LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

"Yo no estoy más en el mundo. Yo voy a ti, pero ellos están en el mundo. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu Nombre, en ese Nombre que me has dado, para que sean uno, como lo somos nosotros. Juan 17:11

Jesús oró para que Sus discípulos pudieran ser uno, tal como Él era uno con Su Padre. Esta oración no contempla un discípulo con doce cabezas, sino que doce discípulos, hechos uno en objetivo y esfuerzo en la causa de su Maestro. Ni tampoco son el Padre y el Hijo partes del ‘Dios tres en uno’. Hay dos seres distintos, pero uno en deseo y realización de redención.

Así los tres grandes dignatarios son 3 por separado,Elohim,

un(ejad) Dios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Una cosa es clara en la Palabra y es que habla, del Padre; habla del Hijo; y habla de un Espiritu Santo, luego referido por Cristo como el Consolador.

Dice que Cristo es uno en el Padre, como nosotros debemos de llegar a ser con Cristo uno. Por ello lo que contempla la Palabra como el cuerpo. Es un cuerpo con muchos miembros. Pensamos como hombres y por ello no comprendemos el daño que nos hacemos y le hacemos a los creyentes, por ello siempre he dicho que el peor enemigo de un cristiano, es otro cristiano.

Por ello la Palabra es clara, solo los elegidos llegaran a ver la gloria de Dios y no se preocupen no son muchos.

Shalom!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Loco x Cristo dijo:
"Yo no estoy más en el mundo. Yo voy a ti, pero ellos están en el mundo. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu Nombre, en ese Nombre que me has dado, para que sean uno, como lo somos nosotros. Juan 17:11

Jesús oró para que Sus discípulos pudieran ser uno, tal como Él era uno con Su Padre. Esta oración no contempla un discípulo con doce cabezas, sino que doce discípulos, hechos uno en objetivo y esfuerzo en la causa de su Maestro. Ni tampoco son el Padre y el Hijo partes del ‘Dios tres en uno’. Hay dos seres distintos, pero uno en deseo y realización de redención.

Así los tres grandes dignatarios son 3 por separado,Elohim,

un(ejad) Dios.
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Entonces según tu, que nos quiere decir este verso...

Mateo 28:19 "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Si el Espíritu Santo no es una persona, ¿Porque en el "nombre"...?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

humillado dijo:
Entonces según tu, que nos quiere decir este verso...

Mateo 28:19 "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Si el Espíritu Santo no es una persona, ¿Porque en el "nombre"...?
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Ese texto de la biblia ha sido cuestionado hasta por teologos trinitarios. ¿Porque en el nombre? ¿sabes tu el nombre de Espiritu Santo? NO, NO TIENE NOMBRE. ¿Dime a cuantas personas los apostoles y la iglesia del Nuevo testamento bautizaron con esa formula hoy cuestionada por expertos biblistas?

No aparece un solo bautismo asi, TODOS BAUTIZARON EN EL NOMBRE DE JESUS O DE JESUCRISTO.

¿Crees que eso da soporte a todo ese entramado de la Trinidad? ¿Te agarras de eso para adorar a un dios pagano? Que debil argumento.

www.cog7.org
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

guillermo rodri dijo:
Ya te dije múltiples veces que Jesús no Niega al Espíritu Santo ni Jehová.
Se que para vos es imposible poner a trabajar tu única neurona, pero dino a todos, para vos entonces a lo que nombramos como la Triunidad o Trinidad es satánica.?

Mira y como te maldices vos mismo porque nosotros nos referimos a: JESUS, A JEHOVA, Y AL ESPIRITU SANTO.


CONQUE.? VAS A SALIR AHORA PARA QUITARTE LO FRUSTRADO.?
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Hermano rodri, yo no necesito insultar a nadie para demostrar que le hace falta conocimiento.

Sin embargo, con mi neurona, mi unica neurona, pudiera entender que en las palabras que escribi no estoy diciendo que Cristo niega al Espiritu Santo, pero si niega un tercer ser. " Nadie sabe... sino solo mi Padre" Mateo 24:36.

Con mi unica neurona puedo reconocer las palabras de Cristo en las que Excluye la existencia de otro ser, pon atencion, no estoy diciendo figura, ni ilustracion ni manifestacion, sino ser que piense y actue con autonomia.

