La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

[Justo Rodríguez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Que opinan de lo que dice Jose Miguel que es una estupidez guiarse por las escrituras solamente.
Enviado por Jose Miguel.
¿Es coherente entonces decir que la Biblia se autointerpreta?

No, es una estupidez.

De hecho, en la misma Escritura vemos que no es cierto, y si los partidarios de esta loca idea la estudiaran se darían cuenta.

Uno de los casos más palpables lo tenemos con el etíope. El tenía acceso a las Escrituras y no las entendía. Fue necesario que alguien ejerciera de maestro y se las explicara para que las entendiera.

Esta fue mi respuesta.

Esta explicacion simplemente no se puede aplicar a nosotros ahora por dos simples razones.
Una el Etiope no era Cristiano y no tenia el Espiritu Santo como lo tenemos ahora.´

Segundo. el Etiope tampoco tenia los libros del nuevo testamento que ahora tenemos nosotros.
Asi que la afirmacion de Jose Miguel es tonta y sin un buen juicio.
Que opinan?

¿puede el Espíritu Santo equivocarse tanto al permitir la existencia de tantas denominaciones evangelicales con tanta diversidad de interpretaciones "bíblicas"?

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una , Santa,Católica y Apostólica

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

La iglesia siempre a sido una sola, no importa que no tengas la misma madures o el mismo conocimiento de los demas, porque no somos salvos por saber esto mas que el otro, somos salvos por que Cristo murio por mis pecados ,lo que me hace ser parte de la iglesia es el sacrificio de Cristo.No se porque los catolicos son tan ignorantes de entender esto.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Enviado por Jose Miguel.
¿Es coherente entonces decir que la Biblia se autointerpreta?

No, es una estupidez.

De hecho, en la misma Escritura vemos que no es cierto, y si los partidarios de esta loca idea la estudiaran se darían cuenta.

Uno de los casos más palpables lo tenemos con el etíope. El tenía acceso a las Escrituras y no las entendía. Fue necesario que alguien ejerciera de maestro y se las explicara para que las entendiera.


.

Esta explicacion simplemente no se puede aplicar a nosotros ahora por dos o tres simples razones.
Una el Etiope no era Cristiano y no tenia el Espiritu Santo como lo tenemos ahora.
Segundo. el Etiope tampoco tenia los libros del nuevo testamento que ahora tenemos nosotros.Y que los apostoles nos dejaron para no pensar mas de lo que quedo escrito.
Asi que la afirmacion de Jose Miguel es tonta loca y prejuiciada.
Solo demuestra que son expertos en torcer las escrituras para su propia perdicion.
Queda demostrado que sacan los textos fuera de contexto.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

¿Saben por qué la religión romana universal escogió a Pedro como su primer papa?

Porque Pedro dejó muy pocas cosas escritas, que solo habla de algunas cosas elementales del cristianismo.

Pedro, según Dios, fue el apóstol a los judíos; apostolado que caducó cuando comenzó el apostolado a todas las naciones, liderado por el apóstol de la iglesia de Jesucristo, y perito arquitecto del edificio espiritual que es su cuerpo, su iglesia.

El vacío doctrinal que dejó Pedro, lo llenaron con dogmas y mandamientos de hombres; así surgió el coloso religioso que pervirtió el evangelio después de la partida del perito arquitecto.

Hch.20:24

24Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios. 25Y ahora, he aquí, yo sé que ninguno de todos vosotros, entre quienes he pasado predicando el reino de Dios, verá más mi rostro. 26Por tanto, yo os protesto en el día de hoy, que estoy limpio de la sangre de todos; 27porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios. 28Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

¿Existía la religión romana universal cuando el apóstol Pablo dijo estas palabras?


Por supuesto que no.

AHORA LEAN ESTA PROFESIA DEL APÓSTOL Y MAESTRO DE LA IGLESIA

Hch.20:29

29 Sé que después de mi partida entrarán en medio de ustedes lobos feroces que procurarán acabar con el rebaño. 30 Aun de entre ustedes mismos se levantarán algunos que enseñarán falsedades para arrastrar a los discípulos que los sigan.

¿En qué año los lobos rapaces fundaron la religión romana universal?

