LA LEY Y LA GRACIA

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

andas bastante perdido.

En esta "edad" de la "iglesia", y en la otra "edad", debe hacerse la circuncision del corazon, la circuncision del corazon es espiritual, porque hasta ahora no he visto a ningun doctor, cortando prepucios del corazon.

No te sigas engañando, ni sigas engañando a los pobres incautos a los que enseñas.

Deutoronomio 10:16 Circuncidad, pues, el prepucio de vuestro corazón, y no endurezcáis más vuestra cerviz.

Jamás he hablado en contra de la circuncisión espiritual...así que no inventes y vengas a torcer lo que he escrito.

Vete a los tuyos y testifica cuántas cosas buenas ha hecho el Señor contigo.

 

[cslfco]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

El Punto principal es Cristo y sus mandamientos en el terreno de la Gracia de Dios.

La ley del viejo Pacto escrita con el dedo de Dios en tablas de piedra...ha sido magnificada y eternizada por Cristo al cumplir con la exigencia de esta legislación, como está escrito:

Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,

Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

Rom 3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,

En esta época de gracia...la totalidad de mandamientos del viejo pacto están perfeccionados por el Nuevo Pacto de tal manera, que quién es de Cristo ya no comete los pecados establecidos en la ley porque posee el Espíritu Santo que le redarguye de hacer lo malo.

Nuestro reposo ya no es unas cuantas horas del fin de semana llamado sábado...ahora en la Gracia...nuestro reposo es eterno por cuanto eterno es Cristo.

La legislación de Cristo es mucho más perfecta...por cuanto involucra el AMOR..., leemos:

"SI ME AMÁIS, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS"

En el viejo pacto...no existía tal "amor" las exigencias de la ley y su castigo no ofrecían perdón, leemos:



Mar_7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

Además era necesario mutilarse el prepucio...ahora en esa edad de la Iglesia la circuncisión es espiritual...

¿Entonces?

andas bastante perdido.

En esta "edad" de la "iglesia", y en la otra "edad", debe hacerse la circuncision del corazon, la circuncision del corazon es espiritual, porque hasta ahora no he visto a ningun doctor, cortando prepucios del corazon.

No te sigas engañando, ni sigas engañando a los pobres incautos a los que enseñas.

Deutoronomio 10:16 Circuncidad, pues, el prepucio de vuestro corazón, y no endurezcáis más vuestra cerviz.

Jamás he hablado en contra de la circuncisión espiritual...así que no inventes y vengas a torcer lo que he escrito.

Vete a los tuyos y testifica cuántas cosas buenas ha hecho el Señor contigo.

ahora en esa edad de la Iglesia la circuncisión es espiritual...

donde dije que hablaste mal de la circuncisión espiritual?, donde engañas es al decir que al día de hoy la circuncisión es espiritual

ahora en esa "edad" de la "Iglesia" la circuncisión es espiritual...

y lo que te estoy mostrando es que la circuncisión espiritual (del corazón), siempre ha sido y no reemplaza jamás a la del prepucio.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

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Cual doctrina falsa...no hable lo que no está escrito...pues allí claramente se lee:


"y mandarles que guarden la ley de Moisés."

Primero, el texto que debes, donde diga que "eras esclavo de la Ley de Dios"....

Luego, continuamos con este que acabas de abordar sin cerrar el anterior...

Orden Natanael., orden,... Dios es un Dios de orden... asi que no vale hacerse el desentendido.. y saltarte al segundo sin cerrar el primero...

Espero

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

donde dije que hablaste mal de la circuncisión espiritual?, donde engañas es al decir que al día de hoy la circuncisión es espiritual



y lo que te estoy mostrando es que la circuncisión espiritual (del corazón), siempre ha sido y no reemplaza jamás a la del prepucio.

Estuvo profetizada aquí:

6. Y circuncidará Jehová tu Dios tu corazón, y el corazón de tu descendencia, para que ames a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma, a fin de que vivas.

Israel, no obstante estar ocupando su tierra, aún no ha reconocido a Cristo ni su Amor, ni su gracia, ni su Legislación, como para decir que ha circuncidado su corazón.

Siguen endurecidos al igual que ustedes los judaizantes.

