LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

LA TRINIDAD DEL LIBRO DE URANTIA:

Los Trinitarios no nos presentan nada novedoso, su dios es tan antiguo como las trinidades del paganismo. Estudiar a fondo el origen de la doctrina de la Trinidad, es uno de los puntos principales que me llevaron a descartar de plano este vago concepto de Dios y de Jesucristo. Estudiar a fondo las trinidades paganas me llevaron al punto central del error trinitario.

Un vivo ejemplo de lo peligroso de la Trinidad es ver lo que los no cristianos creen en cuanto a Trinidades. Si bien la mente trinitaria cautiva no podrá entender que su doctrina no tiene base en las Escrituras, habrán muchos que sí seran libertados y comprenderan que Jesucristo es superior al concepto trinitario que profesa la masa. DIOS NOS HA DADO COMO UNICO CAMINO PARA COMPRENDERLO A SU HIJO DIVINO Y SANTO. DIOS JAMAS USARIA UN CONCEPTO PAGANO PARA REVELARSE Y QUE SUSTITUYA A SU HIJO UNIGENITO.

Vaya al libro de URANTIA http://www.urantia.org/spanish/es_docs/doc019.html

VEA EL PAGANISMO DE LA TRINIDAD.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

hola a todos...
primero comensemos así

genesis 2:24 por tanto dejara de hombre a su padre y a su madre y se unira a su mujer y seran una("echad") sola carne

jehova nuestro Dios "uno es" ("echad")Deut. 6:4.

vemos que dice que jehova es "uno" y que el hombre y la mujer son "uno"

aqui vemos que el pueblo de israel era monoteista "un solo Dios"

el pueblo de israel no admite esto: dios hijo, dios padre, dios espiritud santo

(noten que puse dios con d minuscula)

ahora veamos a Dios hablando con sigo mismo

"Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza."

como???? hagamos?

en el principio crio Dios (Elohim) ... genesis 1:1

esta palabra 'elohim' usada en el escrito original, es plural y denota pluralidad.... y necesariamente expresa la presencia de mas de 2 personas

entonses como puede Dios ser plural y ser "uno"? (refleccionen)

que haremos lo declararemos uno?
declararemos tres dioses separados?
o lo decladaremos la fusion perfecta de Dios triuno?



Tres Dioses significarían tres seres separados y rivales. Lucharían por la supremacía sobre el universo. Si fueran iguales en poder, cada uno establecería control sobre una tercera parte del territorio.

Inmediatamente desaparecería el universo, para dar lugar a un multiuniverso, con cada una de sus secciones contando con diferentes propiedades y leyes. No habría un Ser Supremo, sino tres dioses menores con dominios menores. Ese es el estado de todas las religiones politeístas. Dios es ciertamente uno porque tiene un solo carácter. La palabra hebrea para uno, que es echad, proviene del verbo yachad, que significa hacer uno solo, unir. Dios dijo del esposo y la esposa: “... Y serán una sola carne" (Génesis 2:24) aun cuando son dos. El amor es el pegamento que mantiene unido un matrimonio, transformando a dos seres en uno solo. El amor mantiene unida a la Trinidad, convirtiendo a tres en uno solo.

Esto sin duda alguna nos dice que Dios es una familia en union perfecta.
obserben que Dios crea al hombre a su imagen y semejansa, por lo que si la familia de Dios tiene 3 miembros, la familia del hombre tambien debe tener 3 miembros, no Creen? padre, madre, hijo "3 miembros"

ok seguimos...

veremos que a Dios lo forman tres presonas unidas tan fuerte e inesplicable que la desicion de una es la desicion de todas, el poder de una es el poder de todas.

ya que si el padre es Dios, jesus es Dios y el espiritud santo es Dios.
y si el padre es omnipodente, entonces jesus y el espiritud son omnipotente.

y vamos a probar esto:

El espiritud santo es "Dios"




1. Es Eterno.

Hebreos 9: 14: "¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?"

2. Es Omnipresente.

Sal. 139: 7-9: "¿ A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia? 8Si subiere a los cielos, allí estás tú; Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás. 9Si tomare las alas del alba, Y habitare en el extremo del mar..."


3. Es Omnisciente.

1 Corintios 2: 10-11: "Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios."

4. Es Omnipotente. Salmo 139.


5. Es Creador.

Job 33: 4: "El espíritu de Dios me hizo, Y el soplo del Omnipotente me dio vida."
Salmo 104: 30: "Envías tu Espíritu, son creados, Y renuevas la faz de la tierra."

6. Es Recreador.

Juan 3: 5: "Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios."

7. Es Jehová.

Compare Jeremías 31: 33-34: "Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. 34Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado."

Con

Hebreos 10: 15-16: "Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho: 16Este es el pacto que haré con ellos. Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en sus corazones, Y en sus mentes las escribiré"

Compare a

Isaías 6: 3-10: "Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria. 4Y los quiciales de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo. 5Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos. 6Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas; 7y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado. 8Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí. 9Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis. 10Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad."

Con Hechos. 28: 25-27: "Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo: 26Ve a este pueblo, y diles: De oído oiréis, y no entenderéis; Y viendo veréis, y no percibiréis; 27Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado, Y con los oídos oyeron pesadamente, Y sus ojos han cerrado, Para que no vean con los ojos, Y oigan con los oídos, Y entiendan de corazón, Y se conviertan, Y yo los sane."

