LA LEY Y LA GRACIA

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

ENTIENDE DE UNA VEZ POR TODAS MARTIN H Y TODOS LOS JUDAIZANTES EN ESTE TEMA:

La sangre de Cristo es un muro que nos impide volver al viejo código mosaico...porque tal cambio es apostatar de la sangre de Cristo. Leemos:

1 Pedro 1:2: elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE DE JESUCRISTO: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Hebreos 9:13: Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican PARA LA PURIFICACIÓN DE LA CARNE,
Hebreos 9:14: ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el ESPÍRITU ETERNO se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

Hebreos 10:29: ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, Y TUVIERE POR INMUNDA LA SANGRE DEL PACTO EN EL CUAL FUE SANTIFICADO, e hiciere AFRENTA AL ESPÍRITU DE GRACIA?

Natanael1

¿Y donde leo lo de ese muro de impedimento? ¿Y donde encuentro que Natanael1 guardaba "el viejo código mosaico" y que por ello ahora "tiene un muro de impedimento" que le impide volver?

Y por lo que concluyes de Hebreos 10:29, en tu biblia no debe de existir este pasaje:

Advertencia al que peca deliberadamente (RVR1960)
26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

Cada vez que la escritura señala sobre el pecar o de pecado, al "buen" Natanael1, se le olvida el mencionarlo ¿¿¿¿????

Bien extraño; muy, pero muy extraño...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Y donde leo lo de ese muro de impedimento? ¿Y donde encuentro que Natanael1 guardaba "el viejo código mosaico" y que por ello ahora "tiene un muro de impedimento" que le impide volver?

Y por lo que concluyes de Hebreos 10:29, en tu biblia no debe de existir este pasaje:

Advertencia al que peca deliberadamente (RVR1960)
26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

Cada vez que la escritura señala sobre el pecar o de pecado, al "buen" Natanael1, se le olvida el mencionarlo ¿¿¿¿????

Bien extraño; muy, pero muy extraño...

Lo que rechazas deliberadamente es el Señorío de Cristo en tu vida...

Y lo rechazas porque sabes que estando en Cristo eres una nueva criatura que NO está siendo objetada por la ley por cuanto Cristo venció la muerte que es la paga del pecado y al cumplir con esta exigencia de la ley imputada a nosotros...eres libre de la ley.

Ya la ley no tiene ningún poder sobre ti porque la sentencia la pagó Cristo...leemos:

1 Corintios 15:56: ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el PODER DEL PECADO, la ley.


¿Significa esta Gracia que podemos pecar para que la Gracia abunde?

Este es el razonamiento del contencioso...porque si en Cristo hemos muerto al pecado...¿cómo andaremos aún en él?

CONCLUSIÓN

ESTE ES EL FRUTO DE LA GRACIA DE DIOS:

Romanos 6:11: Así también vosotros consideraos MUERTOS AL PECADO, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Romanos 7:4: Así también vosotros, hermanos míos, habéis MUERTO A LA LEY mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.

 

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿No puede vivificar? vea que si :

Sal 119:144 Justicia eterna son tus testimonios;
Dame entendimiento, y viviré.

Le traje un nuevo problema a resolver .

Ningún problema pichón.
Eso refiere a Jesús.
Al justo.
Al que no quebrantó la ley.
Para que nosotros vivamos necesitamos morir y nacer de nuevo.

 

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Tampoco es así, otro nuevo problema a resolver :

Lev 5:10 Y del otro hará holocausto conforme al rito; así el sacerdote hará expiación por el pecado de aquel que lo cometió, y será perdonado.

Me agradaría viera la importancia de un sacerdote para la expiación de nuestros pecados, por lo que leo sin sacerdote no habría expiación.El pecador solo debía por fe llevar el animal al sacerdote para su perdón.

Si lo quiere aceptar le recomiendo lectura del AT, se le despejaran muchas dudas y conflictos de entendimiento.

Un saludo.

