LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Amigo, una cosa es que en español se traduzca una palabra igual a otra y otra la que dice el texto hebreo original.

En realidad "Abár" no significa "traspasaron" sino "transgredieron", que la RV y otra traducciones lo pusieran como "traspasaron" no es culpa del texto original.

Lo cierto es que el "traspasaron" de la cita de Zacarias 12:10 no es el mismo de todas esas citas que tu presentas. Es "Dacár" y evidentemente la connotación es distinta.

Biblia septuaginta...

Isa 24:5 la tierra empero, delinquió, por los habitadores de ella; por esto: porque traspasaron la ley, y mudaron los preceptos, alianza sempiterna.

Jer 34:18 Y daré los varones, los que han transgredido mi pacto, los que no han guardado mi pacto que hicieron, a mi faz, el(d) becerro que hicieron para trabajarle(e) ;

Ose 6:7 Pero ellos son como hombre transgresor de testamento; allí me despreciaron.

Ose 8:1 Al seno de ellos como tierra(a) ; como águila sobre la casa del Señor(b) ; por cuanto transgredieron mi testamento; y contra mi ley prevaricaron.

Zac 12:10 y efundiré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén, el espíritu de gracia y conmiseración; y mirarán hacia mí, por cuanto han traspasado(b) ; y plañirán sobre el plañido, como sobre un amado; y se dolerán con dolor, como sobre el primogénito.

Jua 19:37 Y de nuevo otra Escritura dice: Mirarán hacia quien traspasaron.


Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:[h=3]traspasar[/h]

• transferir, trasladar, transmitir, ceder, entregar, negociar, vender, abonar, pagar
• atravesar, cruzar, perforar, horadar, franquear, ensartar, pinchar, clavar, penetrar
• quebrantar, infringir, vulnerar, transgredir, abusar

 

[70vim]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

El verbo, que es DIOS, no es un DIOS verdadero, aunque es DIOS, no lo es, porque es un DIOS creado por el verdadero DIOS... es el principio de la creación de DIOS..., el PADRE... Apo 3:14

De este "si es, pero no, pero si, es que no" trato de entender que lo que quieres decir es que El Padre comparte su Divinidad con el Hijo?

Entonces MISTERSOUND, con este trabalenguas que trajiste que quieres decir:

El verbo, que es DIOS, no es un DIOS verdadero, aunque es DIOS, no lo es, porque es un DIOS creado por el verdadero DIOS... es el principio de la creación de DIOS..., el PADRE... Apo 3:14

Quieres decir que El Padre comparte su divinidad con El Hijo???,

O, El Dios Verdadero que es El Padre Creo un Dios con la misma caracteristica Divina del Dios verdadero???

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Entonces MISTERSOUND, con este trabalenguas que trajiste que quieres decir:

El verbo, que es DIOS, no es un DIOS verdadero, aunque es DIOS, no lo es, porque es un DIOS creado por el verdadero DIOS... es el principio de la creación de DIOS..., el PADRE... Apo 3:14

Quieres decir que El Padre comparte su divinidad con El Hijo???,

O, El Dios Verdadero que es El Padre Creo un Dios con la misma caracteristica Divina del Dios verdadero???

Con eso quiero decir lo que entendiste...

Dios creó a un ser igual a él... el verbo...

El creador es un DIOS verdadero pues siempre ha sido eterno... el creado no es un DIOS verdadero, pero es la imagen del creador, tiene la forma del creador, es espíritu...

 

[70vim]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Con eso quiero decir lo que entendiste...

Dios creó a un ser igual a él... el verbo...

El creador es un DIOS verdadero pues siempre ha sido eterno... el creado no es un DIOS verdadero, pero es la imagen del creador, tiene la forma del creador, es espíritu...

Y el Dios creado tiene sus propios atributos Divinos o El Dios verdadero comparte sus atributos Divinos con el dios creado???

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Y el Dios creado tiene sus propios atributos Divinos o El Dios verdadero comparte sus atributos Divinos con el dios creado???

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Dios le dio PODER para sanar, resucitar y hacer diferentes tipos de milagros, además de eso le dio TODA POTESTAD en el cielo y en la tierra... DIOS le hizo SEÑOR de TODO... Jesucristo está a cargo del reino de DIOS, como si fuera DIOS mismo...

Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.