8. Es igual a Dios.

Hechos. 5: 3-4: "Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? 4Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.".

Y en 1 Corintios 2: 10 se afirma que "el Espíritu Santo todo lo escudriña, aún lo profundo de Dios".

Nada inferior al mismo Dios, podría escudriñarlo.

Con todas estas evidencias Bíblicas, los que usan las Biblia versión "Nuevo Mundo", los que son sinceros y están libres de prejuicio, no creerán más que el Espíritu Santo es una simple fuerza activa, o una Emanada influencia, sino una Persona Divina.


continuara....
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

2- jesucristo es "Dios"

Algunas veces, unas pocas palabras de un texto nos sorprenden de tal forma, que no notamos el resto del pasaje. En muchos casos, el significado de estas palabras está localizado dentro de su propio contexto. Este es el caso con la frase que has citado. El sustantivo "forma" (del griego morphē) es utilizado dos veces en Filipenses 2:6, 7, y en ambas oportunidades se refiere a Cristo: "siendo en forma de Dios" (vers. 6) y "tomando forma de siervo" (vers. 7). La primera vez describe a Cristo antes de que llegue a ser hombre. En la segunda ocasión, la palabra lo describe como el Salvador en carne humana. Esto sugiere que el término tiene que ver con la forma de ser de Cristo.
Segundo, nota que en el segundo uso, el verbo empleado es "tomar, aceptar", sugiriendo que esta nueva forma de existencia no era la forma natural de existencia de Cristo. No es lo que el Señor preencarnado era en sí mismo, sino lo que llegó a ser. Cuando el texto dice que Cristo tomó "forma de siervo", no significa que él tenía semejanza o se parecía a un siervo. Significa que, cuando vino "semejante a los hombres", de hecho llegó a ser un hombre. La frase combina las ideas de función y esencia.
Tercero, las palabras "siendo en forma de Dios" tienen que ver con lo que Cristo era en sí mismo. No tenía la apariencia de ser Dios, sino que era Dios. Tenía la "forma" que solo Dios tiene. En otras palabras, "forma de Dios" significa la forma de existencia que corresponde al ser divino. La Nueva Versión Internacional lo traduce con la frase "siendo por naturaleza Dios". Esto correctamente indica que "forma" significa la misma naturaleza de Cristo antes de llegar a ser humano. Esto puede sonar extraño a nosotros, para quienes el termino "forma" tiene la connotación de apariencia o aspecto de algo, pero este no es el caso con el término utilizado por Pablo. Se refiere a la forma que define o expresa la misma naturaleza de una persona. Jesús no estaba simplemente actuando como un siervo o como Dios; era un siervo. También era Dios.
Cuarto, esta comprensión de la frase es apoyada por la declaración hecha en el versículo 6: Jesús "no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse". El verbo "aferrarse" (del sustantivo griego harpagmos) significa "algo que uno retiene", expresando la idea de "retener algo que ya posee"; en este caso, la divinidad. Antes de llegar a ser un hombre, Jesús, en lugar de aferrarse a su igualdad con Dios, "se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo" (vers. 7). Dios decidió humillarse al nivel de un siervo. Él, que era en sí mismo divino, llegó a ser "el Siervo de Dios" (ver Isa. 53:11, 12). Esta es una maravillosa y gloriosa revelación del insondable amor de Dios.
¿Qué es lo que significan las palabras "la imagen misma de su sustancia" de Hebreos 1:3?
En este pasaje, la Biblia está abordando la naturaleza divina de Cristo antes de que llegue a ser un hombre. La Nueva Versión Internacional traduce este pasaje como: "la fiel imagen de lo que él [Dios] es". Ambas traducciones son algo difíciles de entender, por lo que un buen diccionario o comentario bíblico nos ayudará a responder esta pregunta.
No podemos responder esta cuestión sin hacer referencia a algunas palabras griegas utilizadas por Pablo en este pasaje. Los dos términos que utiliza son muy importantes. El primero es caraktēr, traducido como "la fiel imagen" en la Nueva Versión Internacional. El español toma de este término las palabras "carácter" o "característica". Significa las marcas o los rasgos distintivos de un objeto o una persona.
El segundo término es " hipostasis", que significa "persona" o "ser". Fue empleado en la literatura griega para referirse a lo que yace en el fundamento, en la base, y luego a la esencia de algo. En hebreo fue usado para referirse a la esencia de Dios, su ser.
Este pasaje expresa dos importantes ideas: Primero, Cristo es totalmente divino porque posee las características distintivas y exclusivas del ser de Dios. Segundo, el pasaje enfatiza la revelación de Dios en Jesucristo. En él podemos reconocer las marcas exclusivas de Dios, que lo hacen diferente de cualquier otro ser. Solo Cristo, que es totalmente divino, es capaz de revelarnos la plenitud de la naturaleza de Dios (ver Col. 1:19).

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Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

PERO SI ESTO NO ES SUFICIEN TE VEAMOSLO DE UNA FORMA MAS FACIL....

simplemente veamos esto: el padre el hijo y el espiritu tienen las mismas caracteristicas......

1. Es Dios.

Is. 40: 28.

Rom. 9: 5.

Hch. 5: 3-4.