Ningún problema pichón.
La expiación era figura de Cristo y el perdón era otorgado por Dios por medio de la fe.
Para Dios el cordero ya había sido inmolado desde antes de la fundación del mundo.

 

[Plataforma]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Ningún problema pichón.
Eso refiere a Jesús.
Al justo.
Al que no quebrantó la ley.
Para que nosotros vivamos necesitamos morir y nacer de nuevo.

Parece ser David y referirse a el mismo, como cualquier siervo de Dios.La obediencia a la palabra de Dios siempre ha sido vida, por lo tanto vivifica.

Un saludo

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Que culpa tiene la Escritura que usted no la crea?

La "carne" es una cosa...el alma es otra cosa, la conciencia es otra cosa...y estas cosas pertenecen al ser humano y es en este contexto que el poder de la sangre de los animales solo sirve para "cubrir" externamente el pecado del ofrendante...igual como hace el gato con sus heces.

Natanael1

Lo que rechazas deliberadamente es el Señorío de Cristo en tu vida...

Y lo rechazas porque sabes que estando en Cristo eres una nueva criatura que NO está siendo objetada por la ley por cuanto Cristo venció la muerte que es la paga del pecado y al cumplir con esta exigencia de la ley imputada a nosotros...eres libre de la ley.

Ya la ley no tiene ningún poder sobre ti porque la sentencia la pagó Cristo...leemos:

¿Significa esta Gracia que podemos pecar para que la Gracia abunde?

Este es el razonamiento del contencioso...porque si en Cristo hemos muerto al pecado...¿cómo andaremos aún en él?

CONCLUSIÓN

ESTE ES EL FRUTO DE LA GRACIA DE DIOS:

¿Y en que parte leo que te retractas de esa abominación que escribiste?

¿Crees que así borras la afrenta a una mitzvah de ABBA?

Ninguno en este universo puede anular ni modificar una sola palabra dada por Abba, mucho menos uno que se dice cristiano y que afirma este tipo de aberraciones.

Lo que tu rechazas es la Palabra de YHWH, pero por tu pusilanimidad la atribuyes a otros, porque ninguno que se dice creyente en Mashiaj rechaza a su Padre, eso viene de indoctos e inconstantes que tuercen la escritura para la satisfacción de su carne.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Este es el razonamiento del contencioso...porque si en Cristo hemos muerto al pecado...¿cómo andaremos aún en él?

Mintiendo y acusando falsamente, así es andar en pecado.

Agregando y quitando lo revelado por Abba es desobediencia; la desobediencia es como iniquidad e idolatría... y la rebelión como pecado de adivinación...

[SUP]Dt. 4:2 [/SUP]No añadan ni quiten una sola palabra de lo que yo les mando, sino cumplan los mandamientos de YHWH su Elohim, que yo les ordeno observar... [SUP]8 [/SUP]Y ¿dónde hay una gran nación, cuyos estatutos y juicios sean justos, como lo es toda esta Torah que hoy les expongo?

[SUP]Dt. 12:32 [/SUP]»Ten cuidado de hacer todo lo que yo te mando que hagas. No le añadas nada, ni le quites.

Mt 5:18 Porque de cierto les digo que, mientras existan el cielo y la tierra, no pasará ni una jota ni una tilde de la Torah, hasta que todo se haya cumplido...[SUP]

Mt 5:20 [/SUP]Yo les digo que, si la justicia de ustedes no es mayor que la de los escribas y los fariseos, ustedes no entrarán en el reino de los cielos.

 

[Plataforma]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Pero peca igual.
Transgrede la Torah.
De la forma que sea lo hace.
Y la Torah manda que muera.
Y no solo hablo de pecar por desconocimiento u omisión sino también a veces por rebeldía y por darle lugar al viejo hombre.

No entiendo...
Trasgredo Torah y debo morir.
Jesús va y muere en mi lugar.

Vuelvo a pecar y a transgredir la Torah y debo morir.

¿Jesús va y muere en mi lugar o la Torah ya no corre mas y Jesús me da un tirón fuerte de orejas?

