LA LEY Y LA GRACIA
- Autor Natanael1
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Re: LA LEY Y LA GRACIA
Salmo51,
Ignoras que Adán era diferente a nosotros antes de pecar. Era perfecto e inmortal. Es una enseñanza bíblica que la muerte entró por el pecado de Adán. La serpiente engañó a Eva diciéndole que no moriría. O sea que le dijo que no perdería su inmortalidad. Si el diablo hubiera tratado de matar a Adán sin éste pecar, no habría podido, porque no estaba dicho por Dios: Polvo eres y al polvo volverás.
Los demonios no pueden ser destruidos por los ángeles de Dios, porque son espíritu; pero si tuvieran cuerpo, podrían ser destruidos por los ángeles de Dios; pero a nosotros Dios nos dio cuerpo de la tierra. un planeta hecho de material sin vida,; pero que contiene vida por el poder de Dios y por su naturaleza que él creó.
El punto es que la naturaleza de Adán cambió y tu opinión es que Adán , cuando fue creado, no era inmortal; sino que podía morir. Pero la escritura pone en claro que Adán se alimentaba del árbol de la vida y que tenía inmortalidad hasta que pecó, entonces ya no se le permitió seguir comiendo del árbol de la vida, para que no viviera, sino que muriera poco a poco, como el mandamiento de Dios lo había establecido.
Salmo51,
Ignoras que Adán era diferente a nosotros antes de pecar. Era perfecto e inmortal. Es una enseñanza bíblica que la muerte entró por el pecado de Adán. La serpiente engañó a Eva diciéndole que no moriría. O sea que le dijo que no perdería su inmortalidad. Si el diablo hubiera tratado de matar a Adán sin éste pecar, no habría podido, porque no estaba dicho por Dios: Polvo eres y al polvo volverás.
Los demonios no pueden ser destruidos por los ángeles de Dios, porque son espíritu; pero si tuvieran cuerpo, podrían ser destruidos por los ángeles de Dios; pero a nosotros Dios nos dio cuerpo de la tierra. un planeta hecho de material sin vida,; pero que contiene vida por el poder de Dios y por su naturaleza que él creó.
El punto es que la naturaleza de Adán cambió y tu opinión es que Adán , cuando fue creado, no era inmortal; sino que podía morir. Pero la escritura pone en claro que Adán se alimentaba del árbol de la vida y que tenía inmortalidad hasta que pecó, entonces ya no se le permitió seguir comiendo del árbol de la vida, para que no viviera, sino que muriera poco a poco, como el mandamiento de Dios lo había establecido.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
jesus clarifica segun la nueva constitucion que no ofende a Dios ni es contra la ley tocar a un inmundo para sanarlo ,,,
Jesus como el creador de la ley explica en detalle el Espiritu e intencion de las leyes de la torah
jesus clarifica segun la nueva constitucion que no ofende a Dios ni es contra la ley tocar a un inmundo para sanarlo ,,,
Jesus como el creador de la ley explica en detalle el Espiritu e intencion de las leyes de la torah
Re: LA LEY Y LA GRACIA
para mi nacer bajo la ley en este contexto se refiere a q Jesus como judio nacio siendo formado por una conciencia del bien y del mal incrementada por la ley mosaica
para mi nacer bajo la ley en este contexto se refiere a q Jesus como judio nacio siendo formado por una conciencia del bien y del mal incrementada por la ley mosaica
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Cómo lo hizo sino se puede?
¿en dónde especifica el pacto que otro lo puede guardar en tu lugar?
¿En qué parte del pacto dice que se puede?
Le estas agregando al pacto cosas que el pacto no dice.
Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade. Gálatas 3:15.
22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
Ten cuidado salmo, lo que te espera está muy feo.
Yo cuidaría mi boca y solo saldrían de ellas cosa que están escritas, pero tu estas en un gran problema, por todo el foro hay post, tuyos que dicen cosas que la biblia no dice, son agregados tuyos.
No lo hizo salmo, Cristo no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para ponerlas por obra, no seas terco.
No guardó la ley, guardó la fe.
Cuando perdonó los pecados no hizo lo que la ley dice.
No puso por obra lo que están escrito en el libro de la ley, no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para ponerlas por obra. ¡no guardó la ley!
Pero tú dices que que si lo hizo, pues demuestra que Cristo permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley y las puso por obra y fue justificado por las obras de la ley.