Pero luego que Jesucristo venza a todos sus enemigos devolverá el reino a DIOS...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.(G)
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.(H) Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

 

[70vim]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Dios le dio PODER para sanar, resucitar y hacer diferentes tipos de milagros, además de eso le dio TODA POTESTAD en el cielo y en la tierra... DIOS le hizo SEÑOR de TODO... Jesucristo está a cargo del reino de DIOS, como si fuera DIOS mismo...

Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.


Pero luego que Jesucristo venza a todos sus enemigos devolverá el reino a DIOS...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.(G)
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.(H) Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Y el Dios creado tiene sus propios atributos Divinos o El Dios verdadero comparte sus atributos Divinos con el dios creado???

Entonces??

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Entonces??

Dios le ha dado poder y le ha hecho Señor de todo... él, Jesucristo, es nuestro Señor por la voluntad de DIOS... y él nos dijo a quien orar y ese es DIOS, el Padre, pidiendo en su nombre, en nombre de Jesucristo... lo cual revela nuestra aceptación de Jesús como nuestro Señor y único mediador entre DIOS y los hombres...

Al ser nuestro Señor debemos creer sus palabras y obedecerle...

Luc 11:9 Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Luc 11:10 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
Luc 11:11 ¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?
Luc 11:12 ¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión?
Luc 11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?


¿Le crees? Pide espíritu Santo a DIOS, pídelo con fe creyendo que te lo dará y pídelo en el nombre de su hijo Jesucristo.

Que Dios te bendiga.

 

[Juan20:23]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Jesucristo orando al PADRE le dice:
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Pablo hablando a los nuevos cristianos les dice:
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

¿Dijeron mentiras pues en el fondo "sabían" que Dios era trino?
¿Predicaron cosas falsas?

¿SI o NO?

Yo digo que no... y que solo hay un DIOS verdadero, un Único DIOS y este es el Padre de Jesucristo...

Cristo tiene mas ó menos 2000 años de edad, el Verbo es eterno y es uno con Dios y es Dios. Cristo es la encarnación del Verbo. A la encarnación del Verbo se le llama hijo, pero el Verbo es eterno, pues esa es la predicación de Juan el Bautista: "el que viene después de mi, es antes que yo".

Fin de la discusión.

San Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Cristo tiene mas ó menos 2000 años de edad, el Verbo es eterno y es uno con Dios y es Dios. Cristo es la encarnación del Verbo. A la encarnación del Verbo se le llama hijo, pero el Verbo es eterno, pues esa es la predicación de Juan el Bautista: "el que viene después de mi, es antes que yo".

Fin de la discusión.

San Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Que sea antes de Juan no significa que sea eterno...

El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS...

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS.


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Aquí se ratifica que solo hay un DIOS, que ese DIOS es el PADRE y que TODAS las cosas proceden de él...


El verbo es una criatura de DIOS, con forma de DIOS, imagen de DIOS, igual a DIOS... estuvo con DIOS al momento de crear el universo y al hombre... es el primero de toda criatura, es la primera criatura de DIOS...

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Dice el texto que era en forma de DIOS, Jesucristo en la tierra era un humano con poder, el poder que DIOS le dio... luego este texto no se refiere a alguien en la tierra, sino alguien que vino a la tierra, que tenía FORMA de DIOS, que en ese sentido era igual a DIOS...


Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí el mensaje llega a la creación del hombre, se ve a DIOS acompañado por alguien semejante a él, a su imagen... se entiende que aunque haya sido en compañía del verbo la creación, este hecho no invalida que todo salió de DIOS, pues la palabra que él usó, para crear por medio de ella el universo, salió de DIOS mismo, todo procede de DIOS.


Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

El primogénito de TODA creación, no dice de la nueva creación o de la creación original... sino de TODA creación, es el primero de TODO lo creado... el primer hijo de todo lo creado... y recordemos que antes de venir Jesucristo a la tierra el primer hijo de DIOS en la tierra fue Adán... así mismo se menciona a los hijos de DIOS ya en Gen 6:2.

 

[Caminante_7]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Biblia septuaginta...

Isa 24:5 la tierra empero, delinquió, por los habitadores de ella; por esto: porque traspasaron la ley, y mudaron los preceptos, alianza sempiterna.