Un ser piensa y habla con autonomia, pero mire lo que dice Cristo...

"Joh 16:13 Pero cuando viniere aquel Espíritu de verdad, él os guiará á toda verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir."

Es interesante que el Espiritu hablara de verdad porque no hablara de si mismo.

Antes bien lo que este oyere.

Rodri, todo esta alli, las palabras han sido habladas por Cristo.
Cristo mismo nos dice que no hay otro ser que sea Omnisapiente aparte del Padre y de Cristo.

Si quieres decirle a Cristo que el es mentiroso, yo no tengo ningun problema.
Pero ten en cuenta que no proviene de lo alto y si no es de lo alto entonces es "terrenal, animal y diabolico" (Santiago 3:15)

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RAFAELMELGAR dijo:
Que pasa Samuel ......es dificil contestar a la pregunta que si Cristo es Dios eh .... Te pregunte que si el Hijo es Dios y me contestas con otra pregunta.

Respondiendo a tu pregunta :
Yo no soy Adan . Y Jesucristo , no solo es el postrer Adan....

El Hijo de Dios es Dios mismo que tomo un cuerpo.

Samuel , Jesucristo es Dios Todopoderoso , que es digno de toda la alabanza , la honrra y la Gloria que es tan sabio que hizo las cosas de tal manera que lo amemos voluntariamente.
Es nuestro Creador, es nuestro Salvador, es nuestro consolador, es nuestro Padre , es nuestro Hermano , es nuestro Amigo....


Bendiciones

Rafael
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Como se puede observar, eres tu, Rafael quien desconoces el concepto de naturaleza.

Observa...

"Gen 6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con adan para siempre, porque ciertamente él es carne: mas serán sus días ciento y veinte años."

Si tu te fijas, adan murio 126 años antes de que Noe naciera, entonces que era lo que Dios estaba diciendo en ese momento?

En las Biblias que nosotros leemos lo vemos asi...

"Gen 6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne: mas serán sus días ciento y veinte años."


Aunque se esta refiriendo a muchos, se refiere como "el", porque esto es naturaleza.

Y aunque esto sea el nombre de nuestra naturaleza, tambien es el nombre del primer ser creado aca en la tierra.

Por esto fue que a nuestra naturaleza se le llama "adan", porque es el nombre del primero.

Es por eso mi hermano que tu eres adan, y yo soy adan, porque somos hijos de nuestro padre Adan.

Y como tenemos como certeza lo siguiente...

"Gen 1:26 Y dijo Dios: Hagamos al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza;..."

No solamente se estaba refiriendo a aspectos fisicos sino tambien a la naturaleza.

Por eso es que Cristo es Dios porque es Hijo de Dios, asi como nosotros somos adan, porque somos hijos de Adan.

Por eso es que tu dices que no eres Adan, porque no eres el esposo de Eva, pero si eres adan porque eres hijo de Adan.

Asi tambien, Cristo no es Dios (el Padre) pero es Dios por su naturaleza, porque es Hijo de Dios.

Si el primer hombre y tu son adan, asi tambien el Padre y cristo son Dios.

En el momento en que reconozcas cuando "Dios" infiere naturaleza y tambien es el nombre del Padre, entonces entenderas porque estamos hablando de dos seres aunque el Padre este dentro del Hijo.

Asimismo como Cristo y tu son dos seres aunque Cristo este dentro de ti.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

Muchos cristianos jamas creeremos en una Trinidad. Hay mucha evidencia biblica e historica contra una doctrina de esta magnitud y procedencia pagana. Muchos cristianos verdaderos hemos comprendido que Dios es el Dios Verdadero y que Jesucristo es el Hijo Divino de Dios. Tambien que el mejor entendimiento de qué es el Espíritu Santo es la biblica y la correcta. El Espiritu Santo es un poder impersonal que emana de Dios y del Hijo. Con este poder Dios y Cristo llevan acabo sus propositos en este plano de la vida terrestre.