No sé por qué te pones a hablar en contra de la palabra de Dios.
Si la palabra de Dios dice que ningún ser humano ha sido justificado por las obras de la ley, eso significa que ningún ser humano ha guardado la ley.
Tu expresión dice ¡la palabra de Dios miente, El ser humano Cristo si lo hizo!
No puede ser tanta incongruencia, ahora estás de acuerdo con que no la guardó, que la cumplió pagando el precio estipulado.
¿Total salmo si, o no?
¿Y cómo la podía transgredir si Cristo vivió una vida muy diferente a la ley, una vida en el fruto del Espíritu y contra esa vida de Cristo no existe ley que impida vivirla?
No pecó por su obediencia a Dios que lo envió y le dio mandamiento.
Pero tú estas diciendo que no pecó por su obediencia a la ley.
¿Quién le dio mandamiento a Cristo, el Padre o la ley?
¿a quien obedeció Cristo?
Ahora dices todo lo contrario, primero dice que cumplió la ley obedeciendo la ley, que para Él no fue imposible, aquí dices que la obra de Cristo no fue en la ley fue en el mandamiento del Padre.
Andas como veleta al viento.
Esa no es la justicia de Dios, esa es la justicia que emana del pacto.
La justicia de Dios es aparte de la ley:
Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios. Romanos 3:21.
Jesús no podía transgredir la ley, así como un gentil no puede trasgredir la ley.
Entiendan, la ley es un pacto, y solo aquellos que están bajo pacto son los que pueden transgredir la ley.
Jesús no estaba bajo pacto, Él no fue rociado con la sangre del pacto.
Solo los que nacen bajo la ley (bajo pacto) están sujetos a la ley, esos son los que pueden transgredir la ley, nadie mas.
Jesús no es culpable de transgredir la ley, Él vivió una vida de fe y la ley no es de fe.
No podía ni transgredirla, ni guardarla.
¿No fue el salvador?
¿Cristo pactó con el Padre guardar el viejo pacto y al guardarlo obtiene el derecho legal de repactar con quien queda fuera?
¿Qué trabalenguas es ese, y donde está escrito en la palabra de Dios?
¿Por qué quieres agregar y agregar a la palabra de Dios tus razonamientos en lugar de acomodar tu razonamiento a lo que dice la palabra de Dios?
La biblia dice que Cristo es la gracia, es el don de Dios, es un regalo inmerecido.
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Nos dio a su Hijo.
¿En qué parte se condiciona al Hijo a cumplir alguna demanda para ser el salvador?
El Hijo es el mismo Padre salmo, no se puede desobedecer a sí mismo.
Yo y el Padre uno somos.
¿La cumplió guardándola o pagando el precio de la sentencia?
Son dos cosas distintas.
Si la guardó, demuestra que fue justificado por las obras de la ley, no trates de engañar, porque Cristo no guardó la ley.
Pero tú dices que lo cumplió guardando la ley y eso es mentira porque no fue justificado por las obras de la ley, fue justificado por su obediencia al Padre que lo envió.
Si cumplió la ley, pero no la cumplió guardándola.
Él vivió una vida de fe y la ley no es de fe, no es posible guardar la ley que no es de fe viviendo una vida de fe.
No es de risa, es serio salmo, en la cruz se muere al viejo hombre para nacer de nuevo en Cristo.
Se trata de que si no naces de nuevo no puedes entrar al reino de Dios.
Y tu estas como Nicodemo.
¿Cómo lo hizo sino se puede?
¿en dónde especifica el pacto que otro lo puede guardar en tu lugar?
¿En qué parte del pacto dice que se puede?
Le estas agregando al pacto cosas que el pacto no dice.
Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade. Gálatas 3:15.
22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
Ten cuidado salmo, lo que te espera está muy feo.
Yo cuidaría mi boca y solo saldrían de ellas cosa que están escritas, pero tu estas en un gran problema, por todo el foro hay post, tuyos que dicen cosas que la biblia no dice, son agregados tuyos.
No lo hizo salmo, Cristo no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para ponerlas por obra, no seas terco.
No guardó la ley, guardó la fe.
Cuando perdonó los pecados no hizo lo que la ley dice.
No puso por obra lo que están escrito en el libro de la ley, no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para ponerlas por obra. ¡no guardó la ley!
Pero tú dices que que si lo hizo, pues demuestra que Cristo permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley y las puso por obra y fue justificado por las obras de la ley.