Y entiendan con el corazón y se conviertan y Yo los sane.Si lo quiere aceptar lea la palabra , vea una y otra vez el AT, hay esta la base de todo.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Parece ser David y referirse a el mismo, como cualquier siervo de Dios.La obediencia a la palabra de Dios siempre ha sido vida, por lo tanto vivifica.

Un saludo

A mi entender la Ley no vivifica... EL único que vivifica es Dios..

El tema de la relación de la Ley de Dios con el hombre se explica a partir del estado individual del hombre... porque el problema no está en la Ley de Dios...

La Ley fue dada para vida, para vivir en ella.

Si el vivir en ella es vida, el no vivir en ella es muerte... Es binario. 0,1, no hay término medio..

Luego, el rebelde no vive en ella por eso muere, pero, el obediente vive en ella, por ella vive..

Pero ¿como puede un rebelde llegar a ser obediente?.... Por la vivificación que recibimos de Cristo... Cristo nos vivifica porque nacemos de nuevo, una vida nueva, y porque en él tenemos fortaleza: "Todo lo puedo en Cristo..

Con Cristo pasamos de muerte a vida, de rebelde a obediente porque Cristo convierte nuestro corazón de piedra en un corazón de carne..

Teniendo esto en mente, se puede entender claramente la expresión de Pablo...

"Porque el Espíritu de Vida en Cristo, me ha librado de la ley del pecado y de la muerte"

"somos esclavos de quién obedecemos, del pecado para muerte o de la obediencia para justicia...

Vivificar significa dar vida a lo que no tenía (Cristo nos dio la vida estando muertos en nuestros pecados) y, también significa vitalizar al débil.. (todo lo puedo en Cristo que me fortalece).

 

[Plataforma]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

A mi entender la Ley no vivifica... EL único que vivifica es Dios..

El tema de la relación de la Ley de Dios con el hombre se explica a partir del estado individual del hombre... porque el problema no está en la Ley de Dios...

La Ley fue dada para vida, para vivir en ella.

Si el vivir en ella es vida, el no vivir en ella es muerte... Es binario. 0,1, no hay término medio..

Luego, el rebelde no vive en ella por eso muere, pero, el obediente vive en ella, por ella vive..

Pero ¿como puede un rebelde llegar a ser obediente?.... Por la vivificación que recibimos de Cristo... Cristo nos vivifica porque nacemos de nuevo, una vida nueva, y porque en él tenemos fortaleza: "Todo lo puedo en Cristo..

Con Cristo pasamos de muerte a vida, de rebelde a obediente porque Cristo convierte nuestro corazón de piedra en un corazón de carne..

Teniendo esto en mente, se puede entender claramente la expresión de Pablo...

"Porque el Espíritu de Vida en Cristo, me ha librado de la ley del pecado y de la muerte"

"somos esclavos de quién obedecemos, del pecado para muerte o de la obediencia para justicia...

Vivificar significa dar vida a lo que no tenía (Cristo nos dio la vida estando muertos en nuestros pecados) y, también significa vitalizar al débil.. (todo lo puedo en Cristo que me fortalece).

Saludos, la Torah es la voluntad expresa de YhWh claro que vivifica.


Sal_22:26 Comerán los humildes, y serán saciados;
Alabarán a Jehová los que le buscan;
Vivirá vuestro corazón para siempre.


Sal_69:32 Lo verán los oprimidos, y se gozarán.
Buscad a Dios, y vivirá vuestro corazón,

Hemos de tener cuidado con los trajimuches cristianos, ellos están por entender aún la escritura.De una parte de la Biblia, y de unos versiculos ,han hecho toda una ilusoria doctrina fuera del contexto Biblico hebreo que es el real.
Ellos han cogido un camino distinto al de los hijos de Israel , los únicos herederos verdaderos de la promesa y están en una nube que solo YhWh sabe donde acabará, lo mas probable en en la secuencia futura donde leemos, muchos me dirán en aquel día Señor, Señor.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Y en que parte leo que te retractas de esa abominación que escribiste?