Visite el siguiente enlace y vea porque muchos cristianos no encuentran fuerza en la biblia para creer en un dios que se llama "la Trinidad" y que su origen apunta al paganismo, visite el siguiente enlace:


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=26367
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No es nuestro problema que no creas , es tu responsabilidad, sin embargo cuidate de no Pecar contra el Espiritu Santo, la condena a muerte , es sin apelacion e irremediable, y ni Jesus te puede Salvar.


Maranatha
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

tresangeles147 dijo:
No es nuestro problema que no creas , es tu responsabilidad, sin embargo cuidate de no Pecar contra el Espiritu Santo, la condena a muerte , es sin apelacion e irremediable, y ni Jesus te puede Salvar.


Maranatha
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ESTO SI QUE ES TREMENDO DISPARATE TEOLOGICO.

Jesucristo YA NOS SALVO, no por creer en el dios pagano de la Trinidad, SINO PORQUE HEMOS CREIDO EN EL. Pecar contra el Espiritu Santo es atribuirle a este poder obras que no son de su procedencia, milagreria trinitaria y darle personalidad y hacerlo Dios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Tu lo dices, la Biblia sostiene otra cosa, La Iglesia tambien creyo que los gentiles debian circuncidarse, lo hiciste??, La Iglesia tambien creyo que para ser salvo habia que ir a lo menos una vez en la vida a Jerusalem? Viajaste?*****

Por que tu Iglesia en un voto de mayoria abandono el Septimo dia del Señor, y observa el del papado?? *******

Quien te dijo que los eruditos trinitarios, o mejor dicho supuestos teologos, pueden cambiar una doctrina que enseño el Mismo Maestro.

La Iglesia creyo que Jesus era un ser creado, lo crees tu tambien??

No te enseñaron la Palabra Unidad Funcional, asumo que no, sino que las antiguas doctrinas enseñadas por Pablo, las actualizarion agregandole NUEVAS IDEAS. pero que no estan en la Sagrada Escritura.


MARANATHA

***** Te rogaria que nos contestaras, si es que puedes.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

humillado dijo:
Entonces según tu, que nos quiere decir este verso...

Mateo 28:19 "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Si el Espíritu Santo no es una persona, ¿Porque en el "nombre"...?
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Hno humillado,q el señor le bendiga, en ningun momento he dicho que yo no creo en el Espiritu Santo como Dios, si lee bien lo que escribí, creo firmemente que los 3 son Dios, pero no creo en el dogma de la trinidad, pues este dice que hubo un momento en la eternidad que Cristo no existio y que el padre estaba solo y que cuando fue engendrado cristo, el amor dl padre se transformo en el Espiritu Santo que emanaba de ellos, tremendo disparate!!! Como voy a creer en eso cuando la escritura es contundente que Cristo estuvo desde la eternidad que es autoexistente

“Pero tú Belén Efrata, pequeña entre los millares de Judá, de ti saldrá el que será Señor en Israel. Sus orígenes son desde el principio, desde los días de la eternidad”. Miq. 5:2.
“En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Desde el princi-pio estaba con Dios”. Juan 1:1-2.
“Porque un Niño nos es nacido, Hijo nos es dado, y el gobierno estará sobre su hombro. Será llamado Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz”. Isa. 9:6.
“El cual es hecho, no según la ley de un mandamiento humano, sino según el poder de una vida sin fin (en Griego: indisoluble)”. Heb. 7:16.


Fui catolico y esto yo comprendo por trinidad.
"El Hijo procede del Padre y el Espíritu Santo procede de Ellos. “El Padre engendró al Hijo, y el Hijo procede del Padre. El Padre y el Hijo le dieron aliento al Espíritu Santo, y Él procede de Ellos, como de una Fuente”. “Un Dios en Tres Personas”, Mi Fe Católica: Un Manual de Religión, Louis Laravoire Morrow, Obispo de Krishnagar, pág. 30

El Padre continuamente copula consigo mismo y origina al Hijo, y Su amor el uno por el otro origina al Espíritu. “Dios el Padre se conoce a Sí mismo eternamente, y continúa conociéndose(esta palabra es copular) a Sí mismo y continúa conociéndose a Sí mismo, y así continúa originando al Hijo en un continuo nacimiento. Dios el Padre y Dios el Hijo continúan amándose el uno al otro, y su delicia el uno para con el otro origina el Espíritu Santo. De una manera similar a como el fuego posee luz y color. Mientras exista fuego, continuará produciendo luz. Mientras haya fuego y luz, se continua-rá produciendo color”. Mi Fe Católica: Un Manual de Religión, Louis Laravoire Morrow, Obispo de Krishnagar, pág. 31.