Jer 34:18 Y daré los varones, los que han transgredido mi pacto, los que no han guardado mi pacto que hicieron, a mi faz, el(d) becerro que hicieron para trabajarle(e) ;

Ose 6:7 Pero ellos son como hombre transgresor de testamento; allí me despreciaron.

Ose 8:1 Al seno de ellos como tierra(a) ; como águila sobre la casa del Señor(b) ; por cuanto transgredieron mi testamento; y contra mi ley prevaricaron.

Zac 12:10 y efundiré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén, el espíritu de gracia y conmiseración; y mirarán hacia mí, por cuanto han traspasado(b) ; y plañirán sobre el plañido, como sobre un amado; y se dolerán con dolor, como sobre el primogénito.

Jua 19:37 Y de nuevo otra Escritura dice: Mirarán hacia quien traspasaron.


Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:traspasar

• transferir, trasladar, transmitir, ceder, entregar, negociar, vender, abonar, pagar
• atravesar, cruzar, perforar, horadar, franquear, ensartar, pinchar, clavar, penetrar
• quebrantar, infringir, vulnerar, transgredir, abusar

Su argumento es circular.

En Zacarias 12:10 se utiliza:

H1856
דּקר
dâqar
daw-kar'
A primitive root; to stab; by analogy to starve; figuratively to revile: - pierce, strike (thrust) through, wound.

"Apuñalar".

Y en el resto de las citas que usted me trae SIN EXCEPCIÓN se utiliza:

H5674
עבר
‛âbar
aw-bar'
A primitive root; to cross over; used very widely of any transition (literally or figuratively; transitively, intransitively, intensively or causatively); specifically to cover (in copulation): - alienate, alter, X at all, beyond, bring (over, through), carry over, (over-) come (on, over), conduct (over), convey over, current, deliver, do away, enter, escape, fail, gender, get over, (make) go (away, beyond, by, forth, his way, in, on, over, through), have away (more), lay, meddle, overrun, make partition, (cause to, give, make to, over) pass (-age, along, away, beyond, by, -enger, on, out, over, through), (cause to, make) + proclaim (-amation), perish, provoke to anger, put away, rage, + raiser of taxes, remove, send over, set apart, + shave, cause to (make) sound, X speedily, X sweet smelling, take (away), (make to) transgress (-or), translate, turn away, [way-] faring man, be wrath.

"Ir más allá" "Transgredir"

Lo unico que usted ha encontrado es que la traducción bíblica que usa falsea el verdadero significado de las palabras.

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Su argumento es circular.

En Zacarias 12:10 se utiliza:

H1856
דּקר
dâqar
daw-kar'
A primitive root; to stab; by analogy to starve; figuratively to revile: - pierce, strike (thrust) through, wound.

"Apuñalar".

Y en el resto de las citas que usted me trae SIN EXCEPCIÓN se utiliza:

H5674
עבר
‛âbar
aw-bar'
A primitive root; to cross over; used very widely of any transition (literally or figuratively; transitively, intransitively, intensively or causatively); specifically to cover (in copulation): - alienate, alter, X at all, beyond, bring (over, through), carry over, (over-) come (on, over), conduct (over), convey over, current, deliver, do away, enter, escape, fail, gender, get over, (make) go (away, beyond, by, forth, his way, in, on, over, through), have away (more), lay, meddle, overrun, make partition, (cause to, give, make to, over) pass (-age, along, away, beyond, by, -enger, on, out, over, through), (cause to, make) + proclaim (-amation), perish, provoke to anger, put away, rage, + raiser of taxes, remove, send over, set apart, + shave, cause to (make) sound, X speedily, X sweet smelling, take (away), (make to) transgress (-or), translate, turn away, [way-] faring man, be wrath.

"Ir más allá" "Transgredir"

Lo unico que usted ha encontrado es que la traducción bíblica que usa falsea el verdadero significado de las palabras.

Lo único que e hecho es demostrar que la palabra se puede traducir de las dos maneras y que el contexto es el que determina cual de ellas debe ser usado...

Se puede traducir como traspasar de causar una herida pasante o se puede usar como traspasar de pasar por alto o ignorar algo o a alguien...

Muy aparte anoto los sinónimos de trastasar algunos de los cuales son: quebrantar, infringir, vulnerar, transgredir, abusar.