Las atrocidades que ha cometido la religión romana universal, están bien documentadas, para que no quede la menor duda, de que ellos son los lobos rapaces a que se refirió el apóstol de la iglesia de Jesucristo.

Ellos, después que fue quitado el apóstol Pablo, que con su presencia y autoridad doctrinal los mantenía a raya, usurparon la identidad de la iglesia de Jesucristo, y trajeron con esa institución de lobos rapaces, los dogmas que les convenían para suplantar la verdad del evangelio dada a la iglesia por medio del apóstol Pablo, con la mentira.

Desde entonces, se están haciendo pasar por Dios. Estos dogmas sin fundamento bíblico, han sido acompañados de milagros, señales y prodigios falsos (por supuesto) Ellos son el poder engañoso que Dios envía a los que se pierden, por no obedecer a la verdad, sino a mandamientos y dogmas de hombres.


Saludos,

Leal

Leal.
Buen comentario,parese que los catolicos estan de acuerdo.

 

[Justo Rodríguez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

La iglesia siempre a sido una sola,

O sea desde el principio del cristianismo, desde su fundación…ya nos ponemos de acuerdo en algo.

no importa que no tengas la misma madures o el mismo conocimiento de los demas, porque no somos salvos por saber esto mas que el otro, somos salvos por que Cristo murio por mis pecados ,

…Y así da lo mismo que unos digan que hay rapto o no, que va a ver milenio o no, que Dios es trino y otros que no , que la Eucaristía es presencia real de Cristo y otros que es sólo simbólica, etc., etc…con esto quiero decir que Solo Scriptura lo único que consigue es confundir a los cristianos, lo mismo trató de hacer el demonio con Jesús en el desierto, tentarlo con la Biblia en la mano, él también conoce la Escritura muy bien.
Desde este punto de vista el anticatolicismo de este foro es tiempo perdido ( y que yo en todo caso lo creo igual)


lo que me hace ser parte de la iglesia es el sacrificio de Cristo.No se porque los catolicos son tan ignorantes de entender esto.

…y yo que pensaba que lo que me hacía parte de la Iglesia era mi fidelidad a Cristo, es decir, a su persona y a su proyecto…

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Y así da lo mismo que unos digan que hay rapto o no, que va a ver milenio o no, que Dios es trino y otros que no , que la Eucaristía es presencia real de Cristo y otros que es sólo simbólica, etc., etc…con esto quiero decir que Solo Scriptura lo único que consigue es confundir a los cristianos, lo mismo trató de hacer el demonio con Jesús en el desierto, tentarlo con la Biblia en la mano, él también conoce la Escritura muy bien.
Desde este punto de vista el anticatolicismo de este foro es tiempo perdido ( y que yo en todo caso lo creo igual)

La salvacion no es por obras ni por quien sabe mas de la biblia, algo tan sencillo no puedes entender.
Efesios 2:8
8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Rom 3
24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús
27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.

Rom 4
1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios.

3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.

4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;

5 mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia.
Concluimos pues que los catolicos tienen una jactancia mal infundada.
No solo son enemigos de las escrituras,sino que todavia tienen el gran descaro de decir que son la unica iglesia de Cristo, vaya mentira tan grande!

 

[Justo Rodríguez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

La salvacion no es por obras ni por quien sabe mas de la biblia, algo tan sencillo no puedes entender.
Efesios 2:8
8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Rom 3
24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús
27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.

Rom 4
1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios.

3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.

4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;

5 mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia.
Concluimos pues que los catolicos tienen una jactancia mal infundada.
No solo son enemigos de las escrituras,sino que todavia tienen el gran descaro de decir que son la unica iglesia de Cristo, vaya mentira tan grande!

