La salvación se pierde??

[VALENCIA]

Balaam no era un profeta de DIOS. Era un profeta alquilado, pero Elohim se le adelantó a su inquilino:

Nm 22:7: "Encaminados, pues, los ancianos de Moab y los ancianos de Madián con la paga en mano para el adivino, llegaron a Balaam y le hablaron las palabras de Balac."

Aqui hay tela que cortar, en realidad los "facultos" o "adivinos" son personas que tienen el don de profecía y lo usan para mal: la misma conexión que usa DIOS la puede usar el diablo.

Y es por esa razón que DIOS no se apresura a dar dones a nadie.

Por eso Balaam es un profeta descarriado.

2Pedro 2
15 Abandonando el camino recto, se han extraviado, siguiendo el camino de Balaam, el hijo de Beor, quien amó el pago de la iniquidad, 16 pero fue reprendido por su transgresión, pues una muda bestia de carga, hablando con voz humana, reprimió la locura del profeta.

 

[León-El]

Pues solo lee el contexto de 1 corintios 10

Esta hablando de Los israelitas que Cayeron en idolatria y fornicacion ,pecados de muerte pues ni los fornicarios ni Los idolatras entraran en el reino de los cielos ,,

Seguramente, te parece que cumplir la Ley de Moisés te parece obtener o perder la Salvación por Gracia. Muy lejos 1 Co 10 de hablar de una Salvacion que se obtiene no por hacer obras.

1Co 10:2: "y en Moisés todos fueron bautizados en la nube y en el mar,"

Si es bautizado en Moisés, entonces NO lo es en Cristo.

 

[León-El]

Por eso Balaam es un profeta descarriado.

Balaam representa para Pedro, de mente judia, todos los falsos profetas que existían para su época.

Balaam, para la mente cristiana, representa los profetas alquilados que existen hoy entre muchas falsas denominaciones, que aseguran ser cristianas y no lo son.

Un profeta alquilado no es un profeta de Dios. Si fuese incierto, tendríamos que contar a los que fueron degollados por Elias:

1R 18:40: "Y Elías les dijo: ¡Detened a los profetas de Baal! ¡Que ninguno escape! Y los detuvieron, y Elías bajó con ellos al arroyo de Cisón, y allí los degolló."

 

[Ricardo]

...

Balaam, para la mente cristiana, representa los profetas alquilados que existen hoy entre muchas falsas denominaciones, que aseguran ser cristianas y no lo son.

Un profeta alquilado no es un profeta de Dios. Si fuese incierto, tendríamos que contar a los que fueron degollados por Elias:
......

-Cierta vez fui a escuchar a uno de estos "profetas" alquilados traído del extranjero, pues venía muy promocionado. Sorprendió a todo el auditorio cuando al iniciar su exposición nos dijo que al final de la misma nos compartiría el secreto de cómo todos podríamos ser millonarios con la bendición de Dios. Así que nos tuvo en vilo por más de una hora, cuando ya enronquecido por tanto grito, musitó pegado al micrófono su infalible receta:
-¡Llenad de billetes los bolsillos de vuestro pastor!

 

[VALENCIA]

Balaam representa para Pedro, de mente judia, todos los falsos profetas que existían para su época.

Balaam, para la mente cristiana, representa los profetas alquilados que existen hoy entre muchas falsas denominaciones, que aseguran ser cristianas y no lo son.

Un profeta alquilado no es un profeta de Dios. Si fuese incierto, tendríamos que contar a los que fueron degollados por Elias:

1R 18:40: "Y Elías les dijo: ¡Detened a los profetas de Baal! ¡Que ninguno escape! Y los detuvieron, y Elías bajó con ellos al arroyo de Cisón, y allí los degolló."

Los profetas de Baal nunca profetizaron sobre el DIOS Altísimo y mucho menos una profecía tan certera:

Numeros 24
Oráculo del que escucha las palabras[a] de Dios,
y conoce la sabiduría del Altísimo[b];
del que ve la visión del Todopoderoso[c],
caído, pero con los ojos descubiertos.
17 Lo veo, pero no ahora;
lo contemplo, pero no cerca;
una estrella saldrá de Jacob,
y un cetro se levantará de Israel
que aplastará la frente[d] de Moab
y derrumbará a[e] todos los hijos de Set[f].
18 Edom será una posesión,
también será una posesión Seir, su enemigo;
mientras que Israel se conducirá con valor.
19 De Jacob saldrá el que tendrá dominio,
y destruirá al remanente de la ciudad.
20 Al ver a Amalec, continuó su profecía[g], y dijo:

