La salvación se pierde??

-De ahí pudiste haber escrito "soberana gracia" ¡pero nunca "arbitrariedad de la gracia"!
Lo perfecto te lo dejo a vos.
A mi me encanta la palabra arbitraria porque es provocadora y necesito llamar la atención en la idea que estoy trasmitiendo.
LEY versus SEÑORÍO.
 
-De ahí pudiste haber escrito "soberana gracia" ¡pero nunca "arbitrariedad de la gracia"!
Tantas cosas pudiera hacer mejor pero la cabeza me da para lo que me da.
Igual podés ir detrás mio aclarando cualquier cosa que te parezca bizarra como dice Oso.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El Espíritu Santo dice con toda claridad... por dicho de Pablo... que la salvación se puede perder.

Romanos 11:17-22 «... Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.»

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Lo perfecto te lo dejo a vos.
A mi me encanta la palabra arbitraria porque es provocadora y necesito llamar la atención en la idea que estoy trasmitiendo.
LEY versus SEÑORÍO.
-Es loable llamar la atención con palabras, frases e ideas que sorprendan e inviten a mayor estudio, si la sorpresa no resulta disuasiva. La Ley (la que fuese) siempre implica el "señorío" o autoridad de quien la da e impone.
 
-Es loable llamar la atención con palabras, frases e ideas que sorprendan e inviten a mayor estudio, si la sorpresa no resulta disuasiva. La Ley (la que fuese) siempre implica el "señorío" o autoridad de quien la da e impone.
Ves. Tu respuesta confirma la necesidad de que diga lo que tengo que decir.
Tu pensamiento es simple, común.
Hasta un adolescente podría responder algo parecido.
Yo quiero hacer pensar a los que leen, y no te enojes pero a vos ya pensar no te roba el sueño.
Y ahora vas a defender tu honor respondiendo cualquier cosa que te parezca apropiada pero no te gastes o gastate.
Me da igual.
No tengo nada mejor que hacer.
 
Ves. Tu respuesta confirma la necesidad de que diga lo que tengo que decir.
Tu pensamiento es simple, común.
Hasta un adolescente podría responder algo parecido.
Yo quiero hacer pensar a los que leen, y no te enojes pero a vos ya pensar no te roba el sueño.
Y ahora vas a defender tu honor respondiendo cualquier cosa que te parezca apropiada pero no te gastes o gastate.
Me da igual.
No tengo nada mejor que hacer.
-Me encanta profundizar hondo y subir cuanto más alto pueda, pero si en la simplicidad común que tenemos tan cerca, podemos soslayarnos y alabar a Dios por ello, eso no me retiene pero me contenta.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El Espíritu Santo dice con toda claridad... por dicho de Pablo... que la salvación se puede perder.

Romanos 11:17-22 «... Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.»

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Romanos 11:17-22 «... Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.»

Está claro que nadie se atreve a contradecir lo que afirma irrefutablemente el Espíritu Santo... sobre que la salvación se puede perder... porque el hacerlo significaría quitarse la careta de oveja públicamente... para que todos se den cuenta y vean el lobo que realmente es quién niegue el testimonio del Espíritu Santo y apostáte de Cristo... predicando y enseñando un falso evangelio.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
-Me encanta profundizar hondo y subir cuanto más alto pueda, pero si en la simplicidad común que tenemos tan cerca, podemos soslayarnos y alabar a Dios por ello, eso no me retiene pero me contenta.
Dejame explicarme mejor.
Bajo la LEY, el sistema de justicia, esta obligado a someterse a esta.
Todo, absolutamente todo, debería estar determinado en esa LEY para que el juez no tenga que decidir NADA a su arbitrio.
En tal sistema la JUSTICIA se pinta con los ojos vendados. Como ciega ante toda ARBITRARIEDAD.
Hasta la misericordia o la gracia, si existe alguna, deben estar especificadas en la misma LEY mediante cláusulas o apartados.
Obviamente estamos hablando de como debería ser.

Luego tenemos otro sistema que es el del REY, o el SEÑOR, o el amo y dueño con esclavos.
En este sistema no existe una LEY escrita, estudiada y bien planificada sino un PROPIETARIO Y SUS ESCLAVOS.
El rey o señor es la ley y decide a su arbitrio como se le da la gana. No tiene que sujetarse a una LEY externa a él o mayor que él. El es la ley misma.
Nada está por encima del SEÑOR O REY.
Entonces cuando hablo de ARBITRARIEDAD quiero hacer énfasis en esta diferencia particular ENTRE ambos sistemas de JUSTICIA.
Uno está atado a una LEY escrita y bien definida con anterioridad y que no acepta ninguna ARBITRARIEDAD de los jueces y el otro, donde no existe una ley ni nada establecido y el Señor decide a su puro arbitrio.
Es dueño y propietario hasta de la vida de sus subordinados.
 
Dejame explicarme mejor.
Bajo la LEY, el sistema de justicia, esta obligado a someterse a esta.
Todo, absolutamente todo, debería estar determinado en esa LEY para que el juez no tenga que decidir NADA a su arbitrio.
En tal sistema la JUSTICIA se pinta con los ojos vendados. Como ciega ante toda ARBITRARIEDAD.
Hasta la misericordia o la gracia, si existe alguna, deben estar especificadas en la misma LEY mediante cláusulas o apartados.
Obviamente estamos hablando de como debería ser.

