LA LEY Y LA GRACIA

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Felizmente si tengo aval escritural..

Gálatas, 3:19 - ¿Pues de qué sirve la ley? Fue puesta por causa de las rebeliones, hasta que viniese la Simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por los Angeles en la mano de un Mediador.

Lamentablemente lo que no existe es base escritural que sustente que los 10 mandamientos fueron ordenados por medio de angeles en mano de un mediador.

En Cuanto a la expresion "ministerio de muerte grabado en piedras"..es una expresion retorica... y el enfasis esta en la forma como es presentado el objeto y no en el objeto mismo..

Los 10 MANDAMIENTOS Grabados en piedra fue una cararacteristica de un ministerio de muerte de un ministerio de condenacion de un regimen de la letra. Fue una caracteristica representativa del pacto antiguo.

Los mandamientos en si mismos no pueden representar un ministerio de muerte porque fueron dado para vida.

el asunto es que no retienes lo que se te ensena ,

nunca el problema ni controvercia gira en torno a los mandamientos de Dios ,,

o crees que los cristianos en general no obedecemos a Dios???

es la forma en que lo hacemos ,,,, lo cual tiene que ver mas bien con la constitucion que regula las ordenansas y no las ordenansas de por si .

deberias releer lo escrito hase ya mas de un ano . quisas 2
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Éxodo 34:1
[ El pacto renovado ] [ (Dt. 10.1-5) ] Y Jehová dijo a Moisés: Alísate dos tablas de piedra como las primeras, y escribiré sobre esas tablas las palabras que estaban en las tablas primeras que quebraste.
Y tu crees que finalmente los termino grabando moises?


Exo 34:27 Y Jehová dijo á Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme á estas palabras he hecho la alianza contigo y con Israel.

Exo 34:28 Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches: no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras de la alianza, las diez palabras.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA


Exo 34:27 Y Jehová dijo á Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme á estas palabras he hecho la alianza contigo y con Israel.

Exo 34:28 Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches: no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras de la alianza, las diez palabras.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Felizmente si tengo aval escritural..

Gálatas, 3:19 - ¿Pues de qué sirve la ley? Fue puesta por causa de las rebeliones, hasta que viniese la Simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por los Angeles en la mano de un Mediador.

.

bueno sientate de nuevo que te explico ,


quien le hablo a moises desde la zarza ardiendo???


un angel o Dios mismo?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Exo 34:27 Y Jehová dijo á Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme á estas palabras he hecho la alianza contigo y con Israel.

Exo 34:28 Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches: no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras de la alianza, las diez palabras.

Deuteronomio 10:4
4 Y escribió en las tablas conforme a la primera escritura, los diez mandamientos que Jehová os había hablado en el monte de en medio del fuego, el día de la asamblea; y me las dio Jehová.

Hay dos textos que dicen explícitamente que Dios escribió también la segunda tabla..y una que "parece" decir que fue Moisés... 2 a favor una en contra... Mayoría simple... :)
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

el asunto es que no retienes lo que se te ensena ,

nunca el problema ni controvercia gira en torno a los mandamientos de Dios ,,

o crees que los cristianos en general no obedecemos a Dios???

es la forma en que lo hacemos ,,,, lo cual tiene que ver mas bien con la constitucion que regula las ordenansas y no las ordenansas de por si .

deberias releer lo escrito hase ya mas de un ano . quisas 2

Y de què venimos hablando sino de la "Constitución" ?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y de què venimos hablando sino de la "Constitución" ?

wadesu. ,, la constitucion no son las 10 palabras del testimonio

la constitucion es la q regula el como se cumple con la obra y voluntad de Dios

y en torno a eso solo la nueva constitucion pudo ,,,
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

las 10 palabras bajo la nueva constitucion son obedecidas en una forma mas trasendente ,,

nada q ver con sabados ceremoniales ni fiestas solemnes lo cual es sombra del
verdadero sabado .

el cuarto mandamiento bajo el nuevo pacto se celebra todos los dias ,,, y se llama