2. Son Eternos

Deut. 33: 27

Is. 9: 6

Heb. 9: 14.



3. Son Creadores.

Is. 42: 5

Jn. 1: 3

Gn. 1: 2; Job 33:4



4. Son Omniscientes.

Prov. 15: 3

Mt. 9: 4

1 Cor. 2: 10-11.



5. Son Omnipotentes.

Gén. 28: 3

Mt. 28: 18

Sal. 139.



6. Son Recreadores.

Is. 65: 17

2 Cor. 5: 17

Jn. 3: 6.



7. Tienen Mente.

Rom. 11: 34

1 Cor. 2: 16

Rom. 8: 27.



8. Son Santos.

Is. 6: 3

Hch. 3: 14

2 Cor. 13: 14.



9. Son Verdad.

Deut. 32: 4

Jn. 14: 6

Jn. 16: 13.



10. Son Reveladores

Dn. 2: 28

Mt. 11: 27

1 Cor. 2: 10.



11. Conocen el Futuro.

Is. 46: 10

Jn. 13: 19

Hch. 1: 16



Por cierto, hay muchos otros rasgos de las Personas divinas. Pero éstos son suficientes para ver la armonía y la unidad de atributos. ¡La divina Trinidad es una maravillosa revelación de la Escritura!

Los términos "Espíritu de Dios" o "Santo Espíritu", no sugieren por sí mismos la personalidad, como tampoco lo hace la palabra Hijo. Además la persona del Espíritu no aparece entre los hombres en una forma personal, claramente discernible, como apareció la persona del Hijo de Dios. La prueba Escritural a favor de la personalidad del Espíritu Santo es que se le dan designaciones propias de una personalidad. Se indica que se trata de una persona en Juan 14: 26 por el hecho de que el Espíritu Santo, como Consolador está colocado en yuxtaposición con Cristo como el Consolador que está a punto de partir y a quién se aplica el mismo término en 1 Juan 2: 1.También se le adjudican las características de una persona como inteligencia, voluntad, afectos. Además, realiza actos propios de la personalidad: Investiga, Habla, testifica, ordena, revela, se empeña, crea, hace, intercede, resucita los muertos, etc. Quien hace estas cosas no puede ser una influencia o una fuerza activa, sino una persona.


basta ya de blasfemias.... yo no soy politeista ....

"escuchad oh israel jehova vuestro Dios uno es"
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

mmm
y que me dices de este verso...
Mateo 28:19 dice: "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo
Y despues que conteste esta hermano Henryj te pido de por favor que muestres las pruebas.

Estimado hermano humillado, los Trinitarios siempre citan Mateo 28:19 y 2 Corintios 13:14 para confirmar la doctrina de la Trinidad. veamos que dicen los textos:

Mateo 28:19 = Por tanto id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre[/COLOR], del Hijo y del Espíritu Santo.

2 Corintios 13:14 = La gracia del señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del espiritu santo sean con todos vosotros.

Los trinitarios siempre muestran estos textos para decir que Dios es una Trinidad, pero ninguno de estos versículos dice que el Padre, el hijo y el espíritu santo sean coiguales, coeternos o que todos sean Dios.

En algunas ocasiones la Biblia nombra a tres, como por ejemplo:
Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad (1 Timoteo 5:21).

Hermano Humillado, respóndeme con honestidad: ¿Dice este versículo que Dios, Jesucristo y los ángeles constituyan una deidad trinitaria? ¿Dice este versículo que Dios, Jesucristo y los ángeles sean iguales en sustancia, poder y eternidad?
No, no dice eso. Lo mismo sucede con los textos que los trinitarios utilizan para fundamentar su doctrina de la trinidad (Mateo 3:16, Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, 1 Corintios 12:4-6). Estos textos nombran a tres, pero eso no significa que los tres sean Dios. Bendiciones.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado henryj. Saludos cordiales.

(Respondiendo a tu invitación)
En este tema, el desentrañar la naturaleza divina, te menciono que es muy complejo; ya que apenas somos, menos que una pequeña micro partícula de polvo que trata de descubrir la inmensidad.

Estos versículos nos señalan la obra del Espíritu Santo:

Inspira a los profetas: "porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo" 2 Pedro 1:21.

Convence a la gente de sus pecados: "Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio." Juan 16:8.

Guía a la verdad: "Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir." Juan 16:13.

Produce un nuevo nacimiento: "Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu
." Juan 3:3-8


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

mmm
y que me dices de este verso...
Mateo 28:19 dice: "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo
Y despues que conteste esta hermano Henryj te pido de por favor que muestres las pruebas.