Muestro los textos en los que se usa la palabra traspasar y en ellos se aprecia claramente que el sentido que se le da no es el de causar un daño físico sino el de ignorar la autoridad, el mandato de DIOS... pasar por sobre la autoridad de DIOS y su poder...

Isa 24:5 Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebrantaron el pacto sempiterno.

Ignoraron la autoridad y el poder de DIOS.


Jer 34:18 Y entregaré a los hombres que traspasaron mi pacto, que no han llevado a efecto las palabras del pacto que celebraron en mi presencia, dividiendo en dos partes el becerro y pasando por medio de ellas;

Ignoraron la autoridad y el poder de DIOS.


Dan 5:20 Mas cuando su corazón se ensoberbeció, y su espíritu se endureció en su orgullo, fue depuesto del trono de su reino, y despojado de su gloria.

Este texto se manifiesta "despojado de su gloria" como "traspasaron de él la gloria" que equivale a decir ignoraron o dejaron de lado su gloria...

(RV2000) Mas cuando su corazón se ensoberbeció, y su espíritu se endureció en altivez, fue depuesto del trono de su reino, y traspasaron de él la gloria.


Ose 6:7 Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.

Adán traspasó, ignoró, dejo de lado, el pacto... paso por alto la autoridad de DIOS.


Ose 8:1 Pon a tu boca trompeta. Como águila viene contra la casa de YHWH, porque traspasaron mi pacto, y se rebelaron contra mi ley.

Aquí se aprecia claramente el uso que se da a la palabra traspasar... dice el texto "se rebelaron contra mi ley", es decir fieron contra la ley, y si fueron contra la ley, fueron contra DIOS, luego traspasaron a DIOS, su autoridad, su palabra.


Luego el texto de Zacarías se refiere a DIOS, no a Jesucristo...

Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.


Dios bendecirá Jerusalén, derramará espíritu de gracia y de oración, DIOS cambiará el corazón de Jerusalén y ellos volverán la mirada a DIOS a quien en varias ocasiones como hemos visto, traspasaron, es decir, dejaron de lado, ignoraron.
Miraran a DIOS, a su poder, a sus leyes, a las cuales se rebelaron varias veces...
Y dice el texto: Lamentaran lo que hicieron... como si lloraran por un hijo primigénito, como si fuera un único hijo al que han perdido...

Jesucristo trajo la palabra de DIOS, actuó con poder de DIOS, hizo milagros... y no le atendieron... en lugar de eso ignoraron sus palabras que eran las que DIOS le dio, ignoraron el poder de DIOS manifestado en él... solo cuando estuvo muerto muchos se dieron cuenta quien era verdaderamente él y lamentaron lo que habían hecho... lamentaron haber ido contra DIOS, contra su Cristo... lamentaron haber ignorado el poder de DIOS y sus palabras...

Jua 19:37 Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.


Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Aquí se refuerza lo dicho antes... TODOS los que lo ignoraron, los que pasaron por alto sus obras, lamentarán por él, se lamentarán por no haber atendido a su obra, a sus palabras.

 

[Caminante_7]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No, lo unico que he hecho es demostrarte como las traducciones han adulterado la verdadera traducción de las palabras que hemos estado estudiando.

Ni se imaginaban los hebreos que en el siglo XX confundirian "Abar" con "Dakar", tampoco es culpa de Dios que gracias a ello algunos minimicen el significado real.

Apocalipsis 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.

G1574
ἐκκεντέω
ekkenteō
ek-ken-teh'-o
From G1537 and the base of G2759; to transfix: - pierce.

Esta palabra es la base de

G2759
κέντρον
kentron
ken'-tron
From κεντέω kenteō (to prick); a point (“centre”), that is, a sting (figuratively poison) or goad (figuratively divine impulse): - prick, sting.


"perforar" "agujerear".

 

[Caminante_7]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Asi que DIOS padre sería apuñaleado... que humano suena eso.

Saludos

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No, lo unico que he hecho es demostrarte como las traducciones han adulterado la verdadera traducción de las palabras que hemos estado estudiando.

Ni se imaginaban los hebreos que en el siglo XX confundirian "Abar" con "Dakar", tampoco es culpa de Dios que gracias a ello algunos minimicen el significado real.

Apocalipsis 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.

G1574
ἐκκεντέω
ekkenteō
ek-ken-teh'-o
From G1537 and the base of G2759; to transfix: - pierce.