No se si usted cree en otra cosa, pero esto es la trinidad, que yo se que ustedes los asd tambien creen
Bendiciones
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

freddyjuarbe dijo:
Ese texto de la biblia ha sido cuestionado hasta por teologos trinitarios. ¿Porque en el nombre? ¿sabes tu el nombre de Espiritu Santo? NO, NO TIENE NOMBRE. ¿Dime a cuantas personas los apostoles y la iglesia del Nuevo testamento bautizaron con esa formula hoy cuestionada por expertos biblistas?

No aparece un solo bautismo asi, TODOS BAUTIZARON EN EL NOMBRE DE JESUS O DE JESUCRISTO.

¿Crees que eso da soporte a todo ese entramado de la Trinidad? ¿Te agarras de eso para adorar a un dios pagano? Que debil argumento.

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Si te fijas Freddy, ni hablaste sobre el verso, o sea, NO SABES DE LO QUE ESTAS DICIENDO.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Loco x Cristo dijo:
Hno humillado,q el señor le bendiga, en ningun momento he dicho que yo no creo en el Espiritu Santo como Dios, si lee bien lo que escribí, creo firmemente que los 3 son Dios, pero no creo en el dogma de la trinidad, pues este dice que hubo un momento en la eternidad que Cristo no existio y que el padre estaba solo y que cuando fue engendrado cristo, el amor dl padre se transformo en el Espiritu Santo que emanaba de ellos, tremendo disparate!!! Como voy a creer en eso cuando la escritura es contundente que Cristo estuvo desde la eternidad que es autoexistente

“Pero tú Belén Efrata, pequeña entre los millares de Judá, de ti saldrá el que será Señor en Israel. Sus orígenes son desde el principio, desde los días de la eternidad”. Miq. 5:2.
“En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Desde el princi-pio estaba con Dios”. Juan 1:1-2.
“Porque un Niño nos es nacido, Hijo nos es dado, y el gobierno estará sobre su hombro. Será llamado Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz”. Isa. 9:6.
“El cual es hecho, no según la ley de un mandamiento humano, sino según el poder de una vida sin fin (en Griego: indisoluble)”. Heb. 7:16.


Fui catolico y esto yo comprendo por trinidad.
"El Hijo procede del Padre y el Espíritu Santo procede de Ellos. “El Padre engendró al Hijo, y el Hijo procede del Padre. El Padre y el Hijo le dieron aliento al Espíritu Santo, y Él procede de Ellos, como de una Fuente”. “Un Dios en Tres Personas”, Mi Fe Católica: Un Manual de Religión, Louis Laravoire Morrow, Obispo de Krishnagar, pág. 30

El Padre continuamente copula consigo mismo y origina al Hijo, y Su amor el uno por el otro origina al Espíritu. “Dios el Padre se conoce a Sí mismo eternamente, y continúa conociéndose(esta palabra es copular) a Sí mismo y continúa conociéndose a Sí mismo, y así continúa originando al Hijo en un continuo nacimiento. Dios el Padre y Dios el Hijo continúan amándose el uno al otro, y su delicia el uno para con el otro origina el Espíritu Santo. De una manera similar a como el fuego posee luz y color. Mientras exista fuego, continuará produciendo luz. Mientras haya fuego y luz, se continua-rá produciendo color”. Mi Fe Católica: Un Manual de Religión, Louis Laravoire Morrow, Obispo de Krishnagar, pág. 31.

No se si usted cree en otra cosa, pero esto es la trinidad, que yo se que ustedes los asd tambien creen
Bendiciones
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Bendiciones a usted hermano.

Estoy mirando sus escritos y son buenos. Pero si nota los de Freddy notará que no abunda bíblicamente, es simple, NO TIENE argumentaciones sobre el tema.

No hay pruebas para decir que Jesus no es Dios. Tampoco hay pruebas para decir que el Padre existió primero y mucho menos que el Espíritu Santo tampoco es Dios, mas bien la bíblia nos dice que ellos tres son uno, increíble verdad!!