¿Sola Scriptura o Sola Fides? Si quieres defender Sola Fides podemos hacerlo en otro epígrafe para no desviarnos del tema, en todo caso y como preámbulo: "Porqué me dicen Señor, Señor si no hacen lo que les pido", a propósito de la fidelidad a Cristo (en mi respuesta anterior) y la salvación.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

¿Sola Scriptura o Sola Fides? Si quieres defender Sola Fides podemos hacerlo en otro epígrafe para no desviarnos del tema, en todo caso y como preámbulo: "Porqué me dicen Señor, Señor si no hacen lo que les pido", a propósito de la fidelidad a Cristo (en mi respuesta anterior) y la salvación.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

Todo tema para mi debe ser visto a la luz de las escrituras,soy escriturista.
Hacerca de tu comentario de ser fiel a cristo y al mismo tiempo seguir las enseñanzas de los hombres, creo que todavia no conoces la salvacion.
La palabra alumbra el entendimiento, la salvacion es un conocimiento no solo un sentimiento.Y para esto tienes que estar firme en las escrituras,pero veo que tienes todo mesclado y no sabes que es una cosa y cual es la otra.
Tratemos ya no de salirnos del tema.

 

[elmiguelito]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hola Julio, la Paz de Dios sea contigo!

Miguel, tu no has respondido mis preguntas, recuerda que yo siempre exijo el texto claro y sin interpretarlo.
voy responderte porque tu respuesta no llena los requisitos de mis preguntas.
Primero yo pregunte por textos claros donde dice que Maria intercede por nosotros en el cielo, donde los apostoles enseñaron a pedirle a Maria, ninguno sumistrastes.

Varón!!! los textos ahí están, ahora, yo también te pido respondas la pregunta que te he venido haciendo hace rato ¿O no puedes? Digo, ya para hablar más claramente, debes aceptar que la Biblia no decribe el ritual del Matrimonio, pero vos los practicás, y, aun cuando es extrabíblico, no es antibíblico ¿Estamos?

Ahora yo si te voy ayudar a entender los textos en su real contexto, y bajo la regla de oro que sea la biblia la que se interprete sola.

Hermano, desde aquí ya comienzas mal, dado que la Biblia no se interpreta por sí sola, sino es el Espíritu de Dios el que nos da luz para interpretar la Escritura (ver 2 Pe 3: 13)

Todos los cristianos estamos llamados a orar unos por otros,eso si es biblico, pero orar para pedirle a un santo que ya murio no hay uno solo.

Varón, precisamente aquí está tu problema de entendicmiento, pues la comunión de los miembros de la Iglesia no se ve disuelta al morir corporalmente un miembro de la Iglesia, cierto, la comunión física (visible, palpable y audible) se interrumpe, pero la vida en espíritu sigue después de muertos, ya lo dijo el Apóstol San Pablo (Flp 1: 23) como también lo dijo Cristo (Lc 20: 38 )

el caso de apocalipsis tienes que entender que apocalipsis en us libro simbolico no es literal,otra cosa muy importante para entender el texto que citas de las almas que piden venganza,eso no puede verse de una forma literal,hay que pedir que la misma biblia nos enseñe que es lo que realmente nos esta diciendo, porque tomarlo literal seria creer que los santos en el cielo estan amargados y fustrados y tienen odio y piden venganza, cosa que no es para nada consistente con toda la biblia.en el cielo mora la paz la justicia y el amor,no el odio .

Varón, el texto de Apocalipsis es más que claro, y los Santos no se encuentran frustrados, ni con odio, por el contrario, ellos están descansando en la Paz de Cristo, pero, el pedirle a Dios que cobre venganza de su sangre no lo hacen por odio, ni por frustración, sino por justicia.

el apocalipsis tiene 4 principales formas teologicas reconocidas de interpretacion.
Yo sostengo la interpretacion preterista, aunque no es popular y muchos cristianos la ignoran es para mi la mas consistente con toda la biblia.

Hermano, ya lo dijo el Apóstol San Pedro en su segunda Epístola Católica, "ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada"; cierto, existen sistemas o formas de interpretación, pero la interpretación preterista no goza de mucha validez.

Primero entonces apocalipsis es la vision de como a de culminar el pacto de Israel, apocalipsis es una vision de la destruccion de Israel del templo y el pacto que Dios habia hecho con esta nacion.
Por eso el apocalipsis empieza diciendo que todo es pronto a suceder.