Luego tenemos otro sistema que es el del REY, o el SEÑOR, o el amo y dueño con esclavos.
En este sistema no existe una LEY escrita, estudiada y bien planificada sino un PROPIETARIO Y SUS ESCLAVOS.
El rey o señor es la ley y decide a su arbitrio como se le da la gana. No tiene que sujetarse a una LEY externa a él o mayor que él. El es la ley misma.
Nada está por encima del SEÑOR O REY.
Entonces cuando hablo de ARBITRARIEDAD quiero hacer énfasis en esta diferencia particular ENTRE ambos sistemas de JUSTICIA.
Uno está atado a una LEY escrita y bien definida con anterioridad y que no acepta ninguna ARBITRARIEDAD de los jueces y el otro, donde no existe una ley ni nada establecido y el Señor decide a su puro arbitrio.
Es dueño y propietario hasta de la vida de sus subordinados.
-El caso es que aunque hurgo en mi memoria buscando antecedentes que prueben tu premisa de dos sistemas: el de la Ley y el del Rey o Señor ¡no los encuentro! Incluso entre los pueblos más primitivos que no conocían la escritura, como nuestros aborígenes americanos, si bien cada tribu tenía su cacique, este solía presidir una reunión de los más veteranos para discutir y decidir los asuntos. Además, si apelas a diccionarios, incluso a los de sinónimos, hallarás que el término "arbitrio" se define de distinta forma que "arbitrariedad". Este último tiene connotaciones negativas de las que el otro carece. Tratándose de la gracia, es entonces impropio adjudicarle "arbitrariedad".
 
-El caso es que aunque hurgo en mi memoria buscando antecedentes que prueben tu premisa de dos sistemas: el de la Ley y el del Rey o Señor ¡no los encuentro! Incluso entre los pueblos más primitivos que no conocían la escritura, como nuestros aborígenes americanos, si bien cada tribu tenía su cacique, este solía presidir una reunión de los más veteranos para discutir y decidir los asuntos. Además, si apelas a diccionarios, incluso a los de sinónimos, hallarás que el término "arbitrio" se define de distinta forma que "arbitrariedad". Este último tiene connotaciones negativas de las que el otro carece. Tratándose de la gracia, es entonces impropio adjudicarle "arbitrariedad".
Es cierto.
Pero el evangelio es locura y ¿a que se refiere esta LOCURA?
¿A una locura real? No.
A algo que para la mente normal y una cierta lógica no cierra.

Y acá es donde LA GRACIA ES APARTE DE LA LEY.
Y el porque de que TODO el juicio se le de al Hijo.
Pero no es un simple cambio de juez dentro del mismo sistema de justicia sino que es un cambio total de sistema de justicia.
 
Es cierto.
Pero el evangelio es locura y ¿a que se refiere esta LOCURA?
¿A una locura real? No.
A algo que para la mente normal y una cierta lógica no cierra.

Y acá es donde LA GRACIA ES APARTE DE LA LEY.
Y el porque de que TODO el juicio se le de al Hijo.
Pero no es un simple cambio de juez dentro del mismo sistema de justicia sino que es un cambio total de sistema de justicia.
-La "locura del evangelio" era así "a los que se pierden" (1Co 1:18), para el hombre natural (2:14), pero para nosotros los creyentes la doctrina no tiene nada de irracional.

-La verdad es escueta; cuando algo requiere de más largas explicaciones probablemente no sea verdad.
 
-La verdad es escueta; cuando algo requiere de más largas explicaciones probablemente no sea verdad.
Puede ser.
Entonces todos los libros que se han escritos para explicar, el calvinismo, la fórmula trinitaria, la misma epistola a los romanos no sean verdad.
¿Lo tuyo no rozará la cobardía absoluta o el conservadurismo miedoso?
El reino de los cielos sufren violencia y los violentos lo arrebatan.
Talvez vos seas cristiano porque te hicieron desde chiquito.
No te veo bajando de la barca y caminando sobre las aguas.
¿Acopiaste suficiente papel higienico?
 
Puede ser.
Entonces todos los libros que se han escritos para explicar, el calvinismo, la fórmula trinitaria, la misma epistola a los romanos no sean verdad.
¿Lo tuyo no rozará la cobardía absoluta o el conservadurismo miedoso?
El reino de los cielos sufren violencia y los violentos lo arrebatan.
Talvez vos seas cristiano porque te hicieron desde chiquito.
No te veo bajando de la barca y caminando sobre las aguas.
¿Acopiaste suficiente papel higienico?
-Los libros, por más voluminosos que sean, pueden desarrollar la doctrina convenientemente.
-Aquí en el Foro, lo nuestro es apenas una conversación. Si alguno requiere hablar mucho...
(Pasando a otra cosa: te olvidaste de felicitarnos por haber ayer clasificado dejando fuera a los EEUU. El papel al que hacías referencia, mejor resérvalo para cuando Uruguay juegue con Argentina).
 
-Los libros, por más voluminosos que sean, pueden desarrollar la doctrina convenientemente.
-Aquí en el Foro, lo nuestro es apenas una conversación. Si alguno requiere hablar mucho...
(Pasando a otra cosa: te olvidaste de felicitarnos por haber ayer clasificado dejando fuera a los EEUU. El papel al que hacías referencia, mejor resérvalo para cuando Uruguay juegue con Argentina).
La verdad es que no me interesa el futbol.