Hermano, nosotros no podemos creer que Jesus es literalmente el hijo de Dios, porque quien lo engendró fué el Espíritu Santo aunque también la bíblia nos dice que El Padre es El Padre, bueno en fin, los tres son uno y ese uno son los tres por la eternidad.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Sinceramente, no me importaría ni e interesa debatir con freddy, pues no puedo "jugar" soccer con quien hace porras solo con los jugadores como usted o yo que estamos en la cancha.

Mire el analisis de este texto

“Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles que guarden todo lo que os he mandado. Y yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo”. Mat. 28:19-20.

Esta es una declaración extremadamente importante, y totalmente incontrovertible. Hay tres miembros Divinos en la Divinidad. Ahí dice “y del Espíritu Santo”, mostrando que Él es separado de, e igual a, los otros dos. No somos bautizados en el nombre de los ángeles, ni en el nombre de dos miembros de la Divinidad, sino que en el nombre de todos los tres. Los tres son nombrados individualmente.

Esas palabras profundamente importantes (las cuales llamamos ‘la gran comisión’) son reconocidas por todos nosotros como nuestras ‘órdenes de marcha’. El pasaje claramente declara que el Espíritu Santo es una (1) persona. Él es separado de Cristo y (2) con el mismo status divino que Cristo y el Padre. Y (3) los cristianos tienen que ser bautizados en los tres, no apenas uno o dos de Ellos. La frase “bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo”, no tendría significado si los tres hechos no fuesen verdaderos. La frase significa que tenemos que ser bautizados en sumisión y en obediencia a los tres. Negar la existencia del Espíritu Santo, es negar tus votos bautismales. ¿Puede Dios ser agradado si le decimos a otros que no necesitan ser bautizados en todos los Tres?
¿No parece ser que negar la existencia del Espíritu Santo es negar las palabras de la gran comisión, el trabajo que Dios nos asignó a todos nosotros? Es negar las propias palabras de Dios. Piense mucho acerca de las implicaciones de hacer esto.

¿Qué es lo que hacen aquellos que enseñan que no hay Espíritu Santo con respecto a Mat. 28:19-20? Estudiando sus escritos, yo he encontrado que ellos rechazan ese pasaje, simplemente declarando que uno de los así llamados ‘padres de la iglesia’, llamado Eusebio, al citar el pasaje sólo mencionó “Dios”, y no al “Padre, Hijo y Espíritu Santo”. Pero ellos son cuidadosos en no mencionar el hecho que los otros padres de la iglesia lo citaron de acuerdo con lo que dice la Versión King James y también la Reina Valera.

Sin embargo los que tratan de erradicar el significado de Mat. 28:19-20 en relación a los tres miembros de la Divinidad, lo desechan con la declaración que Eusebio citó con estas palabras: “… bautizándolos en el nombre de Dios. Enseñándoles …”.
Podemos esperar una interpretación errónea de las Escrituras por parte de Eusebio. He aquí dos declaraciones de él:
“Dicho edicto requería que los habitantes de las ciudades descansaran en "el venerable día del sol," pero permitía a los del campo que prosiguiesen sus faenas agrícolas. A pesar de ser en realidad ley pagana, fue impuesta por el emperador después que hubo aceptado nominalmente el cristianismo.
Como el mandato real no parecía sustituir de un modo suficiente la autoridad divina, Eusebio, obispo que buscó el favor de los príncipes y amigo íntimo y adulador especial de Constantino, aseveró que Cristo había transferido el día de reposo del sábado al domingo. No se pudo aducir una sola prueba de las Santas Escrituras en favor de la nueva doctrina. Eusebio mismo reconoce involuntariamente la fal-sedad de ella y señala a los verdaderos autores del cambio. ‘Nosotros hemos transferido al domingo, día del Señor -dice- todas las cosas que debían hacerse en el sábado’”. Ellen G. White, Conflicto de los Siglos:631.
“Eusebio de Cesaréa (260-340) era … cortesano del emperador Constantino … [el cual] preparó una historia de la iglesia … Su trabajo no es crítico [desordenado] y es mal dispuesto … Su Vida de Constantino es de una naturaleza panegírica [adulador en extremo] y es demasiado favorable con el primer emperador cristiano”. Albert Henry Newman, Un Manual de la Historia de la Iglesia:12.
A la vista de estos hechos, ¿usted aun quiere que Eusebio le diga cómo tiene que ser escrito Mat. 28:19-20? ¡Leamos una vez más esa gloriosa declaración!
“Entonces Jesús se acercó a ellos, y les dijo: "Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles que guarden todo lo que os he mandado. Y yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo”. Mat. 28:18-20.
Aquí dice “del Padre, Y del Hijo, Y del Espíritu Santo”, y no dice “el cual es el Espíritu Santo”.
“En el NOMBRE de”. ¿Qué significa eso? Eso enfatiza que cada uno de los Tres están siendo específi-camente nombrados. ¿Cómo podría el pasaje ser más enfático al identificar a los Tres miembros de la Divinidad?
Así encontramos en la obra del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo una maravillosa división de respon-sabilidades para la salvaguardia del universo y para la salvación de millones.
El Padre, al dar a Su amado Hijo para una terrible muerte, y a través del Espíritu Santo impresionando a todos los corazones a respecto de la extensión de ese amor, hizo con que todo el universo comenzara a captar el inmenso amor de la Deidad por el hombre caído, y por los ángeles y por todos los mundos. Reveló la extensión a la cual la Divinidad iría para salvar a Sus criaturas del peligro.
Esta tan gloriosa expresión de amor será el estudio del universo a través de toda la eternidad.