,,hoy,,,,

como se llama este dia???? hoy ,,

y cuando estemos en lunes tambien seguira llamandose hoy ,,
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

las 10 palabras bajo la nueva constitucion son obedecidas en una forma mas trasendente ,,

nada q ver con sabados ceremoniales ni fiestas solemnes lo cual es sombra del
verdadero sabado .

el cuarto mandamiento bajo el nuevo pacto se celebra todos los dias ,,, y se llama

,,hoy,,,,

como se llama este dia???? hoy ,,

y cuando estemos en lunes tambien seguira llamandose hoy ,,

Yo no veo fiestas ceremoniales en el Decalogo...
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cristo vino a redimir a los que estaban bajo la Ley... Cristo vino a redimirnos del Pecado... Redimirte de estar bajo la Ley no es igual que redimirte de la Ley... pero si es equivalente a redimirte del pecado..

¿Entonces según tú trabalenguas, el que cree que la ley es pecado eres tu wadezu?

Dices que redimirte de estar bajo la ley es equivalente a redimirte del pecado.

dices que la ley es equivalente al pecado.

¿Qué dice la biblia wadezu, vino a redimir de la ley o vino a redimir del pecado?


Para redimirte del pecado Dios no te redimió de la Ley, te redimió de estar_bajo_la_ley...

Quien es descendiente de un hombre que estuvo en Sinaí y fue rociado con la sangre del pacto nace bajo la ley, nace bajo pacto, todos ellos están confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.

No existe un solo judío nacido de padre judío que no esté bajo la ley, o bajo pacto.

Cristo vino a redimir de la ley a los que estaban bajo la ley:

4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gálatas 4:4-5.

Solo existe un judío que no nació bajo la ley (bajo pacto) “Cristo”.

¿Incongruencia?

De ninguna manera.

Explico:

Cuando la biblia dice que Cristo es nacido de mujer inmediatamente explica la ley (instrucción) de su nacimiento bajo la cual nació.

Dice que es nacido de mujer y nacido bajo una instrucción (ley) muy especial que todos los judíos deberían conocer:

Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel. Isaías 7:14.

Es decir Cristo no es descendiente carnal de ningún judío, aunque nació Judío.

El vino en semejanza de carne de pecado, si hubiese sido descendiente carnal de un judío, hubiese venido en carne de pecado.

Cristo es un segundo Adán.

Dios preparó un cuerpo en el vientre de María para venir al mundo.

Nació en la nación judía, su cuerpo fue preparado en el vientre de una mujer Judía descendiente de David.

Por eso fue Judío, no porque sea descendiente de algún judío.

Él no es de este mundo, El vino al mundo.


Y esto es simple de entender... porque la Ley de Dios no es pecado... No es como crees "muerto el perro se acabó la rabia"

¿Y quién ha dicho que la ley sea pecado wadezu?

¿Por qué no nos dices quien dice eso?

tu eres quien dice que la ley es equivalente al pecado.

Te inventas mentiras en tu mente y te las crees.


Cristo nació bajo la Ley, se hizo siervo de la circuncisión para enseñar la verdad de Dios... Yo soy la verdad y la verdad os hará libres... La VERDAD nos redimió de estar bajo la Ley, nos redimió del pecado...

¿En qué parte de la biblia dice que nos redimió del pecado wadezu?

Si te liberó de pecar ¿tú ya no pecas wadezu?

La Ley de Dios es Verdad... pero la expresión bajo_la_ley no quiere decir "bajo verdad",

La ley no es la verdad, la ley tiene la sombra de la verdad, la ley es la sombra wadezu, no es la imagen misma de las cosas.

porque la Verdad no Te redimió de la Verdad o de estar_bajo_la_verdad.. por eso es un absurdo lo que enseñas..que Cristo (la verdad) te redimió de la ley (verdad).. La Biblia no dice que Cristo nos redimió de la Ley, lo que dice es que, redimió a los que estaban bajo la Ley, los redimió del pecado, los redimió de la maldición de la Ley... Extrapolas mal las expresiones para entender, a partir de ellas, que te redimió de la Ley..

