LA LEY Y LA GRACIA

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

Yo pienso que en esta versión que citas, la expresión "codiciable para alcanzar sabiduría" no es una expresión que se relacione con la codicia como pecado.

Otra forma de traducir:

Gén.3:6 Por consiguiente, la mujer vio que el árbol era bueno para alimento, y que a los ojos era algo que anhelar, sí, el árbol era deseable para contemplarlo. De modo que empezó a tomar de su fruto y a comerlo. Después dio de este también a su esposo cuando [él estuvo] con ella, y él empezó a comerlo.

El deseo de los ojos estaba envuelto, pero el deseo de los ojos no es en sí un pecado, si es que ese deseo no es de cosas prohibidas.
Un hombre ve a una mujer que le gusta y esa es la que escogerá para casarse con ella. Ese "deseo de los ojos" no es malo. O sí?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Yo pienso que en esta versión que citas, la expresión "codiciable para alcanzar sabiduría" no es una expresión que se relacione con la codicia como pecado.

Otra forma de traducir:

Gén.3:6 Por consiguiente, la mujer vio que el árbol era bueno para alimento, y que a los ojos era algo que anhelar, sí, el árbol era deseable para contemplarlo. De modo que empezó a tomar de su fruto y a comerlo. Después dio de este también a su esposo cuando [él estuvo] con ella, y él empezó a comerlo.

El deseo de los ojos estaba envuelto, pero el deseo de los ojos no es en sí un pecado, si es que ese deseo no es de cosas prohibidas.
Un hombre ve a una mujer que le gusta y esa es la que escogerá para casarse con ella. Ese "deseo de los ojos" no es malo. O sí?

si la TNM seria correcta, no guardaria relacion con los versos precedentes que encendieron el interes de comer del fruto prohibido
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

si la TNM seria correcta, no guardaria relacion con los versos precedentes que encendieron el interes de comer del fruto prohibido

No es solo la TNM, también la Junemann, la Brenton, y otras lo traducen igual.
Es la primera vez que noto que este pasaje tiene dos formas de traducir. Voy a estudiar este asunto y volver sobre eso más adelante, cuando tenga más información para presentar.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Lo que hace perfecto al hombre es su comunion con Dios... ANDA DELANTE DE MI Y SE PERFECTO dijo Jehová a Abraham. Adán dejó de ser perfecto cuando pecó y se apartó de Dios. Luzbel fue perfecto hasta que decidió oponerse, alejarse de Dios. Por lo tanto la perfección de la creación se sustenta en Dios, que es perfecto... ADAN EN EL EDEN no estuvo BAJO LA LEY. ADAN ESTUVO BAJO LA LEY CUANDO LA TRANSGREDIO. Cuando pecó Adán dejó de estar BAJ DIOS y paso a estar BAJO LA LEY.

Estimado:Wadezu

Lo que hace perfecto al hombre, es, QUE DIOS NOS LAVO CON LA SANGRE DE JESUS. Y pusó nuestros pecados sobre su CORDERO INMOLADO desde antes de la fundación del mundo. Y lo más grande de ese amor perfecto radica en que nos atribuyó LA PERFECCION DEL HIJO. Por eso nos ve perfecto a travès del Hijo.

Adán dejó de ser perfecto cuando pecó y se apartó de Dios.
Por eso el que no tiene al Hijo, NO puede ser perfecto para Dios.

ADAN ESTUVO BAJO LA LEY CUANDO LA TRANSGREDIO. Cuando pecó Adán dejó de estar BAJ DIOS y paso a estar BAJO LA LEY.
La Biblia lo que revela, es, que Adán cuando participó del pecado, estuvo bajo el aguijón de la muerte antes de la ley. Y tanto la muerte espiritual como la física. Y por supuesto, ENTENDIO LA LEY QUE LE FUE DICTADA ORALMENTE: "CIERTAMENTE MORIRAS".