Esta palabra es la base de

G2759
κέντρον
kentron
ken'-tron
From κεντέω kenteō (to prick); a point (“centre”), that is, a sting (figuratively poison) or goad (figuratively divine impulse): - prick, sting.


"perforar" "agujerear".

Ya se te mostró la raiz de ·mirarán al que traspasaron· no prestas atención a todos los versículos en los que DIOS manifiesta que a él lo traspasaron, pues no atendieron a su mandato, ignoraron sus mandamientos.

 

[Caminante_7]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No dice nada de "transgredir mandamientos" sino simplemente hacer un agujero una herida.

La palabra usada en Zacarias 12:10 "Dakar" es única, y no se repite en ninguna de las citas que usted me da, simplemente los traductores bíblicos usaron la misma palabra en castellano para interpretar tanto a "Abar" y "Dakar" pero no guardan ninguna relación en el texto original:


H1856
דּקר
dâqar
daw-kar'
A primitive root; to stab; by analogy to starve; figuratively to revile: - pierce, strike (thrust) through, wound.

En español:

H1856
דָּקַר
dacár
raíz primaria; apuñalar; por analogía morirse de hambre; figurativamente injuriar:-alancear, atravesar, escarnecer, herir, traspasar.

He tomado el diccionario STRONG CONCORDANCE y he pegado el texto aqui ¿pero a usted le parece que es equivocado?

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No dice nada de "transgredir mandamientos" sino simplemente hacer un agujero una herida.

La palabra usada en Zacarias 12:10 "Dakar" es única, y no se repite en ninguna de las citas que usted me da, simplemente los traductores bíblicos usaron la misma palabra en castellano para interpretar tanto a "Abar" y "Dakar" pero no guardan ninguna relación en el texto original:


H1856
דּקר
dâqar
daw-kar'
A primitive root; to stab; by analogy to starve; figuratively to revile: - pierce, strike (thrust) through, wound.

En español:

H1856
דָּקַר
dacár
raíz primaria; apuñalar; por analogía morirse de hambre; figurativamente injuriar:-alancear, atravesar, escarnecer, herir, traspasar.

He tomado el diccionario STRONG CONCORDANCE y he pegado el texto aqui ¿pero a usted le parece que es equivocado?

El texto de Jua 19:37 ( Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.) hace referencia al antiguo testamento... y todos los textos del antiguo testamento usan el término traspasaron para referirse a la trasgresión del pueblo a las leyes de DIOS y por medio de ellas a DIOS que es quien las dio...

Luego el texto que refiere a Jesucristo en la cruz y el soldado romano que HIRIÓ a Jesucristo en el costado...

Isaías dice claramente de él...

Isa 53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de YHWH?
Isa 53:2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.
Isa 53:3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Isa 53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Isa 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas YHWH cargó en él el pecado de todos nosotros.
Isa 53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.
Isa 53:8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
Isa 53:9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.
Isa 53:10 Con todo eso, YHWH quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de YHWH será en su mano prosperada.
Isa 53:11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.
Isa 53:12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.

Luc 23:34 Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen. Y repartieron entre sí sus vestidos, echando suertes.

 

[Caminante_7]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

El texto de Jua 19:37 ( Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.) hace referencia al antiguo testamento... y todos los textos del antiguo testamento usan el término traspasaron para referirse a la trasgresión del pueblo a las leyes de DIOS y por medio de ellas a DIOS que es quien las dio...

Luego el texto que refiere a Jesucristo en la cruz y el soldado romano que HIRIÓ a Jesucristo en el costado...

Isaías dice claramente de él...

Isa 53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de YHWH?
Isa 53:2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.
Isa 53:3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Isa 53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Isa 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas YHWH cargó en él el pecado de todos nosotros.
Isa 53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.
Isa 53:8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
Isa 53:9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.
Isa 53:10 Con todo eso, YHWH quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de YHWH será en su mano prosperada.
Isa 53:11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.
Isa 53:12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.

Luc 23:34 Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen. Y repartieron entre sí sus vestidos, echando suertes.

Si es tan importante para usted continuar en el error, quien soy yo para discutírselo.

 

[Juan20:23]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Que sea antes de Juan no significa que sea eterno...

El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS...

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS.


