio interior que sentia, en unos segundos me hizo ver sentido a la vida, y unas super ganas de leer la Bibliay estudiarla, y darme cuenta que la Palabra tiene autoridad en si misma. Lo siento no puedo transmitirte este sentir. este pleito es entre tu y Dios resuelvelo de una ves.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pienso que te equivocas:

El Hijo de Dios comparte los atributos de su Padre en poder y sabiduría. Recuerda que según Pablo, el Hijo de Dios fue quien realizó la creación. ¿Qué ángel o arcángel pudo hacer algo semejante?
De verdad uds. no entienden lo que significa ser el Hijo Unigénito de Dios. Hay una diferencia entre el hecho que Dios haya creado a todos los seres y al hecho de que Dios haya engendrado un Hijo Unigénito, que comparte su genética, por decirlo así. Dios siendo Dios, iba a engendrar a un hijo que no sea un Dios como su Padre?

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Pablo refutó el error de uds. hace mucho tiempo, ¿por qué uds. lo ignoran?:

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,(A) y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?(B)
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.(C)
Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.(D)
Heb 1:8 Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.(E)
Heb 1:10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Heb 1:11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,
Heb 1:12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán.(F)
Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?(G)
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Pero este verso muestra la dependencia de Cristo respecto del Padre:

[h=3]Juan 7:16[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]16 [/SUP]Jesús les respondió y dijo:
—Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Ya he leído el libro de mormón, que yo también llevo tiempo buscado la verdad. Y estudiar la biblia, por tres veces, terminó de hacerme perder la fe en la existencia de Dios. Para mí, ningún libro sagrado es inspirado por Dios. Los mormones y los musulmanes están tan seguros como tú de su libro lo inspiró Dios. Y yo pienso que Dios, de existir, es mucho más sabio que todo eso. No andaría inspirando libros que solo crean confusión porque cada uno defiende el suyo como único inspirado y verdadero. Ninguno puede ser obra de Dios.

En el libro de Mormón se quiso copiar el estilo de la Biblia, pero el plagio no resultó, lo que demuestra que la Biblia es inimitable. En el Corán se admite la existencia del infierno, creencia que no se contempla en la Biblia, aparte de que a Cristo se le considera un profeta.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Y por que no le pides a El que te lo demuestre, por que no levantas tu rostro al cielo y se lo reclamas a El, Retalo.... yo lo hice, lo que no pudo hacer la psicologia ,Jesucristo lo hizo en unos segundos; llenar el vacio interior que sentia, en unos segundos me hizo ver sentido a la vida, y unas super ganas de leer la Bibliay estudiarla, y darme cuenta que la Palabra tiene autoridad en si misma. Lo siento no puedo transmitirte este sentir. este pleito es entre tu y Dios resuelvelo de una ves.

¡Qué más quisiera! Es cuestión de fe o de certezas y yo no tengo ni lo uno ni lo otro. Antes de perder la fe, cunado me surgían las dudas ya pedí luz y luego estudié la biblia, no una vez, sino hasta tres. ¿Y qué pasó, que acabé de perder la fe. Dios no respondió a mi ruego.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Cuando no conozco algo ni lo niego ni lo afirmo. Eso le decís vosotros.
Y si lo engendrado del espíritu, espíritu es...Jesús que era de carne y hueso, no pudo ser engendrado por Dios que es espíritu. ¿No? Luego Jesús será hijo espiritual de Dios.

Yo creo en las cosas espirituales, en lo que no creo es en las cosas religiosas.

Las religiones no practican con el ejemplo, sino que se pierden en ritos y liturgias. Por este motivo Carlos Marx dijo que la religión es el opio del pueblo. El cristianismo no es una excepción y desafortunadamente lo que abundan son palmeros que aplauden las chorradas de sus guías, en vez de descubrir tanta hipocresía y revisar las torcidas doctrinas que a tanta gente le hacen perder la fe.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


¡Qué más quisiera! Es cuestión de fe o de certezas y yo no tengo ni lo uno ni lo otro. Antes de perder la fe, cunado me surgían las dudas ya pedí luz y luego estudié la biblia, no una vez, sino hasta tres. ¿Y qué pasó, que acabé de perder la fe. Dios no respondió a mi ruego.

¡ Más bien, no quieres!, por que esa fe o certezas nacen desde tu ser, tu yo. pediste luz pero no lo hiciste como "la mujer necia que fue con el juez a pedir justicia y no se le dio justicia por buena gente si no por necia".
En tu anterior respuesta lo escribiste, estudiabas la Biblia pero no tomaste en cuenta lo mismo que tu escribes:
"Es cierto que para entender lo escrito en la biblia hay que conocer la cultura y el tiempo en se fue escribiendo y el tipo de sociedad que regía entonces y sus leyes y costumbres y los estilos libertarios.."

Solo El puede entrar en lo mas profundo de tu corazon y limpiar esas heridas que hicieron que perdieras tu fe, como te dije levante tu rostro al cielo y buscalo...............
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¡ Más bien, no quieres!, por que esa fe o certezas nacen desde tu ser, tu yo. pediste luz pero no lo hiciste como "la mujer necia que fue con el juez a pedir justicia y no se le dio justicia por buena gente si no por necia".
En tu anterior respuesta lo escribiste, estudiabas la Biblia pero no tomaste en cuenta lo mismo que tu escribes:
"Es cierto que para entender lo escrito en la biblia hay que conocer la cultura y el tiempo en se fue escribiendo y el tipo de sociedad que regía entonces y sus leyes y costumbres y los estilos libertarios.."

Solo El puede entrar en lo mas profundo de tu corazon y limpiar esas heridas que hicieron que perdieras tu fe, como te dije levante tu rostro al cielo y buscalo...............

¡Vaya! Cómo no iba a ser mía la culpa...
Yo no perdí la fe porque nadie me hiriera ni porque le pidiera algo importante a Dios y no me lo concediera. LA PERDÍ POR REFLEXIONAR EN MIS CREENCIAS Y POR ESTUDIAR LA BIBLIA.
Y al estudiarla aprendí que no la inspiró Dios, sino que fue el pueblo de Israel el que la fue escribiendo a lo largo de muchos años. Por eso refleja SU cultura, SUS leyes, SU historia, SUS costumbres y SU relación con Dios. Con SUS estilos literarios y SU manera de enseñar a SU pueblo.

Por eso yo nunca he dicho que haya que quemar la biblia. La biblia es un libro muy interesante, pero no es la palabra de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Las religiones no practican con el ejemplo, sino que se pierden en ritos y liturgias. Por este motivo Carlos Marx dijo que la religión es el opio del pueblo. El cristianismo no es una excepción y desafortunadamente lo que abundan son palmeros que aplauden las chorradas de sus guías, en vez de descubrir tanta hipocresía y revisar las torcidas doctrinas que a tanta gente le hacen perder la fe.


¿Y cómo se remedia eso? Si en cuanto abres al boca y no estás de acuerdo con ellos te echan la culpa y te condenan?