Finalmente, Adán anduvo BAJO LA FE EN DIOS O SU JUSTICIA POR LA FE que lo redimió de su transgresión al igual que a Eva AL SER REVESTIDOS POR LA GRACIA REVELADA en la sangre de los animales sacrificados en su lugar; y de ninguna manera: BAJO LEY ESCRITA. Por ende, luego de la ley escrita, pues, Cristo haría MEJOR SACRIFICIO por los que no pecaron a la manera de Adán(SIN LEY). Por eso LAS SOMBRAS DE LOS RITOS Y SUS LEYES sobre el pecado para probarlos COMO ADAN Y A EVA tampoco hacían perfectos ni santos a los transgresores de la ley. El añadir a eso, es no conocer LA FE DE NUESTROS PADRES: ADAN, ABRAHAM, ISAAC Y JACOB. En otras palabras, NADA QUE VER CON LA LEY DEL SINAI. De esa verdad irrefutable se establece: QUE LA LEY NO ES DE FE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estimado:Wadezu

Lo que hace perfecto al hombre, es, QUE DIOS NOS LAVO CON LA SANGRE DE JESUS. Y pusó nuestros pecados sobre su CORDERO INMOLADO desde antes de la fundación del mundo. Y lo más grande de ese amor perfecto radica en que nos atribuyó LA PERFECCION DEL HIJO. Por eso nos ve perfecto a travès del Hijo.


Por eso el que no tiene al Hijo, NO puede ser perfecto para Dios.


La Biblia lo que revela, es, que Adán cuando participó del pecado, estuvo bajo el aguijón de la muerte antes de la ley. Y tanto la muerte espiritual como la física. Y por supuesto, ENTENDIO LA LEY QUE LE FUE DICTADA ORALMENTE: "CIERTAMENTE MORIRAS".

Finalmente, Adán anduvo BAJO LA FE EN DIOS O SU JUSTICIA POR LA FE que lo redimió de su transgresión al igual que a Eva AL SER REVESTIDOS POR LA GRACIA REVELADA en la sangre de los animales sacrificados en su lugar; y de ninguna manera: BAJO LEY ESCRITA. Por ende, luego de la ley escrita, pues, Cristo haría MEJOR SACRIFICIO por los que no pecaron a la manera de Adán(SIN LEY). Por eso LAS SOMBRAS DE LOS RITOS Y SUS LEYES sobre el pecado para probarlos COMO ADAN Y A EVA tampoco hacían perfectos ni santos a los transgresores de la ley. El añadir a eso, es no conocer LA FE DE NUESTROS PADRES: ADAN, ABRAHAM, ISAAC Y JACOB. En otras palabras, NADA QUE VER CON LA LEY DEL SINAI. De esa verdad irrefutable se establece: QUE LA LEY NO ES DE FE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Cerca de Dios o Lejos de Dios.. La sangre de Cristo no nos hace perfectos sino que derriba la barrera que nos separaba de Dios y que nos impedía ser perfectos..

"Bajo la Ley" es el estado del hombre separado de Dios.. Cristo vino a rescatar a los que estaban "Bajo la Ley".. Y, los rescató de estar "BAJO la Ley".

Así que "Bajo la Ley" nada tiene que ver con la Ley de Dios... Adán recibió el mandamiento de "No comer", pero, no estuvo "Bajo la Ley".. Así, los judios ya estaban "Bajo la Ley" Cuando fueron rescatados de ella y, en el Sinai volvieron a escoger estar "BAJO la Ley", para luego ser rescatados por Cristo. Cristo nació "Bajo la Ley", pero no estuvo "Bajo la Ley"..

Estar bajo la Ley es estar bajo pecado, alejado de Dios... No es estar bajo la Ley de Dios sino bajo la Ley del pecado... Por eso "El Espíritu de vida en Cristo me ha librado de la Ley del Pecado......"
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.


"Y ADÁN NO FUE ENGAÑADO.

Adán es inocente.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
Pecaron cuando comieron.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.


"Y ADÁN NO FUE ENGAÑADO.

Adán es inocente.
¿Inocente?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estimado:Wadezu

Lo que hace perfecto al hombre, es, QUE DIOS NOS LAVO CON LA SANGRE DE JESUS. Y pusó nuestros pecados sobre su CORDERO INMOLADO desde antes de la fundación del mundo. Y lo más grande de ese amor perfecto radica en que nos atribuyó LA PERFECCION DEL HIJO. Por eso nos ve perfecto a travès del Hijo.


Por eso el que no tiene al Hijo, NO puede ser perfecto para Dios.