Este libro es una amonestacion a las iglesias de Asia donde habia una comunidad Judia muy grande.
Cristo habia prometido venir a vengar su muerte en vida de aquellos que lo traspasaron y para venir a vengar la sangre de los profetas y todos sus santos en aquella generacion que lo crucifico.
Miremos pues quienes era esa sangre que pedia venganza.
Mateo 23:
29 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos,

30 y decís: Si hubiésemos vivido en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus cómplices en la sangre de los profetas.

31 Así que dais testimonio contra vosotros mismos, de que sois hijos de aquellos que mataron a los profetas.

32 !!Vosotros también llenad la medida de vuestros padres!

33 !!Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;

35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.

36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación
Como puedes ver cristo prometio que vengaria sobre aquella generacion todas la sangre derramada desde Abel.

Hermano, he aquí un problema al que te enfrentas, pues Jesús dijo: "desde Abel... HASTA Zacarías, así, si tu interpretación se basa en estas palabras de Cristo, la sangre que vendría sobre la generación de aquellos judíos no sería de los mártires Cristianos, sino sólo desde Abel hasta Zacarías.

Apocalipsis pues esta hablando de este juicio que seria pronto ejecutado esto paso en el año 70 cuando Israel fue destruido por el general Tito destruyendo el templo y poniendo fin al pueblo que tenia el pacto antiguo.

Hermano, revisa bien tus palabras, pues... en primer lugar, ni los judíos se han acabado, ni el pacto antiguo se ha terminado, pues los judíos siguen con el pacto antiguo hasta nuestros días.

Hacerca de el caso del rico y lazaro,este es lo que todavia estaba pasando en el antiguo testamento se le llamaba el ceno de abraham no el cielo y como ves tampoco le hicieron caso a Lazaro,donde todos aquellos que esperaban que la promesa de jesucristo se cumpliera esperaban que cristo bajara a predicarles y traeles la confirmacion de su victoria en la cruz.

Varón, independientemente de que si Lázaro se reunió con sus antepasados en el seno de Abrahán y el rico fue al Hades, lo que aquí cabe señalar es que Jesús nos invita a ver que los muertos sigue vivos, y que, aun en este caso particular del rico que estaba en el Hades, buscan el bien de los que están en la tierra, cierto, al rico no le hicieron caso, por varias razones que nos tomaría buen rato reflexionar, pero en el caso de los que ya gozan de la presencia de Cristo, la oración y súplica que hacen es por el bien de la Iglesia, y ni ellos ni nosotros oramos movidos por nuestra razón o fuerza, sino por el Espíritu de Dios que viene en nuestro auxilio y es El quien intercede por y con nosotros.

Por lo tanto, podemos concluir:

- Es recomendable y agradable a Dios que los miembros de la Iglesia oren unos por otros.

- Los miembros de la Iglesia que mueren en Cristo, siguen vivos en espíritu, por lo cual la comunión de la Iglesia y la oración no se interrumpe totalmente con la muerte física.

- Los miembros de la Iglesia que mueren en Cristo se unen en oración con los que estamos en la tierra.

Ahora, vos me pedís citas en las que los Apóstoles digan que debemos pedir a María que interceda por nosotros, a lo que honestamente te contesto NO HAY TALES CITAS.

Y así, con ésta honestidad te pido que me cites de la Escritura dónde los Apóstoles prohiben que le pidamos a María si intercesión... si fueras honesto me dirías que TAMPOCO hay.

Ya por último, respecto a lo del ceremonial para el Matrimonio que vos usás en tu congregación, te invito a aceptar que NO HAY fundamento bíblico que respalde lo que haces cuando casas a una pareja de tu congregación, sin embargo, y como ya te lo he dicho, la práctica ritual que desarrollas no es antibíblica, sino extrabíblica, por lo cual la Sola Scriptura ni siquiera vos la cuplís.

Dios te Bendiga!

 

[elmiguelito]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Ah, por cierto, se me olvidaba responder a esto:

Tantos Migueles, se me hace que es Miguel!

Hermano, aquí sí disculpa pero los “Migueles” que participan en el foro somos diferentes personas.