Fredy fijate que este mismo Eusebio fue quien ayudo a cambiar el Sabado al Domingo

bendiciones
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

samuel_diaz dijo:
Como se puede observar, eres tu, Rafael quien desconoces el concepto de naturaleza.

Observa...

"Gen 6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con adan para siempre, porque ciertamente él es carne: mas serán sus días ciento y veinte años."

Si tu te fijas, adan murio 126 años antes de que Noe naciera, entonces que era lo que Dios estaba diciendo en ese momento?

En las Biblias que nosotros leemos lo vemos asi...

"Gen 6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne: mas serán sus días ciento y veinte años."


Aunque se esta refiriendo a muchos, se refiere como "el", porque esto es naturaleza.

Y aunque esto sea el nombre de nuestra naturaleza, tambien es el nombre del primer ser creado aca en la tierra.

Por esto fue que a nuestra naturaleza se le llama "adan", porque es el nombre del primero.

Es por eso mi hermano que tu eres adan, y yo soy adan, porque somos hijos de nuestro padre Adan.

Y como tenemos como certeza lo siguiente...

"Gen 1:26 Y dijo Dios: Hagamos al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza;..."

No solamente se estaba refiriendo a aspectos fisicos sino tambien a la naturaleza.

Por eso es que Cristo es Dios porque es Hijo de Dios, asi como nosotros somos adan, porque somos hijos de Adan.

FALSO.
, JESUCRISTO ES DIOS PORQUE EL PADRE HABITA EN EL, EL VERBO SE HIZO CARNE . DONDE LEES EN JUAN 1:1 QUE EL HIJO SE HIZO CARNE??? QUE ES EL VERBO, SAMUEL???
EL ESPIRITU ES EL PADRE Y EL CORDERO ES EL TEMPLO DE SU DIOS.


1 Juan 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.



Por eso es que tu dices que no eres Adan, porque no eres el esposo de Eva, pero si eres adan porque eres hijo de Adan.

Asi tambien, Cristo no es Dios (el Padre) pero es Dios por su naturaleza, porque es Hijo de Dios.

AH YA VEO.....TU VES DOS DIOSES , UNO EL PAPA Y EL OTRO EL HIJO , ....YO PENSE QUE SOLO HABIA UNO......


Si el primer hombre y tu son adan, asi tambien el Padre y cristo son Dios.

En el momento en que reconozcas cuando "Dios" infiere naturaleza y tambien es el nombre del Padre, entonces entenderas porque estamos hablando de dos seres aunque el Padre este dentro del Hijo.

QUIEN ES EL HIJO SAMUEL ?


Asimismo como Cristo y tu son dos seres aunque Cristo este dentro de ti.

QUIEN ESTA DENTRO DE MI ES DIOS, CRISTO , EL ESPIRITU.