La Biblia lo que revela, es, que Adán cuando participó del pecado, estuvo bajo el aguijón de la muerte antes de la ley. Y tanto la muerte espiritual como la física. Y por supuesto, ENTENDIO LA LEY QUE LE FUE DICTADA ORALMENTE: "CIERTAMENTE MORIRAS".

Finalmente, Adán anduvo BAJO LA FE EN DIOS O SU JUSTICIA POR LA FE que lo redimió de su transgresión al igual que a Eva AL SER REVESTIDOS POR LA GRACIA REVELADA en la sangre de los animales sacrificados en su lugar; y de ninguna manera: BAJO LEY ESCRITA. Por ende, luego de la ley escrita, pues, Cristo haría MEJOR SACRIFICIO por los que no pecaron a la manera de Adán(SIN LEY). Por eso LAS SOMBRAS DE LOS RITOS Y SUS LEYES sobre el pecado para probarlos COMO ADAN Y A EVA tampoco hacían perfectos ni santos a los transgresores de la ley. El añadir a eso, es no conocer LA FE DE NUESTROS PADRES: ADAN, ABRAHAM, ISAAC Y JACOB. En otras palabras, NADA QUE VER CON LA LEY DEL SINAI. De esa verdad irrefutable se establece: QUE LA LEY NO ES DE FE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Mucha ignorancia decir que eres perfecto porque Dios lavó tus pecados.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estimado:wadezu
La sangre de Cristo no nos hace perfectos sino que derriba la barrera que nos separaba de Dios y que nos impedía ser perfectos..
Por lo visto no tienes entendimiento sobre lo que nos hizo perfectos en Cristo para presentarnos libres del pecado en la presencia de nuestro Padre Celestial POR UNA SOLA OFRENDA(HEBREOS 10:14). Entonces, lo que separaba como pared INTERMEDIA a los judíos y gentiles eran, LOS MANDAMIENTOS EXPRESADOS EN ORDENANZAS sobre rituales del templo, el patio a los gentiles, ofrendas y holocautos, fiestas solemnes, ect, ect, y tales mandamientos conforme a la ley Mosaica crearon esas barreras y prejuicios de que los gentiles no eran el pueblo elegido porque estaban alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos y las promesas a los israelitas. Por lo tanto, creyeron que no había esperanza para ellos; y no hay que ser ignorantes para entender porque se crearon así esas enemistades que CRISTO LAS DERRIBO unificando a todos en una sola familia POR MEDIO DE SU OBRA CONSUMADA EN LA CRUZ.

Estar bajo la Ley es estar bajo pecado, alejado de Dios..
!!CONJETURAS SUYAS!! Por eso estar bajo la ley era estar BAJO MALDICION, y precisamente cuando no se obedecían LOS MANDAMIENTOS DE TODA LEY EXPRESADA EN ORDENZAS O DECRETOS EN EL LIBRO DEL PACTO MOSAICO.

Por eso "El Espíritu de vida en Cristo me ha librado de la Ley del Pecado...
Por supuesto, esa es la LEY BAJO CRISTO. Y por eso PUSO FIN A LA LEY QUE DEMANDABA LA MUERTE DEL TRANSGRESOR tomando su lugar en la muerte bajo el castigo que demandaba la ley. Entonces, no se olvide QUE NO SE TRATA de pecar deliberadamente porque YA NO ESTAMOS bajo la ley del conocimiento del pecado; PUNTO. !!SALUDOS!!..:hola2:

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Codiciaron ser como Dios pero su codicia, no fue pecado..
Creyeron al Diablo antes que a Dios, pero cambiar a Dios por el Diablo no fue pecado..
Se mataron y, junto con ellos a la humanidad, pero matar no fue pecado..
Adulterarás porque estando con Dios permitieron la intrusión del diablo, pero adulterar no fue pecado..
Robaron, porque cogieron un fruto que no era de ellos ni para ellos, pero robar no fue pecado...
Etc, etc..etc..
.........
Lo que fue pecado, SOLO fue comer del fruto prohibido..