No sé por qué te pones a hablar en contra de la palabra de Dios.
Si la palabra de Dios dice que ningún ser humano ha sido justificado por las obras de la ley, eso significa que ningún ser humano ha guardado la ley.
Tu expresión dice ¡la palabra de Dios miente, El ser humano Cristo si lo hizo!
No puede ser tanta incongruencia, ahora estás de acuerdo con que no la guardó, que la cumplió pagando el precio estipulado.
¿Total salmo si, o no?
¿Y cómo la podía transgredir si Cristo vivió una vida muy diferente a la ley, una vida en el fruto del Espíritu y contra esa vida de Cristo no existe ley que impida vivirla?
No pecó por su obediencia a Dios que lo envió y le dio mandamiento.
Pero tú estas diciendo que no pecó por su obediencia a la ley.
¿Quién le dio mandamiento a Cristo, el Padre o la ley?
¿a quien obedeció Cristo?
Ahora dices todo lo contrario, primero dice que cumplió la ley obedeciendo la ley, que para Él no fue imposible, aquí dices que la obra de Cristo no fue en la ley fue en el mandamiento del Padre.
Andas como veleta al viento.
Esa no es la justicia de Dios, esa es la justicia que emana del pacto.
La justicia de Dios es aparte de la ley:
Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios. Romanos 3:21.
Jesús no podía transgredir la ley, así como un gentil no puede trasgredir la ley.
Entiendan, la ley es un pacto, y solo aquellos que están bajo pacto son los que pueden transgredir la ley.
Jesús no estaba bajo pacto, Él no fue rociado con la sangre del pacto.
Solo los que nacen bajo la ley (bajo pacto) están sujetos a la ley, esos son los que pueden transgredir la ley, nadie mas.
Jesús no es culpable de transgredir la ley, Él vivió una vida de fe y la ley no es de fe.
No podía ni transgredirla, ni guardarla.
¿No fue el salvador?
¿Cristo pactó con el Padre guardar el viejo pacto y al guardarlo obtiene el derecho legal de repactar con quien queda fuera?
¿Qué trabalenguas es ese, y donde está escrito en la palabra de Dios?
¿Por qué quieres agregar y agregar a la palabra de Dios tus razonamientos en lugar de acomodar tu razonamiento a lo que dice la palabra de Dios?
La biblia dice que Cristo es la gracia, es el don de Dios, es un regalo inmerecido.
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Nos dio a su Hijo.
¿En qué parte se condiciona al Hijo a cumplir alguna demanda para ser el salvador?
El Hijo es el mismo Padre salmo, no se puede desobedecer a sí mismo.
Yo y el Padre uno somos.
¿La cumplió guardándola o pagando el precio de la sentencia?
Son dos cosas distintas.
Si la guardó, demuestra que fue justificado por las obras de la ley, no trates de engañar, porque Cristo no guardó la ley.
Pero tú dices que lo cumplió guardando la ley y eso es mentira porque no fue justificado por las obras de la ley, fue justificado por su obediencia al Padre que lo envió.
Si cumplió la ley, pero no la cumplió guardándola.
Él vivió una vida de fe y la ley no es de fe, no es posible guardar la ley que no es de fe viviendo una vida de fe.
No es de risa, es serio salmo, en la cruz se muere al viejo hombre para nacer de nuevo en Cristo.
Se trata de que si no naces de nuevo no puedes entrar al reino de Dios.
Y tu estas como Nicodemo.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Por obras de fe, o por obras de la ley?
¿La ley que se le dio a Adán, era una ley de fe o era una ley de obras?
Si comes ciertamente morirás.
Si no comieres vivirás por ello.
¿Cómo se justificaría Adán por sus obras o por la fe?
Lo justo es lo que se acordó salmo.
La gracia es un regalo inmerecido, es aparte de la ley.
La gracia existe según la voluntad de Dios, si Dios no tuviera la voluntad de salvar no existiría la gracia, independientemente de la existencia de la ley, la gracia es aparte de la ley (la gracia (Cristo), la justicia de Dios) es aparte de la ley.
entiende, gracia y ley son aparte la una de la otra.
Aunque existiera ley, la gracia no existiría si no existe la voluntad y el amor de Dios para salvar.
la gracia no existe porque existe ley, la gracia existe debido al amor de Dios y su voluntad.