Por otra parte:

6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis A NO PENSAR MAS DE LO QUE ESTA ESCRITO, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros. (1 Co 4: 6)

Nadie pudo decir nada de esto?.
Pablo dijo que no penseis mas de lo que quedo escrito. eso es sola escritura, y todavía siguen preguntando. cuando ya quedo claro.

JEJE!!! Hermano, disculpa, pero creo que aquí estás cometiendo un grave error, pues precisamente lo que señalas “A NO PENSAR MAS DE LO QUE ESTA ESCRITO” es una añadidura hecha al original.

Este caso es igual al de 1 Jn 5: 17, que dice:

“Pues tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno” (1 Jn 5: 17)

Investiga y te darás cuenta de lo que te digo!

Dios te bendiga!

 

[Narcisoll]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Para Narcisoll

Sois muy listos si señor:
Cuando os interesa, mucho Pablo por aquí y mucho Pablo por allá.

narciso:Y he escrito algo contrario a lo predicado por el Apóstol Pablo.

Y cuendo ese mismo Pablo os demuestra bíblicamente el valor doctrinal
de la Tradición oral, preguntais a ver si no hay otro que diga lo mismo.

narciso: Y es el mismo Pablo en (2Corintios:13;1),que nos muestra "la Verdadera Tradición Apóstolica". Y como de acuerdo a la Tradición Apóstolica, se deciden los asuntos de la Iglesia verdadera.

Bien dijo San Pedro de vosotros refiriendose a los escritos de San Pablo.

narciso:Si claro, los indoctos que agregan, mas que lo esta escrito,como dijo el Apostol Pablo.

"hay cartas (de San Pablo) que hombres indoctos, pervienten así como
las demás escrituras para su propia perdición."

Saludos

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

JEJE!!! Hermano, disculpa, pero creo que aquí estás cometiendo un grave error, pues precisamente lo que señalas “A NO PENSAR MAS DE LO QUE ESTA ESCRITO” es una añadidura hecha al original.

Mientras este escrito escrito esta.
Asi que dame las fuentes que dicen que este texto fue añadido a la biblia?.

 

[Justo Rodríguez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Todo tema para mi debe ser visto a la luz de las escrituras,soy escriturista.

Que curioso, toda la doctrina católica, ( el Credo, los sacramentos, etc..) está también basada en las escrituras.

Hacerca de tu comentario de ser fiel a cristo y al mismo tiempo seguir las enseñanzas de los hombres,

Perdón, podrías copiar y pegar esa afirmación mía, parece que estás leyendo a otro forista…

creo que todavia no conoces la salvacion.

Ya que al parecer tú si la conoces podrías definirla para ver si estamos hablando de lo mismo (aunque nos salgamos del tema).

La palabra alumbra el entendimiento,

En eso estamos de acuerdo yo le agregaría, gracias a la acción del Espíritu Santo

la salvacion es un conocimiento no solo un sentimiento.

¿No que es gracia Divina… ?


Y para esto tienes que estar firme en las escrituras,

Me imagino que no estarás insinuando que no hay personas que se salven sin conocer las escrituras


pero veo que tienes todo mesclado y no sabes que es una cosa y cual es la otra.

Me parece que este comentario corresponde más a mi último aporte ¿Sola Scriptura o sola Fides?, pero en fin por lo menos concordamos en no mezclar las cosas.

Tratemos ya no de salirnos del tema.

Buen punto, no salirnos del tema, recordemos que estamos debatiendo sobre Sola Sriptura

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Ahora, vos me pedís citas en las que los Apóstoles digan que debemos pedir a María que interceda por nosotros, a lo que honestamente te contesto NO HAY TALES CITAS

Entonces es antibiblico,y si es antibiblico entonces porque lo practicas y exortas a otros hacerlo?.