Apreciado hermano Humillado, algunos eruditos dudan acerca de la autenticidad de Mateo 28:19, porque dicen que es dudosa procedencia. ¿No te parece extraño que Jesucristo hubiese mandado a bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, pero los discípulos bautizaron solamente en el nombre de Jesús? (Hechos 2:38, Hechos 8:16, Hechos 10:48, Hechos 19:5, Gálatas 3:27).
Sí, Mt 28:19 es un pasaje sospechoso en su autenticidad, incluso hay varios eruditos que lo consideran una corrupción posterior del texto. Eusebio de Cesarea, conocido también como el padre de la Historia de la Iglesia, citó varias veces el texto, pero sin la formula trina, sino solamente decía "en mi nombre"
Eusebio (265 d.C. -- 339 d.C.) es proclamado Obispo de Cesarea y como tal tuvo acceso a la famosa Biblioteca de Cesarea y por ende a referencias de Mateo 28:19, lo cual se puede evidenciar en su obra LA DEMOSTRACIÓN.
Extractos de La Prueba del Evangelio LA DEMOSTRACIÓN, de Eusebio,

Las citas de Eusebio refiriéndose a Mateo 28:19 las puedes encontrar en este link en Inglés:

http://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm

O en su traducción al español:

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.intratext.com%2FIXT%2FENG0882%2F_PZ.HTM&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8

Las siguientes tres citas de Mateo 28:19 son mostradas debajo en las citaciones de la Prueba del Evangelio (la Demostración) de Eusebio.

El objetivo de este extracto no es dar a entender exactitud de la teología o filosofía de este obispo, sino para demostrar cómo Eusebio citó de las escrituras la fórmula bautismal de Mateo 28:19 en su día y tiempo.

(1) Libro III, Capítulo 6, 132 (a), p. 152
Con una palabra y voz Él dijo a Sus discípulos: "Id, y haced discípulos de todas las naciones en Mi Nombre, enseñándoles a observar todas las cosas que yo os he mandado," ...

(2) Libro III, Capítulo 7, 138 (c), p. 159
-Soy irresistiblemente obligado a repasar mis pasos, y buscar por su causa, y confesar que ellos pudieron solamente tener éxito en su osada aventura, por un poder más divino, y más fuerte que el del hombre y por la cooperación de Aquel que les dijo; "Haced discípulos de todas las naciones en mi Nombre."

(3) Libro IX, Capítulo 11, 445 (c), p. 175
Y Él ordenó a Sus propios discípulos después de su rechazo, "Id y haced discípulos de todas las naciones en mi nombre."

Después de leer estos extractos del libro de La Prueba del Evangelio LA DEMOSTRACIÓN, de Eusebio, surgen algunas preguntas:

¿Por qué Eusebio citó la formula bautismal de Mateo 28:19 de una manera diferente? "Id y haced discípulos de todas las naciones en mi nombre."
¿Por qué él no la cito como aparece en nuestras Biblias modernas?
"Id y haced discípulos de todas las naciones en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo"
¿Será que Mateo 28:19 fue adulterado como 1 Juan 5:7 para favorecer la doctrina de la Trinidad?

Hermano humillado, yo te aprecio mucho en el amor de Cristo al igual que aprecio a mis hermanos adventistas Lorito, Gabriel y Joelice. Por eso te digo que no me creas a mí, sino investígalo con mucha oración, humildad y con la misma sencillez de corazón que siempre te ha caracterizado.

Estaré esperando tus respuestas. Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

GATO:

Yo creo que he explicado bastante en este foro lo que nosotros en la Iglesia de Dios (7mo. día) creemos sobre el Ser de Dios. Existe Dios el Padre, el Eterno Dios del Universo y junto a El está su Hijo Jesucristo. El es Divino, es el Hijo Divino de Dios, no creado sino engendrado. Y ellos actuan en base al poder que emana de ellos, ese poder se llama el Espiritu Santo.

La Trinidad no tiene base, por ningun lado de la biblia. Si tiene fuerte apoyo, mucho apoyo, EN LAS AGUAS PANTANOSAS DEL PAGANISMO.

www.cog7.org

Freddy, saludos:

Mucho enredo y contradicciones en tus argumento, no existe la palabra trinidad en la biblia, pero hay siertos elementos que se identifican al Dios Padre (Jehova, Yahwe, etc) a Jesús su Hijo unigénito y al Espíritu Santo, cada uno tienen sierto paralelismo entre ellos, muy bien definido los mostró el hermano Dionys7, Para muchos cristianos este tema de la famosa trinidad es tan controversial como el infierno y la salvación por gracia, yo no se que tendría que hacer nuestro Creador para que no sigamos con doctrinas mal interpretadas, y lo mas terrible que nos arrogamos en dominar ciertas doctrinas y sin embargo, fallamos en algunos conceptos, que son básicos, el creer o no que los 3 elementos son consustanciales entre si, que son solo Espíritu, que solo Dios Padre solo existe y que otros agregan a Jesús como ser carnal y no espiritual, forman un charquican que a nada nos conduce, la palabra de Dios es clara y precisa, que para poder salvarnos devemos creer en Jesucristo y él nos va a llevar al Padre, y mas encima se nos dice que todo pecado y blasfemia es perdonado menos la blasfemia contra el Espíritu Santo, (Mateo 12:31-32) Con este texto nos muestra lo importante que es él Espíritu Santo.
No nos desviemos del tema central que es Cristocéntrico, la cruz ensangrentada, nos conducirá a la vida eterna, pelear o debatir por temas que no son trasendentes para la salvación no vale la pena, Devemos de tener en cuenta que existe un Dios Padre Creador, su Unigénito Hijo Salvador, y El Espíritu Santo el consolador, el día que nos empapemos de ellos 3, estaremos dando pasos seguro hacia la salvacion y a la vida eterna, lo demás es sobervia y seguera espiritual

Dios los bendiga

GATO
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

mmm
y que me dices de este verso...
Mateo 28:19 dice: "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo
Y despues que conteste esta hermano Henryj te pido de por favor que muestres las pruebas.