¿Crees que así borras la afrenta a una mitzvah de ABBA?

Ninguno en este universo puede anular ni modificar una sola palabra dada por Abba, mucho menos uno que se dice cristiano y que afirma este tipo de aberraciones.

Lo que tu rechazas es la Palabra de YHWH, pero por tu pusilanimidad la atribuyes a otros, porque ninguno que se dice creyente en Mashiaj rechaza a su Padre, eso viene de indoctos e inconstantes que tuercen la escritura para la satisfacción de su carne.

Abominacion es cambiar la sangre de Cristo de nuevo pacto con la cual es rociado el redimido de la Iglesia de Dios:

1 Pedro 1:2: elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE DE JESUCRISTO: Gracia y paz os sean multiplicadas.

...por la sangre del becerro de la expiación del viejo pacto, eso si es ABOMINACIÓN!!

Éxodo 24:8: Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Saludos, la Torah es la voluntad expresa de YhWh claro que vivifica.


Sal_22:26 Comerán los humildes, y serán saciados;
Alabarán a Jehová los que le buscan;
Vivirá vuestro corazón para siempre.


Sal_69:32 Lo verán los oprimidos, y se gozarán.
Buscad a Dios, y vivirá vuestro corazón,

Hemos de tener cuidado con los trajimuches cristianos, ellos están por entender aún la escritura.De una parte de la Biblia, y de unos versiculos ,han hecho toda una ilusoria doctrina fuera del contexto Biblico hebreo que es el real.
Ellos han cogido un camino distinto al de los hijos de Israel , los únicos herederos verdaderos de la promesa y están en una nube que solo YhWh sabe donde acabará, lo mas probable en en la secuencia futura donde leemos, muchos me dirán en aquel día Señor, Señor.

vivificar conjugar ⇒

tr. Dar vida al o a lo que no la tenía:
el hada vivificó con un hechizo a las muñecas.
Confortar, vigorizar al decaído o débil:
este caldo te vivificará.
♦ Se conj. como sacar.

vivir conjugar ⇒

intr. Tener vida:
mis abuelos ya no viven.
Durar con vida:
estas rosas no vivirán mucho.

Entiendo que vivificar no es igual que vivir... al menos, no por las definiciones...

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Abominacion es cambiar la sangre de Cristo de nuevo pacto con la cual es rociado el redimido de la Iglesia de Dios:

1 Pedro 1:2: elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE DE JESUCRISTO: Gracia y paz os sean multiplicadas.

...por la sangre del becerro de la expiación del viejo pacto, eso si es ABOMINACIÓN!!

Éxodo 24:8: Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

Y también lo que escribiste "supuesto" cristiano:

...el poder de la sangre de los animales solo sirve para "cubrir" externamente el pecado del ofrendante...igual como hace el gato con sus heces.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y también lo que escribiste "supuesto" cristiano:

Originalmente enviado por Natanael1
...el poder de la sangre de los animales solo sirve para "cubrir" externamente el pecado del ofrendante...igual como hace el gato con sus heces.




MartinH...

¿Y qué crees que sea el pecado?

Pues algo peor que las heces...

¿Y que poder podrá tener la sangre de un animal?

Pues solo "cubrir" hasta ahí llega el poder de la sangre de un animal...

Aunque no te guste... la cruda realidad es que no se puede reducir la sangre de Nuestro Señor Jesucristo al nivel de la sangre de ningún animal...

Esta usted igual que los miembros de la Wachtower Society, reduciendo al Cristo de las Escrituras, el Todopoderoso (Apoc.1:8)...a nivel de una criatura...

¿No entiendes que eres un apóstata?

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Originalmente enviado por Natanael1
...el poder de la sangre de los animales solo sirve para "cubrir" externamente el pecado del ofrendante...igual como hace el gato con sus heces.


MartinH...

¿Y qué crees que sea el pecado?

Pues algo peor que las heces...

¿Y que poder podrá tener la sangre de un animal?

Pues solo "cubrir" hasta ahí llega el poder de la sangre de un animal...