La Iglesia esta circuncidada espiritualmente como enseñan estos pasajes, leemos:

Filipenses 3:3 Porque nosotros somos la CIRCUNCISIÓN, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.


Colosenses 2:11 En él también fuisteis circuncidados con CIRCUNCISIÓN no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la CIRCUNCISIÓN de Cristo;

 

[cslfco]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estuvo profetizada aquí:

6. Y circuncidará Jehová tu Dios tu corazón, y el corazón de tu descendencia, para que ames a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma, a fin de que vivas.

Israel, no obstante estar ocupando su tierra, aún no ha reconocido a Cristo ni su Amor, ni su gracia, ni su Legislación, como para decir que ha circuncidado su corazón.

Siguen endurecidos al igual que ustedes los judaizantes.

La Iglesia esta circuncidada espiritualmente como enseñan estos pasajes, leemos:

Filipenses 3:3 Porque nosotros somos la CIRCUNCISIÓN, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.


Colosenses 2:11 En él también fuisteis circuncidados con CIRCUNCISIÓN no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la CIRCUNCISIÓN de Cristo;

Deutoronomio 30 esta hablando de la bendición y la maldición que vienen en Deutoronomio 28, por no oir la Torah (como algunos de por aqui),

Deutoronomio 28:15 Pero acontecerá, si no oyeres la voz de YAHWEH tu ELOHIM, para procurar cumplir todos sus mandamientos y sus estatutos que yo te intimo hoy, que vendrán sobre ti todas estas maldiciones, y te alcanzarán.

Deutoronomio 30 es la profecia para cuando vuelvas a YAHWEH, y obedescas su voz conforme a todo lo que te ha mandado, Entiendes?, parece que te esta llegando luz.


Deutoronomio30:1 Sucederá que cuando hubieren venido sobre ti todas estas cosas, la bendición y la maldición que he puesto delante de ti, y te arrepintieres en medio de todas las naciones adonde te hubiere arrojado YAHWEH tu ELOHIM, 2 y te convirtieres a YAHWEH tu ELOHIM, y obedecieres a su voz conforme a todo lo que yo te mando hoy, tú y tus hijos, con todo tu corazón y con toda tu alma, 3 entonces YAHWEH hará volver a tus cautivos, y tendrá misericordia de ti, y volverá a recogerte de entre todos los pueblos adonde te hubiere esparcido YAHWEH tu ELOHIM.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Deutoronomio 30 esta hablando de la bendición y la maldición que vienen en Deutoronomio 28, por no oir la Torah (como algunos de por aqui),

Deutoronomio 28:15 Pero acontecerá, si no oyeres la voz de YAHWEH tu ELOHIM, para procurar cumplir todos sus mandamientos y sus estatutos que yo te intimo hoy, que vendrán sobre ti todas estas maldiciones, y te alcanzarán.

Deutoronomio 30 es la profecia para cuando vuelvas a YAHWEH, y obedescas su voz conforme a todo lo que te ha mandado, Entiendes?, parece que te esta llegando luz.


Deutoronomio30:1 Sucederá que cuando hubieren venido sobre ti todas estas cosas, la bendición y la maldición que he puesto delante de ti, y te arrepintieres en medio de todas las naciones adonde te hubiere arrojado YAHWEH tu ELOHIM, 2 y te convirtieres a YAHWEH tu ELOHIM, y obedecieres a su voz conforme a todo lo que yo te mando hoy, tú y tus hijos, con todo tu corazón y con toda tu alma, 3 entonces YAHWEH hará volver a tus cautivos, y tendrá misericordia de ti, y volverá a recogerte de entre todos los pueblos adonde te hubiere esparcido YAHWEH tu ELOHIM.

Israel circuncidará su corazón sólo cuando contemplen al que traspasaron viniendo en las nubes del cielo como el Todopoderoso. Aquí tiene:

7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

 

[cslfco]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Israel circuncidará su corazón sólo cuando contemplen al que traspasaron viniendo en las nubes del cielo como el Todopoderoso. Aquí tiene:

7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Amen,

Parece que la luz esta por llegar.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

El Punto principal es Cristo y sus mandamientos en el terreno de la Gracia de Dios.

La ley del viejo Pacto escrita con el dedo de Dios en tablas de piedra...ha sido magnificada y eternizada por Cristo al cumplir con la exigencia de esta legislación...