La ley no es la verdad, la verdad es Cristo.

Y efectivamente son dos ministerios...

La primera que corresponde a estar bajo_la_ley y la segunda que corresponde al de la gracia...

La primera, corresponde al ministerio del sacerdocio levítico..

¿Pues no que el sacerdocio levítico no era parte de la ley?

Quien te entiende wadezu.


La segunda, a un mejor ministerio, el de Cristo...

Que es otra ley. La ley de Cristo.

Se cambió la ley, una por otra.

La primera, contaminada por la corrupción e imperfección del sacerdocio levítico..

¿Pues no que le sacerdocio levítico no es parte la ley wadezu?

La segunda, la de la verdad, garantizada por un ser perfecto e incorruptible...

¿Pues no que la ley es la verdad wadezu?

Ahora resulta que afirmas lo contrario. que la segunda es la verdad.

En lugar de ser positiva, el ministerio del sacerdocio levítico fue negativo, FUE CONTRARIO para el pueblo de Israel.. De allí que bajo ese ministerio nada perfeccionó la Ley...

¿pues no que el sacerdocio levítico no es parte de la ley wadezu?

Por ello.. fueron despojados de ese privilegio de Ministrar la Ley de Dios..

¿Pues no que el sacerdocio levítico no es parte de la ley wadezu?

14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,

¿Este versículo lo pusiste para adornarte, o para qué wadezu?
15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.

¿Este versículo lo pusiste para adornarte, o para qué wadezu?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cambia "función" por "uso" y lo tendrás muy claro... El uso no tiene porque mutilar el objeto de uso... El uso tiene que ver con el uso correcto o incorrecto, legítimo o ilegítimo... La Ley de Dios continúa señalándote lo que es pecado.... El uso de la Ley para conocer el pecado es un uso legítimo...

Pero, el solo hecho de conocer lo que es pecado no te convence de ello, no te lleva a un nivel de contricción... por eso...

Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.9 De pecado, por cuanto no creen en mí;

¿Entonces según tu trabalenguas los judíos no sabían que eran pecadores?

¿La ley no les mostraba que eran pecadores?

Tú mismo dices que si:


El uso de la Ley para conocer el pecado es un uso legítimo...

La biblia explica que Cristo se refiere a que el Espíritu traerá convicción de otro tipo de pecado, otro tipo de justicia y otro tipo de juicio wadezu:

16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado. Juan 16:8-11.


Tus trabalenguas son mentiras wadezu.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cátara, por qué más bien no abres el oído para aprender sobre la Gracia de Dios en lugar de abrir tu boca para que te crean tus mentiras mediante el insulto gratuito.

Ése, es el mensaje de otro ACUSADOR, que LEVANTA FALSO TESTIMONIO, y CALUMNIA ACUSANDO de lo que él PADECE.
REO de LA LEY que, POR SU INFRACCIÓN, comete y MANIFIESTA GRAVÍSIMOS PECADOS; y, consecuentemente EVIDENCIA su DESCONOCIMIENTO de LA PALABRA GRACIA....Cosas de FALSOS "maestros" (descritos en LA SAGRADA ESCRITURA), AUTO-ENGAÑADOS y ENGAÑADORES, para sus propios PERJUICIOS...

NO cambias, Natanael, y que EL SEÑOR tenga PIEDAD. AMÉN.

En tu IGNORANCIA, me conviertes en BIENAVENTURADA.
GLORIA A ÉL POR SU JUSTICIA. AMÉN.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Ése, es el mensaje de otro ACUSADOR, que LEVANTA FALSO TESTIMONIO, y CALUMNIA ACUSANDO de lo que él PADECE.
REO de LA LEY que, POR SU INFRACCIÓN, comete y MANIFIESTA GRAVÍSIMOS PECADOS; y, consecuentemente EVIDENCIA su DESCONOCIMIENTO de LA PALABRA GRACIA....Cosas de FALSOS "maestros" (descritos en LA SAGRADA ESCRITURA), AUTO-ENGAÑADOS y ENGAÑADORES, para sus propios PERJUICIOS...