Si, pero vino aparte de la ley.
Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios. Romanos 3:21.
¿no puedes entender eso?
¿como pueden decir que Cristo nació bajo la ley, si Cristo es aparte de la ley?
¿Por obras de fe, o por obras de la ley?
¿La ley que se le dio a Adán, era una ley de fe o era una ley de obras?
Si comes ciertamente morirás.
Si no comieres vivirás por ello.
¿Cómo se justificaría Adán por sus obras o por la fe?
Lo justo es lo que se acordó salmo.
La gracia es un regalo inmerecido, es aparte de la ley.
La gracia existe según la voluntad de Dios, si Dios no tuviera la voluntad de salvar no existiría la gracia, independientemente de la existencia de la ley, la gracia es aparte de la ley (la gracia (Cristo), la justicia de Dios) es aparte de la ley.
entiende, gracia y ley son aparte la una de la otra.
Aunque existiera ley, la gracia no existiría si no existe la voluntad y el amor de Dios para salvar.
la gracia no existe porque existe ley, la gracia existe debido al amor de Dios y su voluntad.
Si, pero vino aparte de la ley.
Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios. Romanos 3:21.
¿no puedes entender eso?
¿como pueden decir que Cristo nació bajo la ley, si Cristo es aparte de la ley?
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Según tu entendimiento, Jesús si abrogó la ley?
¿Porque diría Él que no vino a abrogar la ley?
¿No sería que dio una nueva ley?
Dijo: un nuevo mandamiento os doy.
El viejo mandamiento lo dio el Padre por medio de Moisés.
¿Según tu entendimiento, Jesús si abrogó la ley?
¿Porque diría Él que no vino a abrogar la ley?
¿No sería que dio una nueva ley?
Dijo: un nuevo mandamiento os doy.
El viejo mandamiento lo dio el Padre por medio de Moisés.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿La ley incrementó el conocimiento del bien y del mal en Cristo?
¿Eso es para ti el nacer bajo la ley?
¿a los que la ley no les incrementó el conocimiento del bien y del mal, significa que no nacieron bajo la ley?
¿Eso quiere decir que solo Cristo nació bajo la ley?
¿Porque la biblia dirá que vino a redimir a los que estaban bajo la ley, si tú dices que nadie estaba bajo la ley, porque la ley no les incrementó el conocimiento del bien y del mal, que solo a Cristo se lo incrementó?
¿La ley incrementó el conocimiento del bien y del mal en Cristo?
¿Eso es para ti el nacer bajo la ley?
¿a los que la ley no les incrementó el conocimiento del bien y del mal, significa que no nacieron bajo la ley?
¿Eso quiere decir que solo Cristo nació bajo la ley?
¿Porque la biblia dirá que vino a redimir a los que estaban bajo la ley, si tú dices que nadie estaba bajo la ley, porque la ley no les incrementó el conocimiento del bien y del mal, que solo a Cristo se lo incrementó?
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Cuál de ellas transgredió? o ¿No guardó?
20 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
8 Acuérdate del día de reposo[a] para santificarlo.
9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
10 mas el séptimo día es reposo[b] para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna,tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo[c] y lo santificó.
12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
13 No matarás.
14 No cometerás adulterio.
15 No hurtarás.
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.
¿Cuál de ellas transgredió? o ¿No guardó?
20 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
8 Acuérdate del día de reposo[a] para santificarlo.
9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
10 mas el séptimo día es reposo[b] para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna,tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo[c] y lo santificó.
12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
13 No matarás.
14 No cometerás adulterio.
15 No hurtarás.
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
Efectivamente Cristo Magníficó la Ley... Lo llevó a su máxima expresión de amor...
Efectivamente Cristo Magníficó la Ley... Lo llevó a su máxima expresión de amor...
Re: LA LEY Y LA GRACIA
Cristo se formó en torno a las escrituras... Leía su biblia.... . La diferencia con los BAJO LEY es que él era la Luz.. La interpretación auténtica de la Ley tomando el Espíritu de la misma y no la Letra..
Cristo se formó en torno a las escrituras... Leía su biblia.... . La diferencia con los BAJO LEY es que él era la Luz.. La interpretación auténtica de la Ley tomando el Espíritu de la misma y no la Letra..
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Yo te digo que el tribunal le da el primer premio al maratonista que llega primero y vos me preguntas si llegó primero por amor a su madre o por amor a su padre?