Amalec fue la primera de las naciones,
pero su fin será destrucción[h].
21 Después vio al ceneo, y continuó su profecía, y dijo:

Perdurable es tu morada,
y en la peña está puesto tu nido.
22 No obstante, el ceneo será consumido;
¿hasta cuándo te tendrá[i] cautivo Asiria?
23 Y continuando su profecía[j], dijo:

¡Ay! ¿Quién puede vivir, si Dios no lo ha ordenado?
24 Pero las naves vendrán de la costa de Quitim,
y afligirán a Asiria y afligirán a Heber;
pero él también perecerá para siempre.


Balaam dice "caido pero con los ojos abiertos"

Demostrando que su don de profecía le fue dado en condiciones de SANTIDAD pero que la HABIA PERDIDO, y mostrando que los dones no se pierden con el pecado.

Romanos 11
29 porque los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables.

 

[hectorlugo]

Seguramente, te parece que cumplir la Ley de Moisés te parece obtener o perder la Salvación por Gracia. Muy lejos 1 Co 10 de hablar de una Salvacion que se obtiene no por hacer obras.

1Co 10:2: "y en Moisés todos fueron bautizados en la nube y en el mar,"

Si es bautizado en Moisés, entonces NO lo es en Cristo.

Que te hace pensar que vivir bajo la gracia es compatible con El obrar en maldad??? La gracia te da poder para vivir en santidad !!y no es por obras sino por la Fe !! Una Fe que producira Buenas obras a menos que sea una Fe muerta

 

[SeriesBiblicas]

Si. Es cierto. Tan absurdo como las doctrinas de Calvino.
Las únicas doctrinas válidas vienen de Cristo.

Hch 4:12: "Y la salvación no está en ningún otro; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos."

Bueno, te podrán acusar de ignorante pero no de idolatra jejejee

 

[hectorlugo]

No se compliquen hermanos !!

El hombre tiene libre albedrio y puede obedecer o desobedecer !!

Lean Este texto


Deuteronomio 30

Este mandato que te entrego hoy no es demasiado difícil para ti ni está fuera de tu alcance. 12 No está guardado en los cielos, tan distante para que tengas que preguntar: “¿Quién subirá al cielo y lo bajará para que podamos oírlo y obedecer?”. 13 Tampoco está guardado más allá del mar, tan lejos para que tengas que preguntar: “¿Quién cruzará el mar y lo traerá para que podamos oírlo y obedecer?”. 14 Por el contrario, el mensaje está muy al alcance de la mano; está en tus labios y en tu corazón para que puedas obedecerlo.

»Hoy te he dado a elegir entre la vida y la muerte, entre bendiciones y maldiciones. Ahora pongo al cielo y a la tierra como testigos de la decisión que tomes. ¡Ay, si eligieras la vida, para que tú y tus descendientes puedan vivir! 20 Puedes elegir esa opción al amar, al obedecer y al comprometerte firmemente con el Señor tu Dios. Esa[c] es la clave para tu vida.

No solo ESO sino que Dios dice ayyy si escogieras la vida !!

Dando a entender que la voluntad de Dios es que los hombres obedescan su palabra !! Es inconsebible que Dios no desee El arrepentimiento y obediencia de algun pecador !!! Cuando El hombre desobedece es por cuenta propia no porque Dios le niegue su gracia para que pueda obedecer !

 

[León-El]

Llenad de billetes los bolsillos de vuestro pastor!

Jajaja. Leí tu mensaje hace rato y todavía me rio.
¿Cuántas cosas se han cambiado de la doctrina verdadera?
Fundamental es el tema actual de debate, donde se desdeña la Salvación por Gracia como si fuese un objeto inefectivo.

 

[León-El]

Que te hace pensar que vivir bajo la gracia es compatible con El obrar en maldad??? La gracia te da poder para vivir en santidad !!y no es por obras sino por la Fe !! Una Fe que producira Buenas obras a menos que sea una Fe muerta

O hablas de obras o hablas de Gracia.
El actual tema, la Salvación por Gracia, (la cual no se pierde), donde las obras sobran, su Fe, su santificación, el arrepentimiento, justicia, paz, dones espirituales, su Ley, su Palabra, vienen de lo Alto a los que han sido elegidos y predestinados.
Si ellos obran en maldad, como ud plantea, perderán muchas bendiciones, pero NUNCA su Salvación.