Estimado hermano Humillado siguiendo con el tema te digo lo siguiente:
En 1995 el Dr. George Howard tradujo una copia del Evangelio Hebreo de Mateo de Shem Tov. Por favor, fíjate que en el verso 19 no hay formula trinitaria.
Esto quizás pueda ser una prueba de que la formula bautismal, Padre, Hijo y Espíritu Santo, fue fraudulentamente añadida a este texto.

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Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado hermano Humillado siguiendo con el tema te digo lo siguiente:
En 1995 el Dr. George Howard tradujo una copia del Evangelio Hebreo de Mateo de Shem Tov. Por favor, fíjate que en el verso 19 no hay formula trinitaria.
Esto quizás pueda ser una prueba de que la formula bautismal, Padre, Hijo y Espíritu Santo, fue fraudulentamente añadida a este texto.

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Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Jesucristo expresó: "Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos; porque la salvación viene de los Judíos" (Juan 4:22).
Dos detalles importantes para resaltar en este versículo:
1. Si Jesucristo dijo que los judíos adoraban lo que conocían, es porque ellos conocían, por medio de las escrituras, muy bien a Dios. ¿Es posible decir que conocemos a Dios cuando creemos en una doctrina que la Biblia no enseña? ¿Y más aún cuando decimos que Dios es un misterio inexplicable?

2. La salvación viene de los judíos, pero los judíos eran estrictamente unitarios.

"Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios; Jehová uno es" (Deuteronomio 6:4).

La Palabra de Dios dice que el Padre busca adoradores que lo adoren en espíritu y en verdad (Juan 4:23).
Hermanos foristas, no se puede transigir en cuanto a las verdades acerca de Dios. Por lo tanto, el adorar a Dios en espíritu y en verdad significa rechazar la doctrina de la Trinidad (Juan 4:24). Esta doctrina contradice totalmente lo que los profetas, Jesús, los apóstoles y los primeros cristianos creyeron y enseñaron.

"Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios; Jehová uno es" (Deuteronomio 6:4).

"Porque yo soy Dios y no hay más" (Isaías 45:22)

"Porque yo soy Dios, y no hay otro Dios" (Isaías 46:9)

"¿Cuál es el primer mandamiento de todos? Jesús le respondió: el primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el señor nuestro Dios, el Señor uno es" (Marcos 12:29).

"Porque Dios es uno" (Romanos 3:30)

"Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno" (Gálatas 3:20)

"Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan" (Santiago 2:19).


Al leer estos versículos podemos ver claramente que Dios es uno, no tres.
El hacer que Dios parezca ser confuso y misterioso está en contra de sus mismos intereses Divinos. ¿Por qué? Porque la vida eterna depende del conocimiento de Dios (Juan 17:3) y su voluntad es que todos los hombres sean salvos y lleguen a conocer la verdad (1 Timoteo 2:3). Recordemos que Dios no es Dios de confusión (1 Corintios 14:33). Así que si su voluntad era que todos los hombres lo conocieran, no hubiera dejado una doctrina tan confusa que ni los mismos teólogos son capaces de explicar.

Mientras más confusa esté la gente con relación a Dios y sus propósitos, mejor es para Satanás, el diablo porque él es quien promueve esas doctrinas falsas para cegar la mente de los incrédulos y que no les resplandezca la luz del evangelio (2 Corintios 4:4).

Estaré esperando sus respuestas y que Dios los bendiga




oye yo no creo en la TRINIDAD SOLO CREO QUE JEHOVA DE LOS EJERCITOS
ES EL SEÑOR JESUCRISTO
Y SI QUIERES LO VEMOS CON LA PALABRA
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Henry,

Disculpa, pero ¿estas diciendo que Mt 28:18, 19 fue alterado igual que 1Jn 5:7?

¿Eso crees tu?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; que siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.


CUANDO LA BIBLIA NOS ase MENCION
QUE AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS.
AQUI HAY UNA DUDA
¿¿¿ES JEHOVA EL PADRE??
o ¿¿EL SEÑOR JESUCRISTO ES JEHOVA DE LOS EJERCITOS???
¿¿¿¿ENTONCES A QUIEN VIO ISAIAS????

EL PADRE AVITA EN LUGARES INACSESIBLES
NI NUNCA AVEIS OIDO SU VOZ (((NI NUNCA AVEIS VISTO SU PARECER


ENTONSES A QUIEN VIO ISAIAS
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

AVER HERMANOS POR UN MOMENTO CAMBIARE LOS NOMBRES DISCULPEN


ANTIGUO TESTAMENTO exodo 24-14
Y Moisés escribió todas las palabras de ,((CRISTO))
Y Moisés vino y contó al pueblo todas las palabras de CRISTO, y todos los derechos
Y Moisés escribió todas las palabras de CRISTO EL SEÑOR,
************************************************
NUEVO TESTAMENTO juan 5-46
No penséis que yo os tengo de acusar delante del Padre;((((A QUIEN NADIE HA VISTO NI OIDO SU VOZ NI VISTO SU PARECER))((((DE EL PADRE)))