La legislación de Cristo es mucho más perfecta...por cuanto involucra el AMOR...,

En el viejo pacto...no existía tal "amor" las exigencias de la ley y su castigo no ofrecían perdón, leemos:

Mar_7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

No tocaré lo de la circuncisión, porque Francisco demostró lo falso de tu propuesta... sino de la idolatría que escribes en nombre de tu fe... la misma que no proviene de la escrituras...

Sobre mandamientos de Mashiaj: ¿Dónde encuentro un pasaje en TANAJ que Mashiaj vendría a dar nuevas leyes? ¿Dónde leo a Mashiaj que dijo que venía a dar nuevas leyes? ¿En que parte leo que Mashiaj abolió la Torah de su padre? Presenta las pruebas de estas imputaciones que le haces a Mashiaj para debatir, solo espero que no te corras como siempre haces.

Sobre que en el viejo pacto no existía tal amor: presentas como evidencia de tu afirmación un pasaje de Marko recortado, pero te haces el desentendido para aceptar que era una enseñanza de los judíos, entiendes en negativo, pero no eres sincero para presentar TANAJ, porque ella desmiente tu acusación.

Presento una de las traducciones cristianas:
Éxodo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días sean prolongados en la tierra que YHWH tu Elohim te da.

Éxodo 21:17 El que maldiga a su padre o a su madre, ciertamente morirá.

Dos traducciones cristianas en contra de lo que tratas de afirmar, yendo en contra de la enseñanza del mismo Mashiaj:

9 Les decía también:
—Bien invalidáis el mandamiento de Elohim para guardar vuestra tradición,
10 porque Moisés dijo: “Honra a tu padre y a tu madre” y “El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente”,
11 pero vosotros decís: “Basta que diga un hombre al padre o a la madre: ‘Es Corbán (que quiere decir: “Mi ofrenda a Dios”) todo aquello con que pudiera ayudarte’,”
12 y no lo dejáis hacer más por su padre o por su madre,
13 invalidando la palabra de Elohim con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a éstas.

¿En que parte leo que abroga el mandamiento por que no hay amor? ¿En que parte leo que Yahshua afirma que en los mandamientos de Abba YHWH no hay amor?

Puro invento son las mentiras que escribes, porque no se le puede llamar de otra manera... ¿O crees al igual que amordjesus que las tradiciones eran la Palabra de Elohim?

 

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

No tocaré lo de la circuncisión, porque Francisco demostró lo falso de tu propuesta... sino de la idolatría que escribes en nombre de tu fe... la misma que no proviene de la escrituras...

Sobre mandamientos de Mashiaj: ¿Dónde encuentro un pasaje en TANAJ que Mashiaj vendría a dar nuevas leyes? ¿Dónde leo a Mashiaj que dijo que venía a dar nuevas leyes? ¿En que parte leo que Mashiaj abolió la Torah de su padre? Presenta las pruebas de estas imputaciones que le haces a Mashiaj para debatir, solo espero que no te corras como siempre haces.

Sobre que en el viejo pacto no existía tal amor: presentas como evidencia de tu afirmación un pasaje de Marko recortado, pero te haces el desentendido para aceptar que era una enseñanza de los judíos, entiendes en negativo, pero no eres sincero para presentar TANAJ, porque ella desmiente tu acusación.

Presento una de las traducciones cristianas:
Éxodo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días sean prolongados en la tierra que YHWH tu Elohim te da.

Éxodo 21:17 El que maldiga a su padre o a su madre, ciertamente morirá.

Dos traducciones cristianas en contra de lo que tratas de afirmar, yendo en contra de la enseñanza del mismo Mashiaj:

9 Les decía también:
—Bien invalidáis el mandamiento de Elohim para guardar vuestra tradición,
10 porque Moisés dijo: “Honra a tu padre y a tu madre” y “El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente”,
11 pero vosotros decís: “Basta que diga un hombre al padre o a la madre: ‘Es Corbán (que quiere decir: “Mi ofrenda a Dios”) todo aquello con que pudiera ayudarte’,”
12 y no lo dejáis hacer más por su padre o por su madre,
13 invalidando la palabra de Elohim con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a éstas.

¿En que parte leo que abroga el mandamiento por que no hay amor? ¿En que parte leo que Yahshua afirma que en los mandamientos de Abba YHWH no hay amor?

Puro invento son las mentiras que escribes, porque no se le puede llamar de otra manera... ¿O crees al igual que amordjesus que las tradiciones eran la Palabra de Elohim?

El punto no pasa por ahí Martín...
La ley es santa, buena y perfecta.
Pero de nada sirve si no se la consigue guardar.
Y al hombre, en el estado en que quedó tras la caída, le es imposible ajustarse a la ley y cumplirla.
El hombre natural es por naturaleza desobediente.
Es hijo de desobediencia precisamente porque es hijo de Adán. Hijo de ira.
Del gentil ni hablemos, pero fijate que aún el hombre instruido, aquel que recibió la ley, no pudo agradar a Dios de ninguna forma.
Siempre terminó defraudándolo.
Con instrucción o sin ella el resultado es el mismo.
No hay justo ni aún uno y no hay quien busque a Dios.

Analizada esta realidad, lo que Dios busca al enviar a Jesús es solucionarla de raíz.
El problema en si es nuestra naturaleza.
Naturaleza que todos heredamos de Adán nuestro padre.
Somos rebeldes a la ley, nos guste o no.
Somos como el cuervo. Por mucho que le enseñes a un cuervito recién nacido a comer alpiste, cuando sea grande va a comer carroña.
Está en su naturaleza, lo mismo que en la nuestra está la rebelión.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

El punto no pasa por ahí Martín...

La ley es santa, buena y perfecta.

Pero de nada sirve si no se la consigue guardar.

Y al hombre, en el estado en que quedó tras la caída, le es imposible ajustarse a la ley y cumplirla.

El hombre natural es por naturaleza desobediente.

Es hijo de desobediencia precisamente porque es hijo de Adán. Hijo de ira.

Del gentil ni hablemos, pero fijate que aún el hombre instruido, aquel que recibió la ley, no pudo agradar a Dios de ninguna forma.

Siempre terminó defraudándolo.

Con instrucción o sin ella el resultado es el mismo.

No hay justo ni aún uno y no hay quien busque a Dios.

Analizada esta realidad, lo que Dios busca al enviar a Jesús es solucionarla de raíz.

El problema en si es nuestra naturaleza.

Naturaleza que todos heredamos de Adán nuestro padre.

Somos rebeldes a la ley, nos guste o no.

Somos como el cuervo. Por mucho que le enseñes a un cuervito recién nacido a comer alpiste, cuando sea grande va a comer carroña.

Está en su naturaleza, lo mismo que en la nuestra está la rebelión.

Hay puntos en tu comentario que no son correctos, hasta se podría decir que son engañosos.

¿Cómo puedes afirmar que la Palabra de YHWH es imposible de cumplir?

Lee la escritura que también Rav Shaul también la toma como muestra de que debe de haber disposición de parte del hombre:
9 Y te hará YHWH tu Elohim abundar en toda obra de tus manos, en el fruto de tu vientre, en el fruto de tu bestia, y en el fruto de tu tierra, para bien; porque YHWH volverá a gozarse sobre ti para bien, de la manera que se gozó sobre tus padres,
10 cuando obedecieres a la voz de YHWH tu Elohim, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a YHWH tu Elohim con todo tu corazón y con toda tu alma.
11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.
12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos?
13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?
14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.

¿Crees que Yisrael fue engañado?

Reformule su propuesta y tenga presente que la Palabra está cerca de usted, en su boca y en su corazón para que la cumpla... otro tema es que esté solo en la boca...

 

[cslfco]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Hay puntos en tu comentario que no son correctos, hasta se podría decir que son engañosos.

¿Cómo puedes afirmar que la Palabra de YHWH es imposible de cumplir?

Lee la escritura que también Rav Shaul también la toma como muestra de que debe de haber disposición de parte del hombre:
9 Y te hará YHWH tu Elohim abundar en toda obra de tus manos, en el fruto de tu vientre, en el fruto de tu bestia, y en el fruto de tu tierra, para bien; porque YHWH volverá a gozarse sobre ti para bien, de la manera que se gozó sobre tus padres,
10 cuando obedecieres a la voz de YHWH tu Elohim, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a YHWH tu Elohim con todo tu corazón y con toda tu alma.
11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.
12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos?
13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?
14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.

¿Crees que Yisrael fue engañado?

Reformule su propuesta y tenga presente que la Palabra está cerca de usted, en su boca y en su corazón para que la cumpla... otro tema es que esté solo en la boca...

Amen, es una mentira de ha satan que se ha metido hasta las coyunturas de el cristianismo "la Palabra de YHWH es imposible de cumplir", mientras tanto repiten y repiten como loros, "todo lo puedo en cristo que me fortalece",

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Amen, es una mentira de ha satan que se ha metido hasta las coyunturas de el cristianismo "la Palabra de YHWH es imposible de cumplir", mientras tanto repiten y repiten como loros, "todo lo puedo en cristo que me fortalece",

Joh_7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?


Estos envanecidos se creen mayores que el Hijo de Dios.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Joh_7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?


Estos envanecidos se creen mayores que el Hijo de Dios.

Obvio...lo contrario sería que el Hijo de Dios afirmó esta sentencia en esa época, pero que ahora estos judaizantes:

"Sí están cumpliendo cabalmente la ley de Moisés!!"

¿Podrán pagar diezmos como manda la ley a la tribu de Leví?

Pues tienen que inventarse una tribu con ese nombre...y enviar los diezmos a Israel porque la Iglesia no está dividida en tribus.

¿Podrán guardar el sábado?

La mayoría de estos religiosos gentiles que poseen una crisis de identidad al querer ser judíos sin serlo...no conocen el calendario judío....y lo tendrían que hacer bajo el el actual calendario gregoriano que procede de Roma. Algo que un verdadero judío jamás aceptaría.

Son 613 mandamientos y apuesto que no pueden cumplir los primeros 23 porque muchos de ellos los desconcen:

- Bereshit -​

1. Concebir, multiplicarse y criar hijos justos

- Lej Lejá -​

1. Milá - Circuncisión

- Vaishlaj -​

1. No comer del nervio ciático del animal

- Bó -​

1. Consagrar el nuevo mes y el paso de año
2. Degollar el korbán Pesaj
3. Ingerir de la carne del korbán Pesaj
4. No ingerir el korbán Pesaj crudo o cocido al agua
5. No dejar sobrantes de la carne del korbán Pesaj
6. Eliminar el jametz (leudado)
7. Ingerir matzá (pan ácimo)
8. Que no se halle jametz en nuestra propiedad en Pesaj
9. No ingerir nada que contenga jametz
10. No darle del korbán Pesaj al hebreo traidor
11. No darle del korbán Pesaj al extranjero residente (guer toshav)
12. No sacar del korbán Pesaj fuera del recinto hogareño
13. No romper ningún hueso del korbán Pesaj
14. No comerá incircunciso del korbán Pesaj
15. Consagrar los primogénitos en la Tierra de Israel de los animales puros y el burro
16. No comer jametz en Pesaj, de ninguna de las cinco especies gramíneas
17. Que no nos sea visible jametz en Pesaj
18. Narrar la Ietziat Mitzraim (Salida de Mitzraim)
19. Redimir el primogénito del burro (con un cordero)
20. Desnucar al primogénito del burro si no es redimido

CONCLUSIÓN

Santiago 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero OFENDIERE EN UN PUNTO, se hace culpable de todos.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Joh_7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?


Estos envanecidos se creen mayores que el Hijo de Dios.

Contexto Natanael1, sin contexto te inventas cualquier cosa...

11 Y le buscaban los judíos en la fiesta, y decían: ¿Dónde está aquél?
12 Y había gran murmullo acerca de él entre la multitud, pues unos decían: Es bueno; pero otros decían: No, sino que engaña al pueblo.
13 Pero ninguno hablaba abiertamente de él, por miedo a los judíos.
14 Mas a la mitad de la fiesta subió Yahshua al templo, y enseñaba.
15 Y se maravillaban los judíos, diciendo: ¿Cómo sabe éste letras, sin haber estudiado?
16 Yahshua les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.
17 El que quiera hacer la voluntad de Elohim, conocerá si la doctrina es de Elohim, o si yo hablo por mi propia cuenta.
18 El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca; pero el que busca la gloria del que le envió, éste es verdadero, y no hay en él injusticia.
19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Los líderes judíos procuraban matarle porque había sanado un hombre en shabbat, creyendo que Yahshua haciendo obra buena la había quebrantado, lo cual no era lo que Torah decía ni cumplían con hacerle justo juicio... pero sigamos leyendo:

