LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.T.

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77,

No te pedí que me repitas tus doctrinas .. lo que te estoy pidiendo es lo siguiente y espero que esta vez seas claro y directo ..

JESUS MISMO DICE QUE SU SANGRE ES LA SANGRE DEL NUEVO PACTO QUE SERIA DERRAMADA PARA REMISION DE MUCHOS .. lo dicen tres Evangelios (Mat 26:28) (Mar 14:24) (Luc 22:20)

Ahora ...

EN EL PRIMER PACTO SE DERRAMABA LA SANGRE DE ANIMALES PARA LA REMISION Y LA PURIFICACION DEL PECADO, POR EL MINISTERIO DE SACERDOTES HUMANOS EN EL SANTUARIO TERRENAL ..

EN EL NUEVO PACTO LA SANGRE DE JESUS SE DERRAMO PARA REMISION MUCHOS Y LA PURIFICACION DEL PECADO, AHORA ES NUESTRO SUMO SACERDOTE EN EL SANTUARIO CELESTIAL. .. (Heb 9:11-16)

Explica estos CAMBIOS PROGRESIVOS .. que JESUS plantea y Hebreos detalla ..

PUES HASTA AHORA TU DOCTRNA "NO" TIENE EXPLICACION PARA ESTA VERDAD​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jairo escribe:

Porque77,

No te pedí que me repitas tus doctrinas .. lo que te estoy pidiendo es lo siguiente y espero que esta vez seas claro y directo ..

JESUS MISMO DICE QUE SU SANGRE ES LA SANGRE DEL NUEVO PACTO QUE SERIA DERRAMADA PARA REMISION DE MUCHOS .. lo dicen tres Evangelios (Mat 26:28) (Mar 14:24) (Luc 22:20)

Ahora ...

EN EL PRIMER PACTO SE DERRAMABA LA SANGRE DE ANIMALES PARA LA REMISION Y LA PURIFICACION DEL PECADO, POR EL MINISTERIO DE SACERDOTES HUMANOS EN EL SANTUARIO TERRENAL ..

EN EL NUEVO PACTO LA SANGRE DE JESUS SE DERRAMO PARA REMISION MUCHOS Y LA PURIFICACION DEL PECADO, AHORA ES NUESTRO SUMO SACERDOTE EN EL SANTUARIO CELESTIAL. .. (Heb 9:11-16)

Explica estos CAMBIOS PROGRESIVOS .. que JESUS plantea y Hebreos detalla ..

PUES HASTA AHORA TU DOCTRNA "NO" TIENE EXPLICACION PARA ESTA VERDAD​


Amigo Jairo, vengo repitiendo una y otra vez que Jesús dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, que los profetas dijeron que la Ley fue dada para siempre y que, si dices que hay "CAMBIOS PROGRESIVOS", contradices a Jesús y a los profetas..., y no me respondes a esto que te digo. ¿Es que te da igual contradecir a Jesús con tal de imponer tu errónea interpretación?

Dices que no tengo explicación para la "verdad" que tu expones, pero debes reconocer que a la luz de las enseñanzas de Jesús, lo que tú interpretas no es la verdad, porque Dios no mandó sacrificios a Israel para remisión de los pecados, así que no hay ningún cambio en la Ley en cuanto los sacrificios porque no fueron realmente mandados por Dios.

Por otro lado, eso que dices de que hasta ahora no tengo explicación para tu interpretación, tampoco es verdad, pues ya te respondí a estas cosas desde hace mucho tiempo diciéndote cuál era tu equivocación, concretamente te pondré una de mis respuestas, la Nº 61, que está en la página 5 de este mismo epígrafe (http://forocristiano.iglesia.net/sho...5&postcount=61).

Si no quieres ir a ver la respuesta que te di en esa página, aquí te la copio.

Sobre los sacrificios de animales para la remisión del pecado, Jairo dice que Dios realmente los había mandado a Israel. A continuación pongo una de las respuestas que di a Jairo hace tiempo, en las que explico que Dios no mandó sacrificios para remisión de los pecados:

RESPUESTA Nº 61:

A todos los que leéis mis respuestas:

Según las enseñanzas de Jesucristo y basándonos en el Evangelio, ¿en qué me equivoco cuando digo que hay muchas leyes en el viejo testamento que fueron atribuidas a Dios pero que no fueron realmente dadas por Dios?...

Gracias de antemano.

Ahora paso a responder a Jairo, que, en otro tema en el que le he contestado dice que Dios mandó sacrificios y yo le vengo diciendo que no. También se lo viene diciendo DOSOLIVOS, pero parece que él no lo ve así. Examinémoslo. Pondré aquí la respuesta a Jairo, pues el tema corresponde más bien a este panel, que trata sobre la verdadera Ley que Dios dio a Israel. Veamos lo que él dice:

Originalmente enviado por agapeministerio (Jairo)
Dosolivos,

Los judíos celebraban la Pascua, no solo por recuerdo que Dios los había librado en Egipto ..