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Aquí se ratifica que solo hay un DIOS, que ese DIOS es el PADRE y que TODAS las cosas proceden de él...


El verbo es una criatura de DIOS, con forma de DIOS, imagen de DIOS, igual a DIOS... estuvo con DIOS al momento de crear el universo y al hombre... es el primero de toda criatura, es la primera criatura de DIOS...

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Dice el texto que era en forma de DIOS, Jesucristo en la tierra era un humano con poder, el poder que DIOS le dio... luego este texto no se refiere a alguien en la tierra, sino alguien que vino a la tierra, que tenía FORMA de DIOS, que en ese sentido era igual a DIOS...


Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí el mensaje llega a la creación del hombre, se ve a DIOS acompañado por alguien semejante a él, a su imagen... se entiende que aunque haya sido en compañía del verbo la creación, este hecho no invalida que todo salió de DIOS, pues la palabra que él usó, para crear por medio de ella el universo, salió de DIOS mismo, todo procede de DIOS.


Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

El primogénito de TODA creación, no dice de la nueva creación o de la creación original... sino de TODA creación, es el primero de TODO lo creado... el primer hijo de todo lo creado... y recordemos que antes de venir Jesucristo a la tierra el primer hijo de DIOS en la tierra fue Adán... así mismo se menciona a los hijos de DIOS ya en Gen 6:2.

El Judaismo espera la Venida del Mesias que la encarnación del Verbo de Dios, esta es la Fe de Israel. Debes leer el Nuevo Testamento tomando en cuanta el antecedente de que san Pablo, Moises y todos los autores a excepción de Lucas fueron Judios.

Para que veas que no te estoy mintiendo, te recomiendo el libro Historia del Judaismo, escrito por el Rabino Andre Cheoraqui. Si mal no recuerdo en la pag. 124 se expone el dogma del Verbo. (Cheoraqui murió esperando que Dios se encarnara y visitara a su pueblo Israel en Jerusalen como enseña la fe de los Judíos). Si tu lees la biblia con la optica adventista, pentecostal, testigos de jehova ó mormones pues haya tu, yo te recomiendo la leas con la optica Judia, que es de donde se desprendio el cristianismo.

http://www.jus.com.mx/webjus/?p=401

Jesús dijo a los Judíos: "No he venido a abolir la ley y los profetas, he venido a cumplir".

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Cristo tiene mas ó menos 2000 años de edad, el Verbo es eterno y es uno con Dios y es Dios. Cristo es la encarnación del Verbo. A la encarnación del Verbo se le llama hijo, pero el Verbo es eterno, pues esa es la predicación de Juan el Bautista: "el que viene después de mi, es antes que yo".

Fin de la discusión.

San Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Fin de la discusión, pero has dejado por mentirosos a Juan y a Pablo. Es que tu fanatismo puede llagar tan lejos.

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Pablo hablando a los nuevos cristianos les dice:
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

El Judaismo espera la Venida del Mesias que la encarnación del Verbo de Dios, esta es la Fe de Israel. Debes leer el Nuevo Testamento tomando en cuanta el antecedente de que san Pablo, Moises y todos los autores a excepción de Lucas fueron Judios.

Para que veas que no te estoy mintiendo, te recomiendo el libro Historia del Judaismo, escrito por el Rabino Andre Cheoraqui. Si mal no recuerdo en la pag. 124 se expone el dogma del Verbo. (Cheoraqui murió esperando que Dios se encarnara y visitara a su pueblo Israel en Jerusalen como enseña la fe de los Judíos). Si tu lees la biblia con la optica adventista, pentecostal, testigos de jehova ó mormones pues haya tu, yo te recomiendo la leas con la optica Judia, que es de donde se desprendio el cristianismo.

http://www.jus.com.mx/webjus/?p=401

Jesús dijo a los Judíos: "No he venido a abolir la ley y los profetas, he venido a cumplir".

Los judíos que no creyeron esperan le venida del mesías... pero el mesías es Jesucristo...

que significa Mesías?
mesías significa "Ungido de DIOS",
significa "Cristo de DIOS"

El Mesías ya vino y de él es que hablamos... Jesucristo.

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Los judíos esperaban al liberador de Israel... Jesucristo lo hizo, pero ellos no han creido. Y no solo liberó a Israel, sino también a todos los que creen en él...

Jua 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
Jua 8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.

Jua 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.