 

[León-El]

Bueno, te podrán acusar de ignorante pero no de idolatra jejejee

Me temo que Calvino dijo una vez que no entendía el Apocalipsis.

Lógico, pues en su tiempo no existían el avance de los Estudios bíblicos ni de la Profecía, que contamos en la actualidad.

Lo que debía estar seguro es que, si había creído en Cristo, estuviese CONVENCIDO que fuese SALVO.

 

[León-El]

Balaam dice "caido pero con los ojos abiertos"

Demostrando que su don de profecía le fue dado en condiciones de SANTIDAD pero que la HABIA PERDIDO, y mostrando que los dones no se pierden con el pecado.

Romanos 11
29 porque los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables.

No veo relación entre Romanos 11 y Balaam.
Este profeta, como los de Baal, no alcanzaron la Salvación, que había para su tiempo. Porque ni miraron al futuro, el cual era la Cruz, ni se detuvieron en hacer buenas obras.
El anuncio profético de Balaam fue impuesto por el Todopoderoso, de la misma manera que la adivina de Endor tuvo que clamar al ver a SAMUEL subiendo a la tierra.

 

[VALENCIA]

No veo relación entre Romanos 11 y Balaam.
Este profeta, como los de Baal, no alcanzaron la Salvación, que había para su tiempo. Porque ni miraron al futuro, el cual era la Cruz, ni se detuvieron en hacer buenas obras.
El anuncio profético de Balaam fue impuesto por el Todopoderoso, de la misma manera que la adivina de Endor tuvo que clamar al ver a SAMUEL subiendo a la tierra.

Pues a la pitonisa NUNCA se le llama profetiza.

En cambio de Balaam si se dice que DESCARRIÓ su ministerio, lo cual presupone que inicialmente no era Ser adivino.

Por cierto a Balaam le habla DIOS no los baales, ni los idolos.

Números 22:12
Y Dios dijo a Balaam: No vayas con ellos; no maldecirás al pueblo, porque es bendito.

Y además tenía temor de DIOS, conocía bien al DIOS de Israel:

Números 22:18
Y Balaam respondió, y dijo a los siervos de Balac: Aunque Balac me diera su casa llena de plata y oro, yo no podría traspasar el mandamiento del Señor mi Dios para hacer ni poco ni mucho.

 

[León-El]

Sigo sin ver la relación entre Balaam y Rom 11 porque si los dones son irrevocables, Balaam, si fuese profeta de Dios (no lo es), no lo hubiese perdido.

cambio de Balaam si se dice que DESCARRIÓ su ministerio, lo cual presupone que inicialmente no era Ser adivino.

2P 2:15: "Tras abandonar el camino recto, fueron extraviados siguiendo el camino de Balaam (el de Bosor), quien amó el pago de la injusticia,"

No es lo mismo "ser extraviados", que: "se han extraviados".

Lo que es seguro, que la Palabra nos da testimonio, que el camino era de Balaam. Por tanto, nunca se apartó de lo suyo, sino que amó su pago.

además tenía temor de DIOS, conocía bien al DIOS de Israel:

No temía a DIOS (nunca lo tuvo) porque no hubiese aceptado sobornos. Conocía a DIOS, de oídas, como morador extranjero de Amón.

1Co 13:2: "Y si tuviera profecía, y entendiera todos los misterios y todo el conocimiento, y si tuviera toda la fe hasta trasladar montañas, pero no tuviera amor, nada soy.

Balaam era nada.

 

[León-El]

Nm 24:16: "Que está oyendo los dichos de Elohim, Que conoce la ciencia de Elyon, Y contempla las visiones de Shadday, En sueños, con ojos abiertos:"

Ni caído, ni profeta de Dios. Balaam era tan adivino como la adivina.

Jos 13:22: "Y a Balaam el de Beor, el adivino, lo mataron en el ataque."

Pues a la pitonisa NUNCA se le llama profetiza.

Pero a Balaam se le llamó adivino.

 

[Tely]

-Cierta vez fui a escuchar a uno de estos "profetas" alquilados traído del extranjero, pues venía muy promocionado. Sorprendió a todo el auditorio cuando al iniciar su exposición nos dijo que al final de la misma nos compartiría el secreto de cómo todos podríamos ser millonarios con la bendición de Dios. Así que nos tuvo en vilo por más de una hora, cuando ya enronquecido por tanto grito, musitó pegado al micrófono su infalible receta:
-¡Llenad de billetes los bolsillos de vuestro pastor!