Lee ..

Num 9:13 "Pero si alguno que está limpio y no anda de viaje, deja de celebrar la Pascua, esa persona será cortada de entre su pueblo, porque no presentó la ofrenda del SEÑOR a su tiempo señalado. Ese hombre llevará su pecado.

RESPUESTA para Jairo:

¿Cuándo dio Jesucristo esa ley? ¿Cuándo ratificó Jesucristo esa ley? Jesucristo en ningún momento dio esa Ley en el Evangelio, cuando Él enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos de Dios. ¿Por qué no dio esa Ley Jesús? Esa ley que no está contenida en el Evangelio ni ratificada, ni la dio Él como mandamiento a los hombres, al no ser mandamiento de Jesús, no es verdadera Ley de Dios. Una razón por la que a Jesucristo, que es misericordioso, no le agrada esa ley es que hay pobres que no tienen nada (no tienen animales de ningún tipo) y, por tanto, nada pueden ofrecer. ¿Cómo va Él a condenar a esas personas? Él no los condena ni dice que su pecado permanece. Así que esa Ley no es verdadera Ley de Dios.

También dices así:

Originalmente enviado por agapeministerio (Jairo)
Tal como puedes ver el verdadero sgnificado de la Pascua es para quitar el pecado. Todo aquel que no la celebrara LLEVARIA SU PECADO.

RESPUESTA para Jairo:

Eso de que todo aquel que no la celebra llevaría su pecado no lo dijo Jesucristo. Sin embargo, lo que sí se descubre es que Dios no mandó sacrificios porque Jesús dijo que si Él no hubiera venido ni les hubiera hablado, no tendrían culpa, pero que ahora no tienen excusa para su pecado:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado". (Juan 15:22)

Entonces, antes de Jesucristo, ¿cómo iban a ser verdadera Ley de Dios las leyes de sacrificios de animales para expiar sus pecados si Jesús dijo que si Él no hubiera venido ni les hubiera hablado no tendrían pecado? Lo que nos dice Jesús en este versículo nos indica que los judíos no tenían que haber estado ofreciendo animales para expiar sus pecados, porque si Jesucristo no hubiera venido ni les hubiera hablado no tendrían pecado. Y es que, antes de venir Jesucristo, el pueblo no conocía la verdadera Ley de Dios porque había sido cambiada en falsedad:

"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas. Los sabios se avergonzaron, se espantaron y fueron consternados; he aquí que aborrecieron la palabra de Yavé; ¿y qué sabiduría tienen?" (Jeremías 8:7-9).

Por eso, cuando vino Jesucristo, "El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz; Y a los asentados en región de sombra de muerte, Luz les resplandeció". (Mateo 4:16). A esto es a lo que vino Jesucristo: a traer la Luz a los hombres, a entregarles el conocimiento de la verdadera Ley de Dios, es decir, a enseñarnos de nuevo la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo, por eso nos dice que Él no vino a abolir la Ley y los profetas (Mateo 5:17-18) y después dejó abolidas muchas leyes del viejo testamento (como la ley que mandaba "ojo por ojo y diente por diente" y todas las leyes que mandaban que unos hombres hicieran daño y mataran a otros hombres: leyes de lapidaciones, de quemar a las personas y de hacer daño a las personas de alguno forma o matarlas). Todas esas leyes del viejo testamento quedaron abolidas por Jesús, lo cuál quiere decir que no eran verdadera Ley de Dios porque Él dijo que no había venido a abolir la Ley y los profetas; si después dejó abolidas esas leyes, nos estaba indicando que no eran verdadera Ley de Dios (por eso Él las abolió). Y aún más claramente nos indicó que esas leyes no eran la Ley y los profetas, pues Él nos dijo que la Ley y los profetas era Ésta:

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Esta Ley es contraria a todas las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres. Y en esta Ley tampoco se incluyen los sacrificios de animales para expiar sus pecados (ni en todo el Evangelio nos indicó Jesús en ningún momento que las leyes de sacrificios de animales para expiar los pecados hubieran sido realmente dadas por Dios). Lo que se debe predicar es el Evangelio, pues lo que dijo Jesucristo en cuanto a la salvación es que sería salvo todo el que creyera en el Evangelio, que fue lo único que Él mandó que se predicase:

" Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16).

Amigo Jairo, lo que tú nos dices sobre los sacrificios de animales para expiar el pecado antes de que Jesús viniera, no lo corrobora Jesús en el Evangelio, sino todo lo contrario, como has visto:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado". (Juan 15:22)

Así que, para todos aquellos que estaban confundidos creyendo que Dios había mandado sacrificios, Jesús dijo:

"Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes". (Mateo 12,7).