Ya por último, respecto a lo del ceremonial para el Matrimonio que vos usás en tu congregación, te invito a aceptar que NO HAY fundamento bíblico que respalde lo que haces cuando casas a una pareja de tu congregación, sin embargo, y como ya te lo he dicho, la práctica ritual que desarrollas no es antibíblica, sino extrabíblica, por lo cual la Sola Scriptura ni siquiera vos la cuplís

Una fiesta matrimonial parte de un principio biblico que Dios instituyo, que los padres del antiguo testamento hacian y practicaban,asi que es biblico,no asi con la oracion a Maria es antibiblica y ningun padre apostolico lo practico, mas claro no puede estar,pide colirio al señor para ver las grandes diferencias, tu estas aqui solo por querer contradecir y defender tu religion,pero cada ves que dicen algo siempre salen con su ataque a la biblia, es evidente que son enemigos de Dios.
cada ves que escriben evidencian quien los esta usando.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Varón, independientemente de que si Lázaro se reunió con sus antepasados en el seno de Abrahán y el rico fue al Hades, lo que aquí cabe señalar es que Jesús nos invita a ver que los muertos sigue vivos, y que, aun en este caso particular del rico que estaba en el Hades, buscan el bien de los que están en la tierra, cierto, al rico no le hicieron caso, por varias razones que nos tomaría buen rato reflexionar, pero en el caso de los que ya gozan de la presencia de Cristo, la oración y súplica que hacen es por el bien de la Iglesia, y ni ellos ni nosotros oramos movidos por nuestra razón o fuerza, sino por el Espíritu de Dios que viene en nuestro auxilio y es El quien intercede por y con nosotros.

Con lazaro queda demostrado que Dios no escucha las peticiones de los muertos.No hay textos como vos bien dijistes.
Lo que si Dios escucha es la oracion de los que venimos a esta tierra y la oracion del justo puede mucho, Cristo siendo Dios tuvo que venir a la tierra a interceder por nosotros, si fuera que Dios escucha a los que estan en el cielo ,entonces no hubiera sido necesario que cristo bajara a interceder por nosotros lo hubiera hecho desde el cielo.

Hermano, revisa bien tus palabras, pues... en primer lugar, ni los judíos se han acabado, ni el pacto antiguo se ha terminado, pues los judíos siguen con el pacto antiguo hasta nuestros días.

La biblia dice al decir nuevo a dado por viejo al primero.
En el mismo Hebreos dice que Cristo es mediador de un nuevo pacto, para usted y su iglesia hay dos Pactos vigentes porque no leen la biblia solo estan para desacreditarla.

Hermano, he aquí un problema al que te enfrentas, pues Jesús dijo: "desde Abel... HASTA Zacarías, así, si tu interpretación se basa en estas palabras de Cristo, la sangre que vendría sobre la generación de aquellos judíos no sería de los mártires Cristianos, sino sólo desde Abel hasta Zacarías.

Solo lees lo que te conviene para contradecir la biblia.
lee esto tambien.
34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;
36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.



Lee todo el contexto y aprenderas que Cristo les esta profetizando lo que le va a pasar a estos que estan enfrente de el .
Cuando Pilatos dijo que quedaba limpio de la sangre de cristo y se lavo las manos, la multitud congregada dijo si este es inocente que su sangre caiga sobre nosotros y sobre nuestros hijos.
Tambien te recomiendo que lees marcos 12 y aprende que la venganza de la sangre de los santos no se limita de abel a zacarias solamente,
Espero que reconoscas y no estes hablando asi por asi.
Por eso te dije que apocalipsis es el juicio al Israel, y tu como catolico debes saber que la postura preterista parcial la sostuvo la ICAR para sacudirse de la acusacion de los protestantes que ella era la ramera del apocalipsis.La misma iglesia catolica enseño que apocalipsis es un juicio a Israel.
Lo demas son acusaciones sin ningun tipo de credulidad.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Que curioso, toda la doctrina católica, ( el Credo, los sacramentos, etc..) está también basada en las escrituras.

Textos sacados de contexto,como la serpiente solo tuerce la palabra,no la ataca de frente solo la tuerce como en el genesis.Pablo dice que tengamos cuidados de estos ministros enviados por la serpiente.

Perdón, podrías copiar y pegar esa afirmación mía, parece que estás leyendo a otro forista

Eso fue para ti.
Tu crees en la biblia y tambien en las tradiciones de los hombres no?Esa mescla ya no es ni una ni la otra sino solo confucion.

Ya que al parecer tú si la conoces podrías definirla para ver si estamos hablando de lo mismo (aunque nos salgamos del tema).