Ciertamente CADA UNO dará cuentas al Señor de lo que hizo estando en la carne,...el Nuevo Testamento aprueba dar dinero "para el SEÑOR" , lo vemos en la historia de la viuda pobre que dió mas que los demás.... Los pastores daran cuentas de lo que hicieron con "la bendición del Señor" y nosotros daremos cuentas también de lo que hicimos "con la bendición del Señor"...
No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo Juan 3:27

 

[Tely]

Ni caído, ni profeta de Dios. Balaam era tan adivino como la adivina.​

A quién le creemos. A usted o ls Biblia?

Él les dijo: Reposad aquí esta noche, y yo os daré respuesta según Jehová me hablare. Así los príncipes de Moab se quedaron con Balaam. Y vino Dios a Balaam, y le dijo: ¿Qué varones son estos que están contigo? Y Balaam respondió a Dios: Balac hijo de Zipor, rey de Moab, ha enviado a decirme: He aquí, este pueblo que ha salido de Egipto cubre la faz de la tierra; ven pues, ahora, y maldícemelo; quizá podré pelear contra él y echarlo. Entonces dijo Dios a Balaam: No vayas con ellos, ni maldigas al pueblo, porque bendito es.​

Número: 22:8-12

Jos 13:22: "Y a Balaam el de Beor, el adivino, lo mataron en el ataque."


Pero a Balaam se le llamó adivino.

Muere de esa manera por su "transgresion, locura, ..."

pero fue reprendido por su transgresión, pues una muda bestia de carga, hablando con voz humana, reprimió la locura del profeta.​

2 Pedro 2:16

Terminó asi por su transgresión y su EXTRAVÍO como lo describe:

Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición. Han dejado el camino recto, y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor,​

 

[Tely]

La Bondad y la Severidad de DIOS no debe ligarse con la Salvación, porque ISRAEL (Olivo natural) será SALVO y los del Olivo Silvestre son SALVOS en CRISTO JESÚS. La rica savia tampoco es Salvación.
La Salvación es un DON que no se pierde.

Solo tengamos cuidado, porque la Palabra de Dios es clara:

y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero.​

Los salvos no practican pecado, mentira. ...

 

[Tely]

Saludos Tely, sobre tu pregunta: La salvación ?se pierde?.
Mientras estemos en este sistema de cosas dominado por Satanás, si alguien se arrepiente de corazón de sus malos hechos Dios la perdona, como fue el caso del Rey David, después de ser partícipe de la muerte de Urías, mostró un genuino arrepentimiento y Dios lo perdonó, es un buen ejemplo en nuestro caso. Saludos al Foro.

Saludos, gracias por su participación.
También lo creo así. Mientras estemos en este mundo dominado por Satanás, si hay "arrepentimiento" el Señor nos perdonará... no existe "salvo siempre salvo" existe soldados, luchadores, competidores,.. hacia "la meta" nuestra salvación. Por eso la Escritura dice:

Por tanto, el que cree que está firme, tenga cuidado, no sea que caiga.​

1 Corintios 10:12

 

[VALENCIA]

Sigo sin ver la relación entre Balaam y Rom 11 porque si los dones son irrevocables, Balaam, si fuese profeta de Dios (no lo es), no lo hubiese perdido.

2P 2:15: "Tras abandonar el camino recto, fueron extraviados siguiendo el camino de Balaam (el de Bosor), quien amó el pago de la injusticia,"

No es lo mismo "ser extraviados", que: "se han extraviados".

Lo que es seguro, que la Palabra nos da testimonio, que el camino era de Balaam. Por tanto, nunca se apartó de lo suyo, sino que amó su pago.

No temía a DIOS (nunca lo tuvo) porque no hubiese aceptado sobornos. Conocía a DIOS, de oídas, como morador extranjero de Amón.

1Co 13:2: "Y si tuviera profecía, y entendiera todos los misterios y todo el conocimiento, y si tuviera toda la fe hasta trasladar montañas, pero no tuviera amor, nada soy.

Balaam era nada.

El diablo tiene dones irrevocables, no asi su decisión de permanecer en la gracia.

1Co 13:2 lo reitera: se puede tener dones y faltar al amor de DIOS, no por ello dejan de ser.