Interesante lógica...

para adan no era pecado querer ser igual a Dios ,,Dios nunca le prohibio querer ser igual a el ,,,incluso ,,.fue hecho a la imagen de Dios

el pecado para adan consistia en violar el presepto q se le fue dado ..


de creerle al diablo?? ,,no se hubiese consumado y evidenciado q en efecto le creyo hasta q desobedecio el mandato ,, asi q ambas cosas estan relacionadas. ,,

en cuanto a q mataron y adulteraron,ummm me parese q fue despues de comer y no antes ,, asi que lo q queda es muy simple ,,

adan peco cuando transgredio un unico y exclusivo presepto ,,

,,,no comeras del arbol del bien y del mal,,,

no hay mas ...
 
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Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cerca de Dios o Lejos de Dios.. La sangre de Cristo no nos hace perfectos sino que derriba la barrera que nos separaba de Dios y que nos impedía ser perfectos..

"Bajo la Ley" es el estado del hombre separado de Dios.. Cristo vino a rescatar a los que estaban "Bajo la Ley".. Y, los rescató de estar "BAJO la Ley".

Así que "Bajo la Ley" nada tiene que ver con la Ley de Dios... Adán recibió el mandamiento de "No comer", pero, no estuvo "Bajo la Ley".. Así, los judios ya estaban "Bajo la Ley" Cuando fueron rescatados de ella y, en el Sinai volvieron a escoger estar "BAJO la Ley", para luego ser rescatados por Cristo. Cristo nació "Bajo la Ley", pero no estuvo "Bajo la Ley"..

Estar bajo la Ley es estar bajo pecado, alejado de Dios... No es estar bajo la Ley de Dios sino bajo la Ley del pecado... Por eso "El Espíritu de vida en Cristo me ha librado de la Ley del Pecado......"
la ley del pecado gira en torno a la ley de Dios la cual dice lo q es o no pecado y condena al q la transgrede ,,

el que esta bajo la ley hace buenas obras para salvarse y trata de cumplir con los mandamientos para santificarse ,,,

el cristiano bajo el nuevo pacto hace buenas obras como agradecimiento de q ya Cristo lo a salvado y se santifica por el poder del Espiritu Santo,,

el q vive bajo la ley se esfuerza para conocer a Dios ,,el q vive bajo la gracia se esfuersa para saber como fue conocido por Dios
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA



1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

"Y ADÁN NO FUE ENGAÑADO.

Es responsable por cuánto se le dijo:

Génesis 2:
15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo LABRARA y lo GUARDASE.

Cuando desciende EL Señor, no se dirige directamente a la culpable sino al responsable.

Similarmente ocurre con la legislación Mosaica.

Cuando desciende EL Señor, y llega el momento preciso, se dirige directamente al responsable:

Juan 7
19 ¿No os dio Moisés la ley, y NINGUNO DE VOSOTROS CUMPLE LA LEY? ¿Por qué procuráis matarme?


Hemos fallado.

En vista de esto. Dios manifiesta la Propiciaciòn por nuestros pecados en contra de este sistema judicial. Leemos:

Santa Biblia Reina Valera 1960 -
Romanos 8
3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne.

Y continuamos igual en cuanto a ser responsables. Leemos:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - Romanos 8

4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, SINO CONFORME AL ESPÍRITU.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA




1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

"Y ADÁN NO FUE ENGAÑADO.

Es responsable por cuánto se le dijo:

Génesis 2:
15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo LABRARA y lo GUARDASE.

Cuando desciende EL Señor, no se dirige directamente a la culpable sino al responsable.

Similarmente ocurre con la legislación Mosaica.

Cuando desciende EL Señor, y llega el momento preciso, se dirige directamente al responsable:

Juan 7
19 ¿No os dio Moisés la ley, y NINGUNO DE VOSOTROS CUMPLE LA LEY? ¿Por qué procuráis matarme?


Hemos fallado.

En vista de esto. Dios manifiesta la Propiciaciòn por nuestros pecados en contra de este sistema judicial. Leemos:

Santa Biblia Reina Valera 1960 -
Romanos 8
3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne.

Y continuamos igual en cuanto a ser responsables. Leemos:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - Romanos 8

4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, SINO CONFORME AL ESPÍRITU.

la justicia de la ley es la muerte en la carne
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

para adan no era pecado querer ser igual a Dios ,,Dios nunca le prohibio querer ser igual a el ,,,incluso ,,.fue hecho a la imagen de Dios

el pecado para adan consistia en violar el presepto q se le fue dado ..


de creerle al diablo?? ,,no se hubiese consumado y evidenciado q en efecto le creyo hasta q desobedecio el mandato ,, asi q ambas cosas estan relacionadas. ,,

en cuanto a q mataron y adulteraron,ummm me parese q fue despues de comer y no antes ,, asi que lo q queda es muy simple ,,

adan peco cuando transgredio un unico y exclusivo presepto ,,

,,,no comeras del arbol del bien y del mal,,,

no hay mas ...

Ser como Dios: sabiendo "el bien y el mal". Ser como Dios... "autosuficiente"... Ser como Dios... "independiente"... por eso codició la sabiduría... y la Buscó fuera de Dios... Si eso no es pecado ¿qué Es? travesura?

Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

Otra cosa es ser imagen y semejanza,,,, mostrar a Dios a través de nuestro ser... es decir, amar...porque Dios es amor el hombre debe amar..a Dios y a su prójimo y, lo que Dios habló desde el cielo, es una Ley de amor.. Si amas a Dios y amas a tu prójimo, amas la Ley de Dios, como exclamó el salmista ¡Oh cuanto amo yo tu ley"
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

la justicia de la ley es la muerte en la carne


Edificante y con respaldo bíblico:




Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios (2Cor.5:21), testificada por la ley y por los profetas;


Rom 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,


Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,


Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,


Rom_6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

¿Pero si rechazan el Señorío de Cristo cómo entonces podrán entender y aceptar estas cosas?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estimado:wadezu

Por lo visto no tienes entendimiento sobre lo que nos hizo perfectos en Cristo para presentarnos libres del pecado en la presencia de nuestro Padre Celestial POR UNA SOLA OFRENDA(HEBREOS 10:14). Entonces, lo que separaba como pared INTERMEDIA a los judíos y gentiles eran, LOS MANDAMIENTOS EXPRESADOS EN ORDENANZAS sobre rituales del templo, el patio a los gentiles, ofrendas y holocautos, fiestas solemnes, ect, ect, y tales mandamientos conforme a la ley Mosaica crearon esas barreras y prejuicios de que los gentiles no eran el pueblo elegido porque estaban alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos y las promesas a los israelitas. Por lo tanto, creyeron que no había esperanza para ellos; y no hay que ser ignorantes para entender porque se crearon así esas enemistades que CRISTO LAS DERRIBO unificando a todos en una sola familia POR MEDIO DE SU OBRA CONSUMADA EN LA CRUZ.


!!CONJETURAS SUYAS!! Por eso estar bajo la ley era estar BAJO MALDICION, y precisamente cuando no se obedecían LOS MANDAMIENTOS DE TODA LEY EXPRESADA EN ORDENZAS O DECRETOS EN EL LIBRO DEL PACTO MOSAICO.


Por supuesto, esa es la LEY BAJO CRISTO. Y por eso PUSO FIN A LA LEY QUE DEMANDABA LA MUERTE DEL TRANSGRESOR tomando su lugar en la muerte bajo el castigo que demandaba la ley. Entonces, no se olvide QUE NO SE TRATA de pecar deliberadamente porque YA NO ESTAMOS bajo la ley del conocimiento del pecado; PUNTO. !!SALUDOS!!..:hola2:

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Para pecar se necesita saber el concepto del pecado. Entonces eso nos lleva a la ley de Dios que da fuerza al pecado. El rpoblema suyo no es que no entienda sino que es rebelde a la palabra de Dios y desobediente a sus mandamientos.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Edificante y con respaldo bíblico:




Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios (2Cor.5:21), testificada por la ley y por los profetas;


Rom 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,


Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,


Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,


Rom_6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

¿Pero si rechazan el Señorío de Cristo cómo entonces podrán entender y aceptar estas cosas?

Estúpido diría yo. La justicia de la ley es muerte y punto.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

REFLEXIONES SOBRE LA LEY DEL VIEJO PACTO:

Ninguno que milita bajo la ley tiene libre acceso al cielo.

La ley no purifica pecados...

Tampoco otorga perdón.

Pero tenemos a UNO que descendió del cielo e hizo la purificación de nuestros pecados.

También nos perdonó TODOS nuestros pecados.

Y está en el cielo dónde por Fe estaremos también a su lado.

Su sangre abrió la entrada al Celestial Lugar...

Dónde el alma, ya purificada halla el reposo de Dios.