¿Pero que tiene que ver?
Estoy hablando de evaluación de resultados y no de la manera en que esos resultados se obtuvieron. Esa es otra cuestión.
Toda la biblia dice que Dios evalua nuestros resultados y no nuestras intenciones.
Un hijo le dijo que iría y no fue y el otro le dijo que no iría pero se arrepintió y fue.
La obra era ir. La obra es hacer la voluntad de Dios.
No todo el que me dice Señor Señor sino el que hace la voluntad de mi Padre.
Obra es lo que una persona hace.
Dios esperaba que Adán no comiera del árbol. Eso es una obra.
Cuando se le acercó le pregunto: ¿Comiste? -> Obra.
Después el otro quiso explicar porque obró como obró.
Volvamos sobre lo que yo digo con otras palabras:
El que justifica es Dios y Dios justifica a los hombres por sus obras. Si obran o no obran su voluntad.
Y vos me salís preguntando:
¿Hicieron la voluntad de Dios como respuesta a su fe o por guardar la ley?
Génesis 3:11
Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
...y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
Si no podemos sincronizar nuestros diccionarios no podemos seguir discutiendo cosas mas profundas.
Si no podés entender lo que es básicamente una obra estamos fritos.
Una cosa es la obra en si misma y otra muy distinta es el dueño de esa obra.
El dueño de mi obra puede ser Dios o el dueño de mi obra puedo ser yo.
Lo que tenés que entender es que cuando Adán pecó dejó de ser el dueño de sus obras para esclavizarse a la carne (caída).
Pablo dice que el hombre caído no obra lo que quiere sino lo que no quiere, eso obra.
Porque el pecado lo controla.
Por eso las obras del hombre caído no cuentan mas porque son obras de las tinieblas. Del pecado que mora en nosotros. Del mal que mora en nuestros miembros.
Eduardo...
¿Yo te digo que el tribunal le da el primer premio al maratonista que llega primero y vos me preguntas si llegó primero por amor a su madre o por amor a su padre?
¿Pero que tiene que ver?
Estoy hablando de evaluación de resultados y no de la manera en que esos resultados se obtuvieron. Esa es otra cuestión.
Toda la biblia dice que Dios evalua nuestros resultados y no nuestras intenciones.
Un hijo le dijo que iría y no fue y el otro le dijo que no iría pero se arrepintió y fue.
La obra era ir. La obra es hacer la voluntad de Dios.
No todo el que me dice Señor Señor sino el que hace la voluntad de mi Padre.
Obra es lo que una persona hace.
Dios esperaba que Adán no comiera del árbol. Eso es una obra.
Cuando se le acercó le pregunto: ¿Comiste? -> Obra.
Después el otro quiso explicar porque obró como obró.
Volvamos sobre lo que yo digo con otras palabras:
El que justifica es Dios y Dios justifica a los hombres por sus obras. Si obran o no obran su voluntad.
Y vos me salís preguntando:
¿Hicieron la voluntad de Dios como respuesta a su fe o por guardar la ley?
Definitivamente por sus obras. Por sus actos.
Génesis 3:11
Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
...y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
Si no podemos sincronizar nuestros diccionarios no podemos seguir discutiendo cosas mas profundas.
Si no podés entender lo que es básicamente una obra estamos fritos.
Una cosa es la obra en si misma y otra muy distinta es el dueño de esa obra.
El dueño de mi obra puede ser Dios o el dueño de mi obra puedo ser yo.
Lo que tenés que entender es que cuando Adán pecó dejó de ser el dueño de sus obras para esclavizarse a la carne (caída).
Pablo dice que el hombre caído no obra lo que quiere sino lo que no quiere, eso obra.
Porque el pecado lo controla.
Por eso las obras del hombre caído no cuentan mas porque son obras de las tinieblas. Del pecado que mora en nosotros. Del mal que mora en nuestros miembros.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
Estimado:salmo51
Finalmente, fue el Padre el que justificó y glorificó al hijo del hombre por su obediencia y fe( Juan 17:5; Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese)....Por ende, siempre ha sido así:...y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó e igual que al hijo...!!SALUDOS!!.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Estimado:salmo51
Amado, por supuesto, que tenía mucho de que gloriarse como hombre, PERO, sin lugar a duda EN LA GLORIA DE SU PADRE. Por tanto, cuando aceptaba adoración EN CARNE, lo hacía igualmente, para la gloria de su Padre como hijo de Dios. No dudo de esa verdad irrefutable.