Entonces, lo que coincide con esto que Jesús dijo son citas como la que te recuerda DOSOLIVOS:

No tomaré de tu casa becerros, Ni machos cabríos de tus apriscos.
Porque mía es toda bestia del bosque, Y los millares de animales en los collados.
Conozco todas las aves de los montes, Y en mi poder están las fieras del campo.
Si yo tuviese hambre, no te lo diría á ti: Porque mío es el mundo y su plenitud.
¿Tengo de comer yo carne de toros, O de beber sangre de machos cabríos?
Sacrifica á Dios alabanza, Y paga tus votos al Altísimo.
E invócame en el día de la angustia: Te libraré, y tú me honrarás. (Salmo 50)

Y las citas de los profetas que dicen así:

"Ni sacrificio ni oblación querías, pero el oído me has abierto; no pedías holocaustos ni víctimas". (Salmos 40,7).

"Porque yo quiero amor, no sacrificios; conocimiento de Dios, que no holocaustos" (Oseas 6,6).

"Así ha dicho Yavé de los ejércitos, Dios de Israel: Añadid vuestros holocaustos sobre vuestros sacrificios, y comed la carne. Porque no hablé yo con vuestros padres, ni nada les mandé acerca de holocaustos y de víctimas el día que los saqué de la tierra de Egipto". (Jeremías 7:21-22).

Ya ves, amigo Jairo, según Jesucristo y los profetas, Dios no quiere sacrificios ni mandó sacrificios.

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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Amigo Jairo, vengo repitiendo una y otra vez que Jesús dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, que los profetas dijeron que la Ley fue dada para siempre y que, si dices que hay "CAMBIOS PROGRESIVOS", contradices a Jesús y a los profetas..., y no me respondes a esto que te digo. ¿Es que te da igual contradecir a Jesús con tal de imponer tu errónea interpretación?
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Porque77,

En ningún momento estoy diciendo que LA LEY HAYA PASADO O HAYA SIDO QUITADA, todo lo contrario, LA LEY ESTA VIGENTE .. lo que malinterpretas son LOS CAMBIOS ENTRE EL PRIMER PACTO Y EL NUEVO PACTO, que describe JESUS y todo el NT .. tal como JESUS MISMO DICE AL REFERIRSE A SU SANGRE DEL NUEVO PACTO PARA REMISION DE PECADOS ..

Voy a probar al foro que estás errado en tu doctrina .. y para eso te voy a hacer dos preguntas ..

Explica las diferencias entre el ritual del santuario terrenal con el santuario celestial de acuerdoa este texto?

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.
Heb 9:16 Porque donde hay un testamento, necesario es que ocurra la muerte del testador.

Segunda pregunta ..

Luego de haber leido este texto de Hebreos, explica por qué JESUS dijo que SU SANGRE SERIA DERRAMADA PARA REMISION DE PECADOS, (NUEVO PACTO)?

Por favor limitate a responder a estas preguntas diectamente de acuerdo a este texto y las dos preguntas que te hago ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

DOSOLIVOS dijo:
Ciertamente, hermanos, los hombres impíos, vanidosos y ambiciosos de poder y gloria humanas, se atrevieron y se atreven aún hoy en día, a cambiar las escrituras, a tergiversarlas.



No se dejen esclavizar por nadie con la vacuidad de una engañosa filosofía, inspirada en tradiciones puramente humanas y en los elementos del mundo, y no en Cristo. (Colosenses 2,8)
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asi es, por eso hoy en dia se cree los apostoles cambiaron lo que Jesus no cambio, se apoyan en unos cuantos versiculos del nuevo testamento para argumentar que la iglesia sustituyo a Israel como pueblo de Dios y hasta se ha inventado una teologia del pacto, nuevo pacto, y dispesacionalista....
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
<title>HTML clipboard</title> A continuación escribo lo que Jairo dice y mi respuesta (respuesta que también es para Phenot):<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
Jairo dice: "O sea JESUS nos platea CAMBIO PROGRESIVO Y SUSTITUTIVO en su doctrina.."<o:p> </o:p>

Amigo Jairo, con estas palabras estás contradiciendo a lo que Jesús y los profetas enseñaron, pues Jesucristo dijo que Él no había venido a abolir la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde..., y los profetas dijeron que la Ley de Dios es inmutable y fue dada para siempre:

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas" (Mateo 5:17)

"Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos". (Mateo 5:18-20).

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre , Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)

"Para siempre, oh Yavé, tu palabra inmutable en los cielos" (Salmos 119 (118), 89).

" De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119 (118), 152).

Estas citas de Jesucristo y de los profetas nos demuestran que la Ley de Dios fue dada para siempