LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

En griego,si una oración como la de Juan 1:1 parte final no se le pone el artículo a la palabra theós los lectores entenderán que se refiere a un dios.

La ausencia del artículo hace que entre theós y ho theós haya una diferencia tan clara como entre un dios y Dios.

En Juan 1:1,la Palabra no es el Dios Todopoderoso, si no un dios,es decir,un ser divino.

Y no se pude decir que fué un descuido por parte del evangelista Juan,porque de los tres casos que aparece en los versículos Juan 1:1,2 el témino Dios, la primera, y la tercera, llevan artículo determinado (el Dios) la segunda, no lo lleva (un ser divino).

La Palabra era divina, predicado,sin artículo, así que lo que el apóstol Juan quiere insistir es en la naturaleza de la Palabra
.

¿Por qué insistir tanto si el propio Jesús lo aclaró?

Joh 17:3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.
(BAD)

Juan en Juan 1:1 habla de la posición y la composición de Jesús.

La Palabra estaba con Dios = Posición[/B]

La Palabra era divina,un dios =Composición

Eso mismo dijo Jesús:

Joh 17:5 "Y ahora, glorifícame Tú, Padre, junto a Ti, con la gloria que tenía contigo antes que el mundo existiera. (NBLH)


Taret, "La Palabra era divina" eh ?

La Palabra , es la Palabra de Dios y esta no es creada. Segun tu , la sabiduria de Dios es creada?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RAFAEL

Perfecto, pero donde dice ese verso Juan 1:1 que Dios y Cristo son una Trinidad???? Hasta donde los trinitarios pueden estirar el verso?? No hay un solo texto que diga que Dios es una Trinidad, ni que Jesucristo lo sea. Y no digamos del Espiritu Santo que se que es un poder imporsonal, la fuerza de Dios y de Cristo Jesus. El Padre y el Hijo estan claro probados en la biblia, Dios y Cristo son divinos, pero no veo la Trinidad por ningun lado mucho menos en Juan 1:1
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermanos anti-trinitarios...

¿Porque no pueden refutar estos argumentos...?



¿Es Cristo y Jehová la roca...? Si o No...?

La biblia dice que Jehová en el Viejo testamento y Cristo en el nuevo.
Exodo 17:6; 1 Corintios 10:4


¿El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6...? Si o No...?

¿Voz que clama en el desierto (Juan el Bautista) preparó el camino a Jehová y ese Jehová era Cristo...? Si o No...?
"Voz que clama en el desierto" prepararía el camino para Jehová, y ese Jehová fué Cristo.
Isaías 40:3; Mateo 3:

Querido humillado.

primero lo primero, soy adventista del septimo dia.

lo que se esta debatiendo no es si Cristo puede utilizar o no el nombre y los atributos de Jehova porque claramente que Jesus puede, ya que El es Uno con el Padre.

lo que pasa es que la doctrina trinitaria no esta acorde con los principios biblicos de que la biblia se interpreta asi misma.

una preguntica: por predicar sobre Jesus murieron muchas personas, unas ahogadas otras quemadas, etc, por predicar sobre el Espiritu Santo cuantas personas perdieron la vida? como murieron?.

esa doctrina es una imposicion de la iglesia catolica.

los versiculos que das estan bien faciles fijate:
¿El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6...? Si o No...?

Dios: porque Cristo es Dios, por ser Hijo de Dios el tambien es Dios, comparten la condicion de divinidad.

Padre Eterno: Claro Jesus es padre eterno de todos los que el redimio en la Cruz.

Poderoso: si el dijo : "toda potesta(poder) me es dada"

Principe de paz: no tengo la necesidad de explicar porque es Principe, El es principe porque hay un Rey, sin embargo luego se le llama Rey de Reyes, porque? porque Jehova le sujeto todas las cosas, ya sean "tronos, dominios etc.
me gustaria seguir estudiando este tema mi email: [email protected]

Dios te bendiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

SALVADOROSA:

!!MAGISTRAL!!!, usted ha explicado el asunto como es. ASI ES DIOS, ASI ES JESUCRISTO. ¿Pero de la Trinidad? nada de nada. Ni la palabra aparece en la biblia.

El adventismo quiere desintoxicarse de Roma la pagana, pero con las doctrinas de la Trinidad se les complica la cosa. Por eso es importante no solo guardar el santo sabado, hay que dejar "la cosa inmunda" como dice la biblia, hay que dejar el paganismo. La Trinidad es una doctrina pagana.

La ley de Dios fue cambiada por un cristianismo falso, los primeros 4 mandamientos fueron lastimados, se impuso un dios falso y un dia falso de adoracion para ese dios. Trinidad = culto en el dia del dios sol.