20 Respondió la multitud y dijo: Demonio tienes; ¿quién procura matarte?
21 Yahshua respondió y les dijo: Una obra hice, y todos os maravilláis.
22 Por cierto, Moisés os dio la circuncisión (no porque sea de Moisés, sino de los padres ; y en shabbat circuncidáis al hombre.
23 Si recibe el hombre la circuncisión en shabbat, para que la ley de Moisés no sea quebrantada, ¿os enojáis conmigo porque en shabbat sané completamente a un hombre?
24 No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio.

¿Entiende usted ahora porque Yahshua les confronta? ¿Entiende usted el porqué Yahshua les dice que no cumplen con Torah?

Si no lo quiere hacer, es porque tiene encono en contra de la Torah de YHWH, no hay otro motivo...

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Amen, es una mentira de ha satan que se ha metido hasta las coyunturas de el cristianismo "la Palabra de YHWH es imposible de cumplir", mientras tanto repiten y repiten como loros, "todo lo puedo en cristo que me fortalece",

Tomar versículos aislados y hacerse doctrinas de ellas, es el problema que tienen; pero ya el Ruaj hará que entiendan y dejen esas creencias... porque cada día se empecinan en pelear en contra de la escritura revelada al hombre... y algún motivo oculto deben de tener.

Pero... la unción pudrirá todo yugo y quebrantará cerviz...

Nosotros... prosigamos al blanco...

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Israel circuncidará su corazón sólo cuando contemplen al que traspasaron viniendo en las nubes del cielo como el Todopoderoso. Aquí tiene:

7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

¿y el texto que eras esclavo de la Ley de Dios?...

No sabes a cual ley moriste y ahora, parece que te inventaste tu esclavitud a la Ley de Dios

sigo esperando..

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿y el texto que eras esclavo de la Ley de Dios?...

No sabes a cual ley moriste y ahora, parece que te inventaste tu esclavitud a la Ley de Dios

sigo esperando..

4 Digo, pues, que, mientras el heredero es menor de edad, en nada se distingue de un esclavo. Cierto que es dueño de todo, 2 pero tiene que estar sometido a tutores y administradores hasta el momento fijado por el padre. 3 Lo mismo sucede con nosotros: durante nuestra minoría de edad nos han esclavizado las realidades mundanas. 4 Pero, al llegar el momento cumbre de la historia, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo el régimen de la ley, 5 para liberarnos del yugo de la ley y alcanzarnos la condición de hijos adoptivos de Dios.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Originalmente enviado por Natanael1
Joh_7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?


Estos envanecidos se creen mayores que el Hijo de Dios.

Originalmente enviado por MartinH:

Contexto Natanael1, sin contexto te inventas cualquier cosa...

MartinH...No has entendido nada...lo que te resalto en rojo es la revelación de Cristo sobre ustedes...ninguno cumple la ley...y jamás ningún descendiente de Adán lo hizo...y por lo tanto es un envanecimiento pensar que el viejo código mosaico fue cumplido por alguno.

La evidencia es clara...todos los santos del AT que murieron bajo la ley fueron confinados en el Sheol o Hades entendido como un lugar que la biblia define como el "seno de Abraham" hasta que se cumpliese la promesa dada a él:

Gálatas 3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a SU SIMIENTE. No dice: Y a las SIMIENTES, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu SIMIENTE, la cual es Cristo.

Esta bendición implica la libertad del yugo de esclavitud, como está escrito:

Gálatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al YUGO DE ESCLAVITUD.

Cristo descendió a las partes más bajas de la tierra para libertad a los que por temor a la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre, leemos:

2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,
2:15 y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre.

La paga del pecado es muerte...y la sangre de los animales ofrecidos en expiación por los pecados bajo el yugo de la ley no los quitaba...solo los cubría...por lo tanto, luego de abandonar sus cuerpos quedaban a merced de aquel ser siniestro que a sus presos nunca abrió la cárcel.