NO cambias, Natanael, y que EL SEÑOR tenga PIEDAD. AMÉN.

En tu IGNORANCIA, me conviertes en BIENAVENTURADA.
GLORIA A ÉL POR SU JUSTICIA. AMÉN.

¿Acusador porque te invito a abrir tu oído para aprender sobre la Gracia de Dios?

Mira lo que haces, estás abriendo la boca para evacuar una sarta de insultos.

A propósito, revise todo el mes de Marzo y no encontré la fecha de esta sana invitación, por lo que deduzco que tenías guardada tu respuesta día y noche, semana tras semana...ni dormías.

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Originalmente enviado por Natanael1

Cátara, por qué más bien no abres el oído para aprender sobre la Gracia de Dios en lugar de abrir tu boca para que te crean tus mentiras mediante el insulto gratuito.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Entonces según tu trabalenguas los judíos no sabían que eran pecadores?

¿La ley no les mostraba que eran pecadores?

Tú mismo dices que si:




La biblia explica que Cristo se refiere a que el Espíritu traerá convicción de otro tipo de pecado, otro tipo de justicia y otro tipo de juicio wadezu:

16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado. Juan 16:8-11.


Tus trabalenguas son mentiras wadezu.

Donde afirmé que los usos son excluyentes...?. Es muy notorio que no piensas para responder... :)


Y como siempre...tergiversando... La Ley de Dios dice lo que es pecado y el ES te convence de pecado...

La biblia dice sacrificios y holocaustos no quiero sino un corazón contrito y humillado...

Un corazón contrito y humillado solo es posible cuando el ES te convence de pecado...
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Entonces según tú trabalenguas, el que cree que la ley es pecado eres tu wadezu?

Dices que redimirte de estar bajo la ley es equivalente a redimirte del pecado.

dices que la ley es equivalente al pecado.

¿Qué dice la biblia wadezu, vino a redimir de la ley o vino a redimir del pecado?




Quien es descendiente de un hombre que estuvo en Sinaí y fue rociado con la sangre del pacto nace bajo la ley, nace bajo pacto, todos ellos están confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.

No existe un solo judío nacido de padre judío que no esté bajo la ley, o bajo pacto.

Cristo vino a redimir de la ley a los que estaban bajo la ley:

4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gálatas 4:4-5.

Solo existe un judío que no nació bajo la ley (bajo pacto) “Cristo”.

¿Incongruencia?

De ninguna manera.

Explico:

Cuando la biblia dice que Cristo es nacido de mujer inmediatamente explica la ley (instrucción) de su nacimiento bajo la cual nació.

Dice que es nacido de mujer y nacido bajo una instrucción (ley) muy especial que todos los judíos deberían conocer:

Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel. Isaías 7:14.

Es decir Cristo no es descendiente carnal de ningún judío, aunque nació Judío.

El vino en semejanza de carne de pecado, si hubiese sido descendiente carnal de un judío, hubiese venido en carne de pecado.

Cristo es un segundo Adán.

Dios preparó un cuerpo en el vientre de María para venir al mundo.

Nació en la nación judía, su cuerpo fue preparado en el vientre de una mujer Judía descendiente de David.

Por eso fue Judío, no porque sea descendiente de algún judío.

Él no es de este mundo, El vino al mundo.




¿Y quién ha dicho que la ley sea pecado wadezu?

¿Por qué no nos dices quien dice eso?

tu eres quien dice que la ley es equivalente al pecado.

Te inventas mentiras en tu mente y te las crees.




¿En qué parte de la biblia dice que nos redimió del pecado wadezu?

Si te liberó de pecar ¿tú ya no pecas wadezu?



La ley no es la verdad, la ley tiene la sombra de la verdad, la ley es la sombra wadezu, no es la imagen misma de las cosas.



La ley no es la verdad, la verdad es Cristo.



¿Pues no que el sacerdocio levítico no era parte de la ley?

Quien te entiende wadezu.