Pues ya te la explique,el problema con ustedes es que no se si se hacen los desentendidos a proposito o realmente no entienden o ambas cosas.como no tienen el Espiritu .

¿No que es gracia Divina…

El mensaje de salvacion primero fue predicado por los apostoles y despues la dejaron escrita,ahora ya no puedes escuchar el mensaje directamente de los apostoles, pero si lo puedes leer y aprender en las escrituras.

Me imagino que no estarás insinuando que no hay personas que se salven sin conocer las escrituras

Como van a tener fe si no han escuchado primero,por eso los catolicos no son salvos porque nunca escucharon el mensaje,aprendieron misa pero su entendimiento hacerca de la salvacion quedaba nulo.

 

[Justo Rodríguez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Textos sacados de contexto,

Esta es una frase que han acuñado muy bien Uds. los evangelicales (léase escrituristas) sacar de ¿cual contexto? ¿Cuáles textos? si ni siquiera te los he mencionado, sólo he dicho que la interpretación católica de la Biblia es la que da origen a los sacramentos y a toda su doctrina. Pero como Uds. por principio van a negar toda interpretación Católica áun sin saber de cuales textos se trata, parten del supuesto “fuera de contexto”, es como para que a cualquiera le de risa

como la serpiente solo tuerce la palabra,no la ataca de frente solo la tuerce como en el genesis.Pablo dice que tengamos cuidados de estos ministros enviados por la serpiente.

Eso fue para ti.
Tu crees en la biblia y tambien en las tradiciones de los hombres no?
NO, no creo en las tradiciones de los hombres, creo en las tradiciones apostólicas (que también fueron hombres).

Esa mescla ya no es ni una ni la otra sino solo confucion.

¿más confusión de la que ha generado Sola Scriptura?

Pues ya te la explique,el problema con ustedes es que no se si se hacen los desentendidos a proposito o realmente no entienden o ambas cosas.como no tienen el Espiritu .

Si tú lo dices…

El mensaje de salvacion primero fue predicado por los apostoles y despues la dejaron escrita,ahora ya no puedes escuchar el mensaje directamente de los apostoles, pero si lo puedes leer y aprender en las escrituras.

Insisto en preguntarme con cual de todos los diferentes mensajes de las denominaciones evangelicales quedarme.


Como van a tener fe si no han escuchado primero,por eso los catolicos no son salvos porque nunca escucharon el mensaje,aprendieron misa pero su entendimiento hacerca de la salvacion quedaba nulo.

¿Te estarás refiriendo a la misma Iglesia católica a la que yo pertenezco? Parece que a pocos católicos conoces o bien te tragaste enterita la caricatura sobre la Iglesia que te contaron para irte al evangelicalismo.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[Justo Rodríguez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Originalmente enviado por julio velasquez:

Textos sacados de contexto,

Esta es una frase que han acuñado muy bien Uds. los evangelicales (léase escrituristas) sacar de ¿cual contexto? ¿Cuáles textos? si ni siquiera te los he mencionado, sólo he dicho que la interpretación católica de la Biblia es la que da origen a los sacramentos y a toda su doctrina. Pero como Uds. por principio van a negar toda interpretación Católica áun sin saber de cuales textos se trata, parten del supuesto “fuera de contexto”, es como para que a cualquiera le de risa

Originalmente enviado por julio velasquez:

como la serpiente solo tuerce la palabra,no la ataca de frente solo la tuerce como en el genesis.Pablo dice que tengamos cuidados de estos ministros enviados por la serpiente.

Eso fue para ti.
Tu crees en la biblia y tambien en las tradiciones de los hombres no?

NO, no creo en las tradiciones de los hombres, creo en las tradiciones apostólicas (que también fueron hombres).

Esa mescla ya no es ni una ni la otra sino solo confucion.

¿más confusión de la que ha generado Sola Scriptura?

Pues ya te la explique,el problema con ustedes es que no se si se hacen los desentendidos a proposito o realmente no entienden o ambas cosas.como no tienen el Espiritu .

Si tú lo dices…

Originalmente enviado por julio velasquez:
El mensaje de salvacion primero fue predicado por los apostoles y despues la dejaron escrita,ahora ya no puedes escuchar el mensaje directamente de los apostoles, pero si lo puedes leer y aprender en las escrituras.