Por la desobediencia de Adán, DE NADIE. Sobre los ángeles que no se amotinaron, pues, PARA LA GLORIA DEL PADRE, y porque decidieron OBEDECER POR AMOR en su libre albedrío. Por el pecado de satanás, DE NADIE. Pues, ninguno de los ángeles o espíritus creados recibe gloria ni adoración.
Por la obediencia del Cristo, LA GLORIA ES DEL PADRE. Y el hijo la comparte igualmente, por su naturaleza divina como EL ALFA Y OMEGA, PRIMERO Y ULTIMO. Por eso fue exaltado hasta lo sumo; y para la gloria del Dios Padre.
Amado, no estoy confundiendo las cosas. Pues, aunque Abraham por su naturaleza humana era hijo de desobediencia, fue Dios quien le impartió LA FE para la obediencia que le fue contada por justicia y así salvarlo de la condenación eterna. Entonces, en la fe de Jesús y la fe de Abraham como hermano en semejanza de cuerpo, NO HAY DIFERENCIA. Pues, solamente HAY UNA FE que no depende de obras de la ley para ser contada por justicia. Por eso la diferencia de nosotros según la carne, y Jesús, radica en su DIVINIDAD.
Ya compartí donde radica la diferencia como hermanos de Jesús. Y estoy de acuedo contigo cuando dices, que no podemos usar la escritura para justificar cualquier cosa, pero, fuera de la fe igualmente preciosa a la de Cristo.
Entonces, dime salmo51, ¿Jesús tenía que aprender obediencia como hombre? Y por lo que padeció. ¿ O tenía que orar para ser librado de la muerte como hombre? Y ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas a su Padre...¿Lo ves? Por tanto, como gracia de Dios y Dios en carne, no requería LO QUE TENIA POR NATURALEZA IGUALMENTE QUE SU PADRE. Y eso es indiscutible.
Amado, por supuesto que no somos justos con relación al pecado. Pero, no dudarías que se nos dió la misma fe y el mismo Espíritu que ungió a Jesús el hijo de Dios para ser justos, y como Jesús es justo. OBSERVA: Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo. Por eso seremos y fuimos justificados por la misma obediencia y fe de Jesús. Entonces, demuestra ¿dónde dice la biblia que Jesús como hombre se justificó a sí mismo Y SE GLORIFICO por sus obras EN LA CARNE?...!!A VER..!!
¿Una pregunta o siete?...jeje.. Ahora bien, Noè fue salvo por su obediencia y su fe en Dios. Por eso halló gracia para su salvación y los suyos. De Abraham, se dice lo mismo. Entonces, antes de la cruz a los hombres de fe, Dios les impartió su gracia para salvarlos. Y despuès de la cruz, lo mismo; y bajo la obra consumada de Jesús. Además, siempre hubo gracia de Dios bajo la señal de la sangre para remisión de los pecados, y tanto por el antiguo y el nuevo pacto. De igual modo, no puede existir otro mediador que EL HIJO DEL HOMBRE. Ni antes ni despuès de la cruz. Por eso hay un sólo camino al Padre y basado en la fe del Hijo. Por ende, Dios lo estableció así basado en el plan eterno de REDENCION a travès del cordero/Jesús que quita el pecado del mundo. Y porque NOS AMO PRIMERO ANTES DE CREARNOS.
Finalmente, fue el Padre el que justificó y glorificó al hijo del hombre por su obediencia y fe( Juan 17:5; Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese)....Por ende, siempre ha sido así:...y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó e igual que al hijo...!!SALUDOS!!.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Re: LA LEY Y LA GRACIA
yyy??? quieres otro?.
no fumaras mariguana ,,,
y para nada violenta la torah ..
yyy??? quieres otro?.
no fumaras mariguana ,,,
y para nada violenta la torah ..
Re: LA LEY Y LA GRACIA
Tal y como lo exige la ley, no guardó ninguna wadezu.
¿No entiendes, Cristo no guardó la ley, guardó la fe?
La ley no es de fe.
No obedecía la ley, obedecía el mandamiento del Padre que lo envió.
Cristo amaba con el amor que emana del Espíritu Santo y de esa manera no se guarda la ley, Él vivió según el régimen del Espíritu.
Cristo servía bajo el nuevo régimen del Espíritu.