DIOS TE BENDIGA
Dios te Bendiga!!!
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Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RAFAELMELGAR dijo:
FALSO.
, JESUCRISTO ES DIOS PORQUE EL PADRE HABITA EN EL, EL VERBO SE HIZO CARNE . DONDE LEES EN JUAN 1:1 QUE EL HIJO SE HIZO CARNE??? QUE ES EL VERBO, SAMUEL???
EL ESPIRITU ES EL PADRE Y EL CORDERO ES EL TEMPLO DE SU DIOS.
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Mira las incongruencias que dices.

Tu dices que el Hijo es Dios porque el Padre habita en el hijo.


Entonces lo que me quieres decir tambien es que tu eres Dios cuando dices...
RAFAELMELGAR dijo:
QUIEN ESTA DENTRO DE MI ES DIOS, CRISTO , EL ESPIRITU.
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Es eso?


Rafael, Cuando leemos la palabra verbo, entendemos esto como palabra.
Tu piensas que esto solo se refiere a un atributo, pero mira este evento en el que Dios nos da un vistazo rapido de las cosas celestiales.

"Exo 4:16 Y él(Aaron) hablará por ti al pueblo; y él te será á ti en lugar de boca, y tú serás para él en lugar de Dios."

El Verbo es la Palabra del Padre, pero eso no significa que no sea su Hijo.
Esto solo muestra que todo lo que vemos del Hijo, procede del Padre.

Por lo tanto tu no puedes tomar este texto para inferir en que Cristo es solo un atributo que tomo cuerpo, contradiciendo la palabra de Dios cuando dice...

"Mic 5:2 Mas tú, Beth-lehem Ephrata, pequeña para ser en los millares de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas (engendramiento) son desde antiguo, desde la eternidad."

Cuando una palabra denota engendramiento, no hay excusa para pensar que es otro tipo de procedencia diferente a lo que conocemos como descendencia familiar.

No veo soporte Biblico para tu concepto de un atributo encarnado.

Carece de fuerza y convincencia.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Loco x Cristo dijo:
Sinceramente, no me importaría ni e interesa debatir con freddy, pues no puedo "jugar" soccer con quien hace porras solo con los jugadores como usted o yo que estamos en la cancha.

Mire el analisis de este texto

“Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles que guarden todo lo que os he mandado. Y yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo”. Mat. 28:19-20....
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Hermano, Eusebio pudo haber tenido muchos errores y pudo haber dicho varias incongruencias en cuanto a los aspectos doctrinales.

Pero Eusebio tuvo acceso a manuscritos que no tenemos hoy, es mas, Eusebio junto a Panfilo hizo la revision de uno de los manuscritos de la septuaginta especificamente la preparada por Origenes.

Y para que te des por enterado, en el momento en que Eusebio escribio su obra "Demostratio Evangelica", No habia doctrina trinitaria porque esta fue agregada para el concilio de Constantinopla. Años despues de Eusebio haber muerto.

Tu tienes una desiformacion en cuanto a la cita de Mateo 28:19 segun Eusebio, ya que el no escribio "en nombre de Dios" sino por el contrario el escribe la cita de esta manera...

"Id y haced discipulos a todas las naciones en mi nombre enseñandoles a que observen todas las cosas que os he mandado."(Demostratio Evangelica Book III, Chapter 6, 132 (a), p. 152)

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

samuel_diaz dijo:
Mira las incongruencias que dices.

Tu dices que el Hijo es Dios porque el Padre habita en el hijo.


Entonces lo que me quieres decir tambien es que tu eres Dios cuando dices...


Es eso?



Colosenses
2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad

Para poder entender esto mejor tenemos que saber cual es la escencia de la existencia del ser. Quien eres tu realmente? Si a Samuel le corto un brazo deja de ser Samuel??? Si a Samuel le corto dos brazos y dos piernas , deja de ser Samuel ??? La respuesta es NO , tu sigues siendo Samuel aunque tu cuerpo fisico haya cambiado mucho desde que eras niño, acaso ese niño no era Samuel ??? pues..ese niño no sabia hablar , y ahora ha crecido , pero siempre ha sido Samuel . Entonces no era tu cuerpo , el cual cambio muchas veces y sigue cambiando , la esencia de tu "yo". Tu no eres tu cuerpo, solo lo administras. Dices " mi mano" "mi cabeza" , no dices que tu eres tu mano , o que tu eres tu cabeza.
La esencia de tu "yo" es la que te da la identidad.