Pero estando ya presente Cristo, su sangre preciosa nos limpia de todo pecado y luego de haber consumado la Obra de la Expiación...el descendió al Seol o Hades...rescatando la cautividad y sube victorioso al mismo cielo, leemos:

Eph 4:8 Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.


Entre esa cautividad contemplamos al ladrón arrepentido que oyó la promesa del Señor:

"Hoy estarás conmigo en el Paraíso"

Eph 4:9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
Eph 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.


El Seno de Abraham ha sido cambiado de lugar, ya no es el Seol o Hades en el centro de la tierra...

Número 16:30 Mas si Jehová hiciere algo nuevo, y la tierra abriere su boca y los tragare con todas sus cosas, y descendieren vivos al SEOL, entonces conoceréis que estos hombres irritaron a Jehová.

Ahora es el Paraíso en el tercer cielo, leemos:

2Co 12:2 Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.
2Co 12:3 Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe),
2Co 12:4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.


MartinH...por más que se esfuerce en guardar la ley del viejo pacto, pierde su tiempo...porque para agradar al Altísimo tiene, obligatoriamente, que honrar al Hijo.

Y la única manera es amándolo....

Y para amarlo es necesario guardar sus mandamientos, leemos:

Juan 14:15 SI ME AMÁIS, guardad mis mandamientos.

Joh 14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

"ESE ES EL QUE ME AMA"

Cristo tiene el Control de Todo. Leemos:

Colosenses 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la PREEMINENCIA;

Así que ninguno de ustedes los judaizantes...va a llegar delante de él con argumentos pendejos como:

"SEÑOR...me llamo MartihH...y en la tierra guarde TODA LA LEY"

El no le va a creer semejante mentira. Más bien le va a mostrar todas las veces que usted la violó estando en la carne.

Así que no se haga ilusiones...y conviértase al Señor...

Este mensaje va para Plataforma, Wadezu y demás ilusionados con la ley...pensando que están rindiendo un tributo a Dios guardando TODA LA LEY...porque escrito está que el que ofenda en un punto, por mínimo que este sea, se hace culpable de todos.

Rendir tributo a Dios es Honrar al Hijo.

Porque quién no lo hace y se va por otro camino...tampoco honra al Padre.

Más claro no se puede.

Natanael1

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

4 Digo, pues, que, mientras el heredero es menor de edad, en nada se distingue de un esclavo. Cierto que es dueño de todo,2 pero tiene que estar sometido a tutores y administradores hasta el momento fijado por el padre.3 Lo mismo sucede con nosotros: durante nuestra minoría de edad nos han esclavizado las realidades mundanas.4 Pero, al llegar el momento cumbre de la historia, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo el régimen de la ley,5 para liberarnos del yugo de la ley y alcanzarnos la condición de hijos adoptivos de Dios.

La traducción a la que te aferras desesperadamente no dice que Cristo nos liberó del "yugo de la esclavitud de la ley de Dios"...

Veamos con mayor detenimiento... el verso dice...

Sometido a tutores y adminstradores.... Y la Ley de Dios no es ni tutor ni administrador...
Esclavizado a las realidades mundanas.. Y la Ley de Dios no son realidades mundanas...

Entonces, Cristo te libró de "tutores y administradores" y te libró de la esclavitud "a las realidades mundanas"..

Viniendo de ti, no me extrañaría que creas que la Ley de Dios son las realidades mundanas a las cuales estuviste esclavizado

Luego el "yugo de la ley" de esta mala traducción que nos traes..nada tiene que ver con la Ley de Dios...

Sigo esperando....

 

[Plataforma]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

4 Digo, pues, que, mientras el heredero es menor de edad, en nada se distingue de un esclavo. Cierto que es dueño de todo,2 pero tiene que estar sometido a tutores y administradores hasta el momento fijado por el padre.3 Lo mismo sucede con nosotros: durante nuestra minoría de edad nos han esclavizado las realidades mundanas.4 Pero, al llegar el momento cumbre de la historia, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo el régimen de la ley,5 para liberarnos del yugo de la ley y alcanzarnos la condición de hijos adoptivos de Dios.

Gál 4:4 pero cuando la hora designada llegó,[33] YAHWEH envió a su Hijo. El nació de una mujer, nacido a una cultura donde la perversión legalista de la Toráh era la norma,[34]


Gál 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley,( de esa perversión legalista )[35] a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.