Porque si vosotros creyeseis á Moisés, creeríais á mí; porque de mí
JEHOVA DE LOS EJERCITOS
escribió Él. (((MOISES)))
Y si á sus escritos no creéis, ¿cómo creeréis á mis palabras?
OSE DE JESUCRISTO ESCRIBIO EL //// DE JEHOVA DE LOS EJERCITOS
(((((((PORQUE AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS))))
((((()(NUNCA AVEIS OIDO SU VOZ))))))
((((((NUNCA AS VISTO SU PARECER))))

CREO QUE LOS T/J ESTAN COFUNDIENDO AL PADRE DE LAS LUCES
AL QUE ABITA EN LUGARES INACSESIBLES AQUIEN NADIE A VISTO
AQUIEN NADIE A OIDO SU VOZ

CON JEHOVA DE LOS EJERCITOS//// QUE ES EL SEÑOR JESUCRISTO


si estoy mal corriganme x FAVOOR T/J
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Henry,

Disculpa, pero ¿estas diciendo que Mt 28:18, 19 fue alterado igual que 1Jn 5:7?

¿Eso crees tu?

Estimado Félix lo que intento decir es que Eusebio citó, de las sagradas escrituras, la fórmula bautismal de Mateo 28:19 de una manera diferente a como aparece en las Biblias modernas. Por eso algunos eruditos dicen que es un pasaje sospechoso en su autenticidad y lo consideran una corrupción posterior del texto.

En su obra LA DEMOSTRACIÓN el cita Mateo 28:19 de las Biblias de su época de la siguiente manera:
"Id y haced discípulos de todas las naciones en mi nombre"
Esta fórmula bautismal la puedes encontrar en:
Libro III, Capítulo 6, 132 (a), p. 152
Libro III, Capítulo 7, 138 (c), p. 159
Libro IX, Capítulo 11, 445 (c), p. 175

Como Eusebio citó directamente de fuentes bíblicas, eso significa que la fórmula bautismal "en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo", no aparecía en las bíblias de su época.

Fíjate Félix que la citación de Mateo 28:19, dada por Eusebio, de fuentes bíblicas de su época, concuerda más con la fórmula bautismal utilizada por los discipulos: En el nombre de Jesús (Hechos 2:38, Hechos 8:16, Hechos 10:48, Hechos 19:5).

Entonces, eso significa que probablemente Mateo 28:19 fue adulterado, como 1 Juan 5:7, para favorecer la doctrina de la Trinidad.

Aquí te doy el link nuevamente para que lo investigues por tu propia cuenta.

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.intratext.com%2FIXT%2FENG0882%

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

]]**Verdaderamente tú eres Dios que te encubres, Dios de Israel, que salvas.*




Publicad, y haced llegar, y entren todos en consulta: ¿quién hizo oir esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador: ningún otro fuera de mí.


Mirad á mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra: porque yo soy Dios, y no hay más.


Por mí hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada. Que á mí se doblará toda rodilla, jurará toda lengua.
Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los que en la tierra, y de los que debajo de la tierra;

Y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, á la gloria de Dios Padre.


JEHOVÁ es mi LUZ y mi salvación: ¿de quién temeré? Jehová es la fortaleza de mi vida: ¿de quién he de atemorizarme

LEVÁNTATE, resplandece; que ha venido tu lumbre, y la gloria de Jehová ha nacido sobre ti.
Porque he aquí que tinieblas cubrirán la tierra, y oscuridad los pueblos: mas ******sobre ti nacerá Jehová, y sobre ti será vista su gloria.*****
Y andarán las gentes á tu LUZ, y los reyes al resplandor de tu nacimiento.

Aquel era la LUZ verdadera, que alumbra á todo hombre que viene á este mundo

3:20 Y hablóles Jesús otra vez, diciendo: Yo soy la LUZ del mundo: el que me sigue, no andará en tinieblas, mas tendrá la lumbre de la vida.


Aquel era la LUZ verdadera, que alumbra á todo hombre que viene á este mundo.
1:10 Y esta es la condenación: porque la LUZ vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la LUZ; porque sus obras eran malas.

Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, y levántate de los muertos, y te alumbrará Cristo.

5:15

Verdaderamente tú eres Dios que te encubres, Dios de Israel, que salvas.
45:16





Al Dios solo sabio, nuestro Salvador, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado Félix lo que intento decir es que Eusebio citó, de las sagradas escrituras, la fórmula bautismal de Mateo 28:19 de una manera diferente a como aparece en las Biblias modernas. Por eso algunos eruditos dicen que es un pasaje sospechoso en su autenticidad y lo consideran una corrupción posterior del texto.

En su obra LA DEMOSTRACIÓN el cita Mateo 28:19 de las Biblias de su época de la siguiente manera:
"Id y haced discípulos de todas las naciones en mi nombre"
Esta fórmula bautismal la puedes encontrar en:
Libro III, Capítulo 6, 132 (a), p. 152
Libro III, Capítulo 7, 138 (c), p. 159
Libro IX, Capítulo 11, 445 (c), p. 175

Como Eusebio citó directamente de fuentes bíblicas, eso significa que la fórmula bautismal "en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo", no aparecía en las bíblias de su época.

Fíjate Félix que la citación de Mateo 28:19, dada por Eusebio, de fuentes bíblicas de su época, concuerda más con la fórmula bautismal utilizada por los discipulos: En el nombre de Jesús (Hechos 2:38, Hechos 8:16, Hechos 10:48, Hechos 19:5).