Él es el rey del reino de los cielos, y en el reino de los cielos se sirve bajo el nuevo régimen del Espíritu, no bajo el antiguo régimen de la letra (la ley).
La ley se guarda según las instrucciones de la ley wadezu.
No se guarda como a ti se te antoja.
Alguien que vive según el Espíritu no puede guardar la ley, no ama como la ley lo exige.
Tal y como lo exige la ley, no guardó ninguna wadezu.
¿No entiendes, Cristo no guardó la ley, guardó la fe?
La ley no es de fe.
No obedecía la ley, obedecía el mandamiento del Padre que lo envió.
Cristo amaba con el amor que emana del Espíritu Santo y de esa manera no se guarda la ley, Él vivió según el régimen del Espíritu.
Cristo servía bajo el nuevo régimen del Espíritu.
Él es el rey del reino de los cielos, y en el reino de los cielos se sirve bajo el nuevo régimen del Espíritu, no bajo el antiguo régimen de la letra (la ley).
La ley se guarda según las instrucciones de la ley wadezu.
No se guarda como a ti se te antoja.
Alguien que vive según el Espíritu no puede guardar la ley, no ama como la ley lo exige.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
La ley no es amor wadezu, es un pacto, un ministerio de muerte y de condenación.
Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria. 2Corintios 3:7.
¿En qué parte de la biblia dice que la ley te ama wadezu?
La ley no es amor wadezu, es un pacto, un ministerio de muerte y de condenación.
Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria. 2Corintios 3:7.
¿En qué parte de la biblia dice que la ley te ama wadezu?
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Dios está en la ley wadezu?
¿Tomas el Espíritu (Dios), tomas a Dios de la ley?
¿Esa es la interpretación auténtica de la ley?
¿De dónde sacas esas cosas wadezu?
La ley no es Dios wadezu.
¿Dios está en la ley wadezu?
¿Tomas el Espíritu (Dios), tomas a Dios de la ley?
¿Esa es la interpretación auténtica de la ley?
¿De dónde sacas esas cosas wadezu?
La ley no es Dios wadezu.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
La pregunta fue porque tú afirmaste lo siguiente:
la única obra por la que hoy en día Dios justifica al hombre es la siguiente:
6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado. Juan 6:28-29.
Y es una obra de fe, que pertenece al que obra.
Si crees en Cristo, Él te da el Espíritu para que obres en el fruto del Espíritu.
Para que puedas cumplir el nuevo mandamiento “la ley de Cristo”
Que ames a tu prójimo de la misma manera que Él lo hizo.
Ese es el mandamiento, esa es la nueva ley, que ames a tu prójimo con el fruto del Espíritu.
Si obras en ese amor, tus obras son en la fe del Hijo de Dios.
Y esto nada tiene que ver con la ley, la ley es un pacto, en donde se acuerda que tú tienes que amar con tus propias fuerzas, no con el fruto del Espíritu.
No son obras de fe, la ley no es de fe.
Las obras de la ley emanan del amor del hombre natural, ese fue el acuerdo.
Si Cristo amó con el fruto del Espíritu, entonces no guardó la ley, porque todas sus obras fueron hechas en otro tipo de amor.
Son dos maneras de amar muy diferentes.
Tanto la ley dada en Sinaí como la ley de Cristo, exigen el amar al prójimo.
Solo que una (la ley) es con el esfuerzo propio para justificación.
Y en el Espíritu amas con el amor del Padre.
Nadie que tenga el Espíritu puede guardar la ley, porque ama diferente a lo que exige la ley.
El que obra es el responsable de sus obras.
No puedes obrar tú, y achacarle la culpa a otro salmo.
¿Cómo que no cuentan?
Van a ser juzgado por sus obras.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20:12.
La pregunta fue porque tú afirmaste lo siguiente:
la única obra por la que hoy en día Dios justifica al hombre es la siguiente:
6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado. Juan 6:28-29.
Y es una obra de fe, que pertenece al que obra.
Si crees en Cristo, Él te da el Espíritu para que obres en el fruto del Espíritu.
Para que puedas cumplir el nuevo mandamiento “la ley de Cristo”
Que ames a tu prójimo de la misma manera que Él lo hizo.
Ese es el mandamiento, esa es la nueva ley, que ames a tu prójimo con el fruto del Espíritu.