Insisto en preguntarme con cual de todos los diferentes mensajes de las denominaciones evangelicales quedarme.

Originalmente enviado por julio velasquez:
Como van a tener fe si no han escuchado primero,por eso los catolicos no son salvos porque nunca escucharon el mensaje,aprendieron misa pero su entendimiento hacerca de la salvacion quedaba nulo.

¿Te estarás refiriendo a la misma Iglesia católica a la que yo pertenezco? Parece que a pocos católicos conoces o bien te tragaste enterita la caricatura sobre la Iglesia que te contaron para irte al evangelicalismo.


Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[julio velasquez]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Originalmente enviado por julio velasquez:

Textos sacados de contexto,

Esta es una frase que han acuñado muy bien Uds. los evangelicales (léase escrituristas) sacar de ¿cual contexto? ¿Cuáles textos? si ni siquiera te los he mencionado, sólo he dicho que la interpretación católica de la Biblia es la que da origen a los sacramentos y a toda su doctrina. Pero como Uds. por principio van a negar toda interpretación Católica áun sin saber de cuales textos se trata, parten del supuesto “fuera de contexto”, es como para que a cualquiera le de risa

Originalmente enviado por julio velasquez:

como la serpiente solo tuerce la palabra,no la ataca de frente solo la tuerce como en el genesis.Pablo dice que tengamos cuidados de estos ministros enviados por la serpiente.

Eso fue para ti.
Tu crees en la biblia y tambien en las tradiciones de los hombres no?

NO, no creo en las tradiciones de los hombres, creo en las tradiciones apostólicas (que también fueron hombres).

Esa mescla ya no es ni una ni la otra sino solo confucion.

¿más confusión de la que ha generado Sola Scriptura?

Pues ya te la explique,el problema con ustedes es que no se si se hacen los desentendidos a proposito o realmente no entienden o ambas cosas.como no tienen el Espiritu .

Si tú lo dices…

Originalmente enviado por julio velasquez:
El mensaje de salvacion primero fue predicado por los apostoles y despues la dejaron escrita,ahora ya no puedes escuchar el mensaje directamente de los apostoles, pero si lo puedes leer y aprender en las escrituras.

Insisto en preguntarme con cual de todos los diferentes mensajes de las denominaciones evangelicales quedarme.

Originalmente enviado por julio velasquez:
Como van a tener fe si no han escuchado primero,por eso los catolicos no son salvos porque nunca escucharon el mensaje,aprendieron misa pero su entendimiento hacerca de la salvacion quedaba nulo.

¿Te estarás refiriendo a la misma Iglesia católica a la que yo pertenezco? Parece que a pocos católicos conoces o bien te tragaste enterita la caricatura sobre la Iglesia que te contaron para irte al evangelicalismo.


Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

Estas grave hermano.Lo que necesitas es un internado para desintoxicarte.

 

[elmiguelito]

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Una fiesta matrimonial parte de un principio biblico que Dios instituyo, que los padres del antiguo testamento hacian y practicaban

Hola Julio, la Paz de Dios sea contigo!

Bueno, en vista de que no puedes fundamentar tus prácticas ceremoniales del Matrimonio con la Escritura, nos damos cuenta de que la Sola Scriptura la defiendes pero no la llevas a la práctica, pues solo te limitas a decir que los judíos se casaban en el A.T. y ahora los cristianos deben también casarse como bien se dice en el N.T.); y sí, los judíos se casaban y se siguen casando, entonces te pregunto: ¿Tú usas la forma ritual para el matrimonio que usan los judíos? ¿Usas alguna forma ritual diferente para el matrimonio? De ser esta última ¿De dónde aprendiste esta forma ritua? digo, porque en la Biblia NO existe la descripción, en ningún libro del N.T., de cómo llevar a cabo la ceremonia matrimonial.

Así que sólo hay de dos aguas:

1. Practicas tradiciones judías.
2. Practicas tradiciones cristianas que no vienen en la Escritura, dando como resultado que fallas a la Sola Scriptura que tando defiendes.


Dios te Bendiga!