En el caso de Jesus El era 100% hombre y 100% Dios .Pero el no se aferro a su deidad si no que asumio su naturaleza humana , para pagar como hombre lo que ningun hombre podia pagar.



Rafael, Cuando leemos la palabra verbo, entendemos esto como palabra.
Tu piensas que esto solo se refiere a un atributo, pero mira este evento en el que Dios nos da un vistazo rapido de las cosas celestiales.

"Exo 4:16 Y él(Aaron) hablará por ti al pueblo; y él te será á ti en lugar de boca, y tú serás para él en lugar de Dios."

El Verbo es la Palabra del Padre, pero eso no significa que no sea su Hijo.
Esto solo muestra que todo lo que vemos del Hijo, procede del Padre.

Por lo tanto tu no puedes tomar este texto para inferir en que Cristo es solo un atributo que tomo cuerpo, contradiciendo la palabra de Dios cuando dice...

El Verbo o la Palabra de Dios, es Dios, y Dios es Espiritu entonces la Palabra tambien es Espiritu. (Juan 4:24) (Juan 6:63)


Hebreos
1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,


Romanos
11:34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?
11:35 ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?
11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.


"Mic 5:2 Mas tú, Beth-lehem Ephrata, pequeña para ser en los millares de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas (engendramiento) son desde antiguo, desde la eternidad."

Cuando una palabra denota engendramiento, no hay excusa para pensar que es otro tipo de procedencia diferente a lo que conocemos como descendencia familiar.


No veo soporte Biblico para tu concepto de un atributo encarnado.

Carece de fuerza y convincencia.

Isaias
6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

Juan
12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

Samuel , En Juan 12:41 , que dice Juan? de quien vio su gloria Isaias , y de quien hablo??

Dios te Bendiga

Dios te Bendiga!!!
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Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RAFAELMELGAR dijo:
Isaias
6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

Juan
12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

Samuel , En Juan 12:41 , que dice Juan? de quien vio su gloria Isaias , y de quien hablo??

Dios te Bendiga
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De Jehova, pero te falta lectura, porque este Jehova es el mismo Cristo.

Te voy a poner un ejemplo de lo que pasa en los sujetos mostrados en el libro de Isaias.

Espero no te confundas.

Dentro de la misma cita tu vas a ver lo siguiente...

"Isa 6:11 Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas, y sin morador, ni hombre en las casas, y la tierra sea tornada en desierto;
Isa 6:12 Hasta que Jehová hubiere echado lejos los hombres, y multiplicare en medio de la tierra la desamparada. "

Quien estaba hablando en el verso 12?

Acaso no era Jehova mismo?

Bueno la pregunta es acaso estaba hablando de si mismo o se estaba refiriendo a alguien mas?

Si tu sigues leyendo por el mismo sendero y terminas de leer el capitulo 6 y luego el 7, vas a ver varias intervenciones de Jehova en tercera persona.

Es probable que hubiese estado hablando de si mismo, pero hay muchas citas dentro del libro de Isaias que confirman que no.

Y te voy a mostrar un de ellas que es mas cercana a la cita que me has mostrado.

"Isa 8:5 Otra vez tornó Jehová á hablarme, diciendo:
Isa 8:6 Por cuanto desechó este pueblo las aguas de Siloé, que corren mansamente, y holgóse con Rezín y con el hijo de Remalías,
Isa 8:7 He aquí por tanto que el Señor hace subir sobre ellos aguas de ríos, impetuosas y muchas, á saber, al rey de Asiria con todo su poder; el cual subirá sobre todos sus ríos, y pasará sobre todas sus riberas:
Isa 8:8 Y pasando hasta Judá, inundará, y sobrepujará, y llegará hasta la garganta; y extendiendo sus alas, llenará la anchura de tu tierra, oh Emmanuel."

Tu quien crees que esta hablando?

Ten mucho cuidado porque si sigues por ese sendero puedes estar llamando mentiroso a Cristo.

Dios te Bendiga!!!
 
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