Si obras en ese amor, tus obras son en la fe del Hijo de Dios.
Y esto nada tiene que ver con la ley, la ley es un pacto, en donde se acuerda que tú tienes que amar con tus propias fuerzas, no con el fruto del Espíritu.
No son obras de fe, la ley no es de fe.
Las obras de la ley emanan del amor del hombre natural, ese fue el acuerdo.
Si Cristo amó con el fruto del Espíritu, entonces no guardó la ley, porque todas sus obras fueron hechas en otro tipo de amor.
Son dos maneras de amar muy diferentes.
Tanto la ley dada en Sinaí como la ley de Cristo, exigen el amar al prójimo.
Solo que una (la ley) es con el esfuerzo propio para justificación.
Y en el Espíritu amas con el amor del Padre.
Nadie que tenga el Espíritu puede guardar la ley, porque ama diferente a lo que exige la ley.
El que obra es el responsable de sus obras.
No puedes obrar tú, y achacarle la culpa a otro salmo.
¿Cómo que no cuentan?
Van a ser juzgado por sus obras.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20:12.
Re: LA LEY Y LA GRACIA
No tienes argumentos bíblicos en que fundar tus afirmaciones y empiezas a burlarte de la palabra de Dios.
Cristo da un nuevo mandamiento, una nueva ley, y tú burlándote das otra.
¿Con esos argumentos debates?
No tienes argumentos bíblicos en que fundar tus afirmaciones y empiezas a burlarte de la palabra de Dios.
Cristo da un nuevo mandamiento, una nueva ley, y tú burlándote das otra.
¿Con esos argumentos debates?
Re: LA LEY Y LA GRACIA
¿Cómo se les llama a los que transforman la ley del viejo pacto en un ídolo?
Una Legislación que es objeto de adoración muy por encima de su Creador al que someten a estar bajo el poder de este ídolo.
En esta clase de solapada idolatría el Señor ocupa un lugar secundario.
¿Cómo podemos discernir a estos idólatras?
Quizás esta ilustración sirva de algo:
Un doctor de la ley dictaba una conferencia ante un gran auditorio, y después de haber finalizado su discurso, invitó a cualquiera que tuviese preguntas a que subiera a la plataforma.
Después de unos momentos un hombre que había sido bien conocido en la localidad por su afición a las bebidas embriagantes, pero que había sido salvo recientemente por la gracia de Dios, aceptó la invitación, y sacando una naranja del bolsillo comenzó a pelarla lentamente.
El conferencista le pidió que hiciera la pregunta; pero el hombre continuó imperturbable pelando la naranja, al término de lo cual, se la comió. Cuando terminó de comérsela se volvió al conferencista y le preguntó:
—¿Estaba dulce o agria?
—No me pregunte tonterías— respondió el orador con señales evidentes de enojo—. ¿Cómo puedo saber el gusto si no la he probado?
El ex- borracho convertido respondió entonces:
—Y ¿cómo puede usted saber algo de Cristo, de Su Gracia, de su Amor, si nunca lo ha probado?—
¿Cómo se les llama a los que transforman la ley del viejo pacto en un ídolo?
Una Legislación que es objeto de adoración muy por encima de su Creador al que someten a estar bajo el poder de este ídolo.
En esta clase de solapada idolatría el Señor ocupa un lugar secundario.
¿Cómo podemos discernir a estos idólatras?
Quizás esta ilustración sirva de algo:
Un doctor de la ley dictaba una conferencia ante un gran auditorio, y después de haber finalizado su discurso, invitó a cualquiera que tuviese preguntas a que subiera a la plataforma.
Después de unos momentos un hombre que había sido bien conocido en la localidad por su afición a las bebidas embriagantes, pero que había sido salvo recientemente por la gracia de Dios, aceptó la invitación, y sacando una naranja del bolsillo comenzó a pelarla lentamente.
El conferencista le pidió que hiciera la pregunta; pero el hombre continuó imperturbable pelando la naranja, al término de lo cual, se la comió. Cuando terminó de comérsela se volvió al conferencista y le preguntó:
—¿Estaba dulce o agria?
—No me pregunte tonterías— respondió el orador con señales evidentes de enojo—. ¿Cómo puedo saber el gusto si no la he probado?
El ex- borracho convertido respondió entonces:
—Y ¿cómo puede usted saber algo de Cristo, de Su Gracia, de su Amor, si nunca lo ha probado?—