Que es otra ley. La ley de Cristo.

Se cambió la ley, una por otra.



¿Pues no que le sacerdocio levítico no es parte la ley wadezu?



¿Pues no que la ley es la verdad wadezu?

Ahora resulta que afirmas lo contrario. que la segunda es la verdad.



¿pues no que el sacerdocio levítico no es parte de la ley wadezu?



¿Pues no que el sacerdocio levítico no es parte de la ley wadezu?



¿Este versículo lo pusiste para adornarte, o para qué wadezu?

Por más que repitas tus mentiras, son solamente esas...mentiras...

La biblia dice Cristo nació bajo la Ley... Es e más el texto dice:

Llegado el cumplimiento del tiempo o lo que es lo mismo.. llegado el cumplimiento de la profecía... ocurrió lo siguiente..

CRISTO NACIO de mujer... o lo que es lo mismo.. se hizo hombre...
NACIO BAJO LA LEY... Se hizo siervo de la circuncisión para enseñar la verdad de DIOS.. Para magnificar la Ley..
PARA REDIMIR A LOS QUE ESTABAN BAJO LA LEY.. Salmos 130:
8, Efe 1:7;Rom 6:18,20,22; Rom 8:2.

Cristo se comprometió con el pecador, por eso NACIO BAJO LA LEY, SIERVO DE LA CIRCUNCISION.

Porque nació bajo la Ley, cumplió la Ley, y fue sin pecado...

NACIO BAJO LA LEY para enseñar la verdad de Dios, entre ellas la Ley de Dios...porque, Tu justicia es justicia eterna, Y tu ley la verdad.


 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Por más que repitas tus mentiras, son solamente esas...mentiras...

La biblia dice Cristo nació bajo la Ley... Es e más el texto dice:

Llegado el cumplimiento del tiempo o lo que es lo mismo.. llegado el cumplimiento de la profecía... ocurrió lo siguiente..

CRISTO NACIO de mujer... o lo que es lo mismo.. se hizo hombre...
NACIO BAJO LA LEY... Se hizo siervo de la circuncisión para enseñar la verdad de DIOS.. Para magnificar la Ley..
PARA REDIMIR A LOS QUE ESTABAN BAJO LA LEY.. Salmos 130:
8, Efe 1:7;Rom 6:18,20,22; Rom 8:2.

Cristo se comprometió con el pecador, por eso NACIO BAJO LA LEY, SIERVO DE LA CIRCUNCISION.

Porque nació bajo la Ley, cumplió la Ley, y fue sin pecado...

NACIO BAJO LA LEY para enseñar la verdad de Dios, entre ellas la Ley de Dios...porque, Tu justicia es justicia eterna, Y tu ley la verdad.


Wadezu...
El problema nunca fue la ley sino el pecado.
Y el pecado es precisamente la transgresión de la ley.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

No entiendo por qué Wadezu no permite que Cristo sea su Norma de Vida.

¿Será que para Wadezu Cristo fue un pecador?

Lo digo porque la ley dada por medio de Moisés es santa y buena...hecha para los pecadores...

Entonces para Wadezu la ley es mayor que Jesús?

 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Donde afirmé que los usos son excluyentes...?. Es muy notorio que no piensas para responder... :)


Y como siempre...tergiversando... La Ley de Dios dice lo que es pecado y el ES te convence de pecado...

La biblia dice sacrificios y holocaustos no quiero sino un corazón contrito y humillado...

Un corazón contrito y humillado solo es posible cuando el ES te convence de pecado...

Lo que tú dices es que Cristo dice que el Espíritu (Dios) te convence de que transgrediste la ley, cuando eso fue un acuerdo ya establecido en Sinaí.

Todos los judíos saben que transgredir la ley es pecado, no se necesita convencerlos.

Esa es una función de la ley.

Cristo habla de la obra del Espíritu Santo.

diciendo que cuando venga el Espíritu. Convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.

16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado. Juan 16:8-11.


es otro tipo de obra wadezu.

Tus trabalenguas son mentiras wadezu.