Aunque no te guste... la cruda realidad es que no se puede reducir la sangre de Nuestro Señor Jesucristo al nivel de la sangre de ningún animal...

Esta usted igual que los miembros de la Wachtower Society, reduciendo al Cristo de las Escrituras, el Todopoderoso (Apoc.1:8)...a nivel de una criatura...

¿No entiendes que eres un apóstata?

Las acusaciones, insultos, calificativos y demás que vienen del "supuesto" me causan lástima, porque lejos de retractarse de las abominaciones que publica, trata de "adornarlas" con otras acusaciones...

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Lo que rechazas deliberadamente es el Señorío de Cristo en tu vida...

Y lo rechazas porque sabes que estando en Cristo eres una nueva criatura que NO está siendo objetada por la ley por cuanto Cristo venció la muerte que es la paga del pecado y al cumplir con esta exigencia de la ley imputada a nosotros...eres libre de la ley.

Ya la ley no tiene ningún poder sobre ti porque la sentencia la pagó Cristo...leemos:

1 Corintios 15:56: ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el PODER DEL PECADO, la ley.


¿Significa esta Gracia que podemos pecar para que la Gracia abunde?

Este es el razonamiento del contencioso...porque si en Cristo hemos muerto al pecado...¿cómo andaremos aún en él?

CONCLUSIÓN

ESTE ES EL FRUTO DE LA GRACIA DE DIOS:

Romanos 6:11: Así también vosotros consideraos MUERTOS AL PECADO, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Romanos 7:4: Así también vosotros, hermanos míos, habéis MUERTO A LA LEY mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.

Entonces contesta ¿Qué significa morir a la ley?

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Abominacion es cambiar la sangre de Cristo de nuevo pacto con la cual es rociado el redimido de la Iglesia de Dios:

1 Pedro 1:2: elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE DE JESUCRISTO: Gracia y paz os sean multiplicadas.

...por la sangre del becerro de la expiación del viejo pacto, eso si es ABOMINACIÓN!!

Éxodo 24:8: Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

¿Y quién rocía con la sangre de ovejas a las gentes? ¿Quién ha asegurado tal cosa? Todo lo que hablas te lo inventas y lo dices para tapar las mentiras que has hablado. Lo peor es que no te da vergüenza al quedar descubierta tu desnudez.

 

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Parece ser David y referirse a el mismo, como cualquier siervo de Dios.La obediencia a la palabra de Dios siempre ha sido vida, por lo tanto vivifica.

Un saludo

He hablado con muchos en este foro pero por una sola persona siento una gran pena y es por vos.
Profunda tristeza espiritual.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Y quién rocía con la sangre de ovejas a las gentes? ¿Quién ha asegurado tal cosa? Todo lo que hablas te lo inventas y lo dices para tapar las mentiras que has hablado. Lo peor es que no te da vergüenza al quedar descubierta tu desnudez.

Muchos comics le han dejado un estigma a Natanael1 y siempre escribe sobre "poderes"...

El que Abba YHWH haya ordenado por medio de Torah el sacrificio de animales para que el pecador arrepentido pueda acercarse nuevamente a su Creador, es algo inaceptable para él, no es figura del que había de venir, no testimoniaba del que había de venir, sino para el es un "poder"...

Es por ello que ha comparado los mitzvot de Abba con la abominación que escribió...

Y que ninguno venga con cuentos de que no lo hizo... y que tiempo ha tenido para retractarse... pero no lo hace por las creencias "graciosas" que tiene... que le auto-justifican de cualquier cosa que pueda afirmar o escribir...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Originalmente enviado por Plataforma
Parece ser David y referirse a el mismo, como cualquier siervo de Dios.La obediencia a la palabra de Dios siempre ha sido vida, por lo tanto vivifica.

Un saludo

He hablado con muchos en este foro pero por una sola persona siento una gran pena y es por vos.
Profunda tristeza espiritual.

También yo...es una baja sensible de los escuadrones del Dios viviente.