Entonces, eso significa que probablemente Mateo 28:19 fue adulterado, como 1 Juan 5:7, para favorecer la doctrina de la Trinidad.

Aquí te doy el link nuevamente para que lo investigues por tu propia cuenta.

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.intratext.com%2FIXT%2FENG0882%

Que Dios te bendiga.

CORRECCIÓN DEL LINK:

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.intratext.com%2FIXT%2FENG0882%2F_PZ.HTM&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

]****HERMANOS PRIMERO VEREMOS EL BAUTISMO EN EL NOMBRE DE JESUS**
(

Y LUEGO VEREMOS EL BAUTISMO EN EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL HIJO Y
DEL ESPIRITU SANTO


***bautismo en el nombre de jesus, por fe
el regalo de DIOS PADRE, para perdon de pecados,

Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
*******NADAMAS PARA PERDON DE PECADOS******
BOY A PONER UN EJEMPLO BIBLICO
******************SIMON EL MAGO**************
El mismo Simón creyó también entonces, y bautizándose, se llegó á Felipe: y viendo los milagros y grandes maravillas que se hacían, estaba atónito.
***OJO CREYO Y SE BAUTIZO***

Y los apóstoles que estaban en Jerusalem, habiendo oído que Samaria había recibido la palabra de Dios, les enviaron á Pedro y á Juan:

Entonces les impusieron las manos, y recibieron el Espíritu Santo.

Y como vió Simón(EL MAGO) que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero,
*¿¿¿PORQUE SIMON HABIENOSE BAUTISADO Y CREEIDO OFRECIO DINERO??

PORQUE EL NO TENIA LA DOCTRINA OSE NO **HAVIA SIDO DOCTRINADO

SOLO SE LE HABIA PREDICADO EL BAUTISMO EN EL NOMBRE DE JESUS




QUE ES PARA PERDON DE PECADOS
ES EL REGALO DE DIOS PADRE
SOLO POR ARREPENTIMIENTO Y POR CREER
POR ESO DICE EL APOSTOL PEDRO
: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.



Y les mandó bautizar en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.




Y les dijo: Id por todo el mundo; predicad el evangelio á toda criatura.
16:16((
El que **creyere** y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado

Porque la Escritura dice: Todo aquel que en **Él creyere,** no será avergonzado (((COMO EL LADRON DE LA CRUZ CRELLO
(


Y Crispo, Él prepósito de la sinagoga, **creyó** al Señor con toda su casa: y muchos de los Corintios oyendo creían,*** y eran bautizados.**
(((LES PREDICAVAN AL SEÑOR JESUCRISTO))))
****** ojo no los doctrinaban*******
les predicaban la salvacion por creer///y eran bautizados

El que en Él cree, no es condenado; mas el que no cree, ya es condenado, porque no **creyó** en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
3:19
Y oyéndolo Jesús, le respondió: No temas: cree solamente, y será salva.
EL BAUTISMO PARA PERDON DE PECADOS/// PARA SER SALVO
POR CREER **ES UN REGALO DE DIOS PADRE**

Dícele Jesús: Yo soy la resurrección y la vida: el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
Yo la luz he venido al mundo, para que todo aquel que cree en mí no permanezca en tinieblas.
Porque la Escritura dice: Todo aquel que en Él creyere, no será avergonzado.
10:12
Porque no hay diferencia de Judío y de Griego: porque el mismo que es Señor de todos, rico es para con todos los que le invocan:
10:13
Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
10:14

EL LADRON DE LA CRUZ RECONOCIO Y CONFESO AL SEÑOR EL
OBTUBO SU SALVACION POR CREER EN EL SEÑOR
*****EL BAUTISMO DE CRISTO*****

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++
++++++++++++++++++EL BAUTISMO++++++++++++++++++
++++++EN EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO+++



AQUI ESTA LA CLAVE*** DOCTRINAR***

POR ESO EL APOSTOL PABLO NO BAUTIZABA(para arrepentimiento en el nombre de jesus)

Doy gracias á Dios, que á ninguno de vosotros he bautizado, sino á Crispo y á Gayo;
1:15
Para que ninguno diga que habéis sido bautizados en mi nombre.
1:16
Y también bauticé la familia de Estéfanas: mas no sé si he bautizado algún otro. (EN EL BAUTISMO DE ARREPENTIMIENTO))
1:17
Porque no me envió Cristo á bautizar,// (PARA ARREPENTIMIENTO EN EL NOMBRDE JESUS)
sino á predicar el evangelioDOCTRINARLOS EN LA SANA DOCTRINA) no en sabiduría de palabras, porque no sea hecha vana la cruz de Cristo.