USTED HA COMPRENDIDO LA VERDAD DE DIOS Y se ve que entiende que es el Espiritu Santo. POder de Dios y de Cristo.

PAZ AVOZ
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Querido humillado.

primero lo primero, soy adventista del septimo dia.

lo que se esta debatiendo no es si Cristo puede utilizar o no el nombre y los atributos de Jehova porque claramente que Jesus puede, ya que El es Uno con el Padre.

lo que pasa es que la doctrina trinitaria no esta acorde con los principios biblicos de que la biblia se interpreta asi misma.

una preguntica: por predicar sobre Jesus murieron muchas personas, unas ahogadas otras quemadas, etc, por predicar sobre el Espiritu Santo cuantas personas perdieron la vida? como murieron?.

esa doctrina es una imposicion de la iglesia catolica.

los versiculos que das estan bien faciles fijate:
¿El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6...? Si o No...?

Dios: porque Cristo es Dios, por ser Hijo de Dios el tambien es Dios, comparten la condicion de divinidad.

Padre Eterno: Claro Jesus es padre eterno de todos los que el redimio en la Cruz.

Poderoso: si el dijo : "toda potesta(poder) me es dada"

Principe de paz: no tengo la necesidad de explicar porque es Principe, El es principe porque hay un Rey, sin embargo luego se le llama Rey de Reyes, porque? porque Jehova le sujeto todas las cosas, ya sean "tronos, dominios etc.
me gustaria seguir estudiando este tema mi email: [email protected]

Dios te bendiga

Si te fijas, para nada estoy tocando el tema de la deidad, mas bien estoy debatiendo con Taret sobre el tema, siendo Taret Testigo de Jehová el cual no cree que Cristo sea Dios, ahora, si deseas tocar el tema sobre la trinidad es muy sencillo, para empezar:

¿Podrías decirme porque debemos de bautizar en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo...?

Mat 28:19 Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo,

Si dices tener la verdad, debes mostrarla tal como no lo han hecho.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

POLITEISTAS!!!

LOS QUE DIGAN QUE JESUS NO ES DIOS SON UNOS ARRIANOS POLITEISTAS, QUE CREEN QUE HAY MAS DE UN DIOS... NO MERECEN SER CONSIDERADOS CRISTIANOS...
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿Por qué no hacemos un examen d Juan 1:1?

La Biblia Jerusalén Latinoamericana vierte así las palabras:
"En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios (en griego,ton theón) y la Palabra era Dios (griego,theós).

En este versículo aparecen dos formas del sustantivo griego para "dios".

La primera theón,va precedida de la palabra ton(esto es una forma del artículo definido griego,que equivale al artículo español el.por lo que sabemos que se refiere al Dios todopoderoso.

Sin embargo la segunda theós no lleva el artículo definido.

Esto me gustaría discutirlo con alguien que entienda,no con alguien que simplemente,lleve la contraria por llevarla,o por fanatismo trinitario.

La pregunta que formulo es: ¿Será un descuido que ha tenido el apóstol Juan?

Eso ya sería harina de otro costal.

Gracias por el...:kaffeetri

Hola Taret: el café Colombiano es el más sabroso :kaffeetri

Recuerda que la traduccíón de la Septuaginta es anterior a la Biblia Jerusalem latinoamericana; adermas ésta traducción esta anegada por el pensamiento trinitario "neoplatonico" de Tertuliano (c.160-220d.c) y Origenes (c.185- d.c254).

¡Bien! has empezado a profundizar en el tema, veamos:

El apostol Juan inspirado por Dios, escribió en su versión del evangelio y en sus cartas apostólicas palabras que derribaban las doctrinas del neoplatonismo "cristiano" y que ademas destrozaban todos los argumentos que los fiósofos habian enseñado durante siglos. Los filósofos (basados en su ateismo) ignoraron a Dios y buscaron desesperadamente un (arjé) o primer principio que fuera diferente a Dios. incluso, algunos llamaron a ese principio "logos" y creyeron que todo provenia de un "logos" inmaterial que no era Dios.

Heraclito de Efeso:filósofo Griego (540-475 a.c) el "logos" filosofico, era algo abstracto y él lo consideraba como una ley natural o como un principio regulador del universo, (armonia cosmica entre elementos opuestos ej. dia-noche,frio-calor).

Platón: filósofo Griego (428-347 a.c) Promulgó que el origen de todo cuanto existe, son las ideas. El creia que habia un mundo superior al mundo fisico y ese mundo era el mundo superior de las ideas.

Taret; te recomiendo que leas su obra de "LA REPUBLICA" y su exposición del mito de la caverna.

Para Platón esa "idea suprema" o "lo bueno", tuvo que pensar para crear al mundo, y entonces al pensar engendró la " idea creadora". Esa " idea creadora", permitio que se llevara a cabo la voluntad de la "idea suprema" para que el mundo fisico viniera a la existencia. Platon afirmó que en conjunto: "la idea suprema", "la idea creadora" y el mundo fisico, eran la razón de todo lo que existe y que por lo tanto no podian separarse . vez, Taret como platón desarrollo una trinidad filosofica conocida como: la trinidad dela bondad, del intelecto y de la voluntad.

Filón de Alejandria: filosofo Griego (20 a.c - 54 d.c) su filosogia era una mezcla de la de Platón y de la Biblia. Influyó en el neoplatonismo y en la literatura cristiana primitiva.

Este hombre enseñó que esa "idea suprema" era la causa de todo. Sin embargo esa "idea suprema" era tan elevada, que necesitó de un mediador para crear al mundo, y a su vez, para establecer un punto de encuentro entre él y el mundo fisico. Entonces Filón enseño que ese intermediario era " el mundo de las ideas" y llamó a ese intermediario el "LOGOS" (condesando los pensamientos de Heraclito y de Platón). Filón tambien le dio a ese logos el titulo de " hijo de dios", y afirmó que ese logos fue la primera causa creada por " la idea suprema" y que era un segundo dios.

Taret; vez de donde viene tu teologia?

¡¡¡perdoname ésta introducción tan larga pero es la unica forma de veas algo!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

:9: AMADO, Taret.

El apóstol Juan utilizó intencionadamente la misma terminologia de estos filósofos para destruir sus argumentos y para expresar la gran verdad acerca del univereso: Mostró que el universo no era eterno sino que habia tenido un principio (arjé) y que ese principio o logos era Dios y solamente Dios, el único y Santo Dios que no comparte su gloria con nadie y que no puede ser dividido.

Griego Original:
"en arjé en ho logos"

Traducción Literal:
"en el principio era la palabra..."

Griego:
"kai ho logos en pros ton theon"

Traducción:
" y la palabra se refiere a Dios..." o " y la palabra estaba con Dios.."

Griego:
"kai theos en ho logos"

Traducción:
" y Dios era la palabra" o " y la palabra era Dios"

La versión española Reina Valera tradujo originalmente el termino griego "logos" que aparece en Jn. 1:1 como "la palabra" y más adelante se utilizó "el verbo".

"la palabra griega pros, traducida "con" en el versiculo 1, es la misma palabra traducida "en lo que a... se refiere" en Hebreos 2:17 y 5:1.

Por lo tanto Taret:
Juan 1:1 pòdria incluir en sus significados lo siguiente: "El verbo se refiere a Dios y el verbo era Dios".

¡ Que el único Dios te siga bendiciendo mucho, amado, no es querer llevarte la contraria es mostrarte con hechos y no prejuicios inducidos por tus lideres y su teologia heretica!
Amado no pertenezco a ninguna iglesia que haya salido de la reformada iglesia Catolica Romana. pertenezco a esa iglesia que fue perseguida desde el principio desde Pentecostes y que nos hemos mantenido firmes en nuestro evangelio y de doctrina Monoteista extricta.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Si te fijas, para nada estoy tocando el tema de la deidad, mas bien estoy debatiendo con Taret sobre el tema, siendo Taret Testigo de Jehová el cual no cree que Cristo sea Dios, ahora, si deseas tocar el tema sobre la trinidad es muy sencillo, para empezar:

¿Podrías decirme porque debemos de bautizar en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo...?

Mat 28:19 Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo,

Si dices tener la verdad, debes mostrarla tal como no lo han hecho.

Hermano Salvador Sosa, debes reconocer que los que tienen nombre son las personas, y por ende debemos de hacernos la siguiente pregunta:

¿Porque debemos bautizar en el NOMBRE del Espíritu Santo también...?

Este es solo el primer punto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Y te basas en eso en Mateo 28, para creer en todo el entramado que es la trinidad??? No sabes que tu no puedes armar una doctrina con un solo texto??? El Espiritu Santo NO ES UNA PERSONA, ES UN PODER O FUERZA. Por eso puede hacer todo lo que hace. Se personifica igual que se ha personificado en la biblia, la sangre, el pecado y la sabiduria ¿son personas? Claro que no. Se le compara con el aceite, es derramado, porque es un poder impersonal. HUMILLADO, lo creas o no la Trinidad es una doctrina pagana, UNA DOCTRINA DE DEMONIOS.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Y te basas en eso en Mateo 28, para creer en todo el entramado que es la trinidad??? No sabes que tu no puedes armar una doctrina con un solo texto??? El Espiritu Santo NO ES UNA PERSONA, ES UN PODER O FUERZA. Por eso puede hacer todo lo que hace. Se personifica igual que se ha personificado en la biblia, la sangre, el pecado y la sabiduria ¿son personas? Claro que no. Se le compara con el aceite, es derramado, porque es un poder impersonal. HUMILLADO, lo creas o no la Trinidad es una doctrina pagana, UNA DOCTRINA DE DEMONIOS.


Freddy, es que no haz entendido, primero que nada debes probar que es una fuerza o poder (cosa que no haz hecho), también donde se le dá la posición a la sangre, pecado y la sabiduría como lo hace la biblia con el ES.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

:Group-Hug
Y te basas en eso en Mateo 28, para creer en todo el entramado que es la trinidad??? No sabes que tu no puedes armar una doctrina con un solo texto??? El Espiritu Santo NO ES UNA PERSONA, ES UN PODER O FUERZA. Por eso puede hacer todo lo que hace. Se personifica igual que se ha personificado en la biblia, la sangre, el pecado y la sabiduria ¿son personas? Claro que no. Se le compara con el aceite, es derramado, porque es un poder impersonal. HUMILLADO, lo creas o no la Trinidad es una doctrina pagana, UNA DOCTRINA DE DEMONIOS.

:Group-Hug

ASI DICEN EN MI PAIS

EL QUE JUEGA CON CANDELA: SE QUEMA


BENDICIONES MUCHAS :pop:
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RAFAEL

Perfecto, pero donde dice ese verso Juan 1:1 que Dios y Cristo son una Trinidad???? Hasta donde los trinitarios pueden estirar el verso?? No hay un solo texto que diga que Dios es una Trinidad, ni que Jesucristo lo sea. Y no digamos del Espiritu Santo que se que es un poder imporsonal, la fuerza de Dios y de Cristo Jesus. El Padre y el Hijo estan claro probados en la biblia, Dios y Cristo son divinos, pero no veo la Trinidad por ningun lado mucho menos en Juan 1:1

? a que te refiere como impersonal? y Dios alguien lo ha visto? seria Dios impersonal?
lee; el espíritu santo habla, consuela, intercede, redarguye.. etc...
Hebreos..
3:7 Por lo cual, como dice el Espíritu Santo:
Si oyereis hoy su voz,
3:8 No endurezcáis vuestros corazones,
Como en la provocación, en el día de la tentación en el desierto,
3:9 Donde me tentaron vuestros padres; me probaron,
Y vieron mis obras cuarenta años.
3:10 A causa de lo cual me disgusté contra esa generación,
Y dije: Siempre andan vagando en su corazón,
Y no han conocido mis caminos.
3:11 Por tanto, juré en mi ira:
No entrarán en mi reposo.
3:12 Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo;
3:13 antes exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: Hoy; para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado.
3:14 Porque somos hechos participantes de Cristo, con tal que retengamos firme hasta el fin nuestra confianza del principio,
3:15 entre tanto que se dice:
Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones, como en la provocación.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RER:

La biblia personifica la sabiduria, el pecado y la sangre. De la sangre se dice que hasta habla ¿son personas?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

RER:

La biblia personifica la sabiduria, el pecado y la sangre. De la sangre se dice que hasta habla ¿son personas?
ok.. y Dios es persona.... segun tus algumento
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

ok.. y Dios es persona.... segun tus algumento


Dice el dogma trinitario que "Son tres personas distintas y un solo Dios verdadero"

El Padre es Dios = 1ª Persona

El Hijo es Dios = 2ª Persona

El espíritu santo es Dios = 3ª Persona


Tres personas distintas y un solo Dios verdadero.

Así está la cosa trinity.

Saludos
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

EN UNA EPISTOLA DICE CLARAMENTE "NO OFENDAN AL ESPIRITU SANTO"...

QUE TE ENSEÑA ATALAYA???
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Dice el dogma trinitario que "Son tres personas distintas y un solo Dios verdadero"

El Padre es Dios = 1ª Persona

El Hijo es Dios = 2ª Persona

El espíritu santo es Dios = 3ª Persona


Tres personas distintas y un solo Dios verdadero.

Así está la cosa trinity.

Saludos


Primera de Juan ..
5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

NO PIERDAS TIEMPO DISCUTIENDO A ESE ARRIANO...

ES UNA POBRE VICTIMA DE ATALAYA, QUE DEFIENDE A MUERTE LA RELIGION CREADA POR CHARLES TAZE RUSSEL...

TODOS ESOS ARGUMENTOS SON ATALAYAS QUE LES MANDAN DE BROOKLYN (NY) PARA LAVARLES EL CEREBRO A ESA POBRE GENTE...

LOS TESTIGOS DE JEHOVA NO SON CRISTIANOS.