PABLO, DOCTRINABA COMO DIJO EL SEÑOR EN MATEO 28-19
*******y ejemplos tenemos de la doctrina*****

MATEO 28-19Por tanto, id, y *doctrinad* á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo


Y ESTA ES LA DOCTRINA QUE PREDICABA EL APOSTOL PABLO PARA PODER SER BAUTIZADOS EN EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO


Y nosotros hemos recibido, no el espíritu del mundo, sino el Espíritu que es de Dios, para que conozcamos lo que Dios nos ha dado;
2:13
Lo cual también hablamos, no con doctas palabras de humana sabiduría, mas con ++doctrina del Espíritu++, acomodando lo espiritual á lo espiritual

Ahora pues, hermanos, si yo fuere á vosotros hablando lenguas, ¿qué os aprovecharé, si no os hablare, ó con revelación, ó con ciencia, ó con profecía, ó **con doctrina? **

++++++++Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina ++++
que habéis aprendido, sea por palabra, ó por carta nuestra.**


Para los fornicarios, para los sodomitas, para los ladrones de hombres, para los mentirosos y ladrones de hombres, para los mentirosos y perjuros, y si hay alguna otra cosa contraria á la +++sana doctrina; +++


Si esto propusieres á los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, criado en las palabras de la fe y de la buena doctrina, la cual has alcanzado.

alguno enseña otra cosa, y no asiente á sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y á la ***doctrina que es conforme á la piedad;****
6:4
Es hinchado, nada sabe, y enloquece acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, maledicencias, malas sospechas

Pero tú has comprendido
mi doctrina,
instrucción,
intento,
fe,
largura de ánimo
, caridad,
paciencia,


++++Que prediques la palabra; que instes á tiempo y fuera de tiempo;++++
redarguye, reprende; exhorta con toda paciencia y+++++ doctrina.++++
4:3
Porque vendrá tiempo cuando ni sufrirán la+++++ sana doctrina;++++ antes, teniendo comezón de oir, se amontonarán maestros conforme á sus concupiscencias,
4:4
Y apartarán de la verdad el oído y se volverán á las fábulas.
Porque es menester que el obispo sea sin crimen, como dispensador de Dios; no soberbio, no iracundo, no amador del vino, no heridor, no codicioso de torpes ganancias;

+++++Retenedor de la fiel palabra que es conforme á la doctrina:+++++
para que también pueda exhortar con sana doctrina, y convencer á los que contradijeren.
1:10 +++++EMPERO tú, habla lo que conviene á la sana doctrina: ++++++
2:2
Que los viejos sean templados, graves, prudentes, sanos en la fe, en la caridad, en la paciencia.

Mostrándote en todo por ejemplo de buenas obras; en++ doctrina ++haciendo ver integridad, gravedad,
2:8
++++++++++Palabra sana, é irreprensible;+++++++++++++
que el adversario se avergüence, no teniendo mal ninguno que decir de vosotros.
2:9
Exhorta á los siervos á que sean sujetos á sus señores, que agraden en todo, no respondones;
2:10
++++++No defraudando, antes mostrando toda buena lealtad,+++++
para que adornen en todo la doctrina de nuestro Salvador Dios.
2:11
Porque la gracia de Dios que trae salvación á todos los hombres, se manifestó.
2:12


POR tanto, dejando la palabra del comienzo en la doctrina de Cristo, vamos adelante á la perfección; no echando otra vez el fundamento; no arrepentimiento de obras muertas, y de la fe en Dios,
6:2 ((del bautismo para arrepentimiento))
De la doctrina de bautismos, y de la imposición de manos, y de la resurrección de los muertos, y del juicio eterno.
6:3
Y esto haremos á la verdad, si Dios lo permitiere.
Cualquiera que se rebela, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene á Dios: el que persevera en la doctrina de Cristo, el tal tiene al Padre y al Hijo.




A SI ES QUE EL QUE BAUTIZA EN EL NOMBRE DE JESUS ES EL BAUTISMO DE
ARREPENTIMIENTO, SALVACION, POR CREER EN EL SEÑOR, EL REGALO DE DIOS PADRE

Y LOS QUE BAUTIZAN EN EL NOMBRE DEL PADRE DEL HIJO DEL E/S
TIENEN QUE DOCTRINAR,
LA SANA DOCTRINA /// NO TEORIAS NI PRACTICAS DE HOMBRE NI GEONOLOGIAS SIN FIN////////SI NO ACOMODANDO LO ESPIRITUAL A LO ESPIRITUAL[/
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Henry,

Muuuuy interesante. Sin embargo, cabe señalar que los manuscritos mas importantes que tenemos ahora, SI tienen "en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espiritu Santo".

Por lo tanto, lo único que tendriamos seria la opinion de Eusebio, el cual podria estar simplemente parafraseando a Cristo. Por otro lado, ¿porque no dudar de Eusebio?

Veamos una prueba mas antigua que Eusebio. La Didaje, que data de finales del siglo I.

Dice en 7:1

Con respecto al bautismo, os bautizaréis. Habiendo primero repetido todas estas cosas, os bautizaréis en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo en agua viva (corriente). Pero si no tienes agua corriente, entonces bautízate en otra agua; y si no puedes en agua fría, entonces hazlo en agua caliente. Pero si no tienes ni una ni otra, entonces derrama agua sobre la cabeza tres veces en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo. Pero, antes del bautismo, que el que bautiza y el que es bautizado ayunen, y todos los demás que puedan; y ordenarás a aquel que es bautizado que ayune un día o dos antes

Tomando en cuenta esto, que la formula bautismal ya era bien conocida antes de Eusebio, entonces parece dificil de aceptar la alteracion de Mt 28:19. Ademas hay que sumarle que la GRAAAAAAAAAN inmensa mayoria de manuscritos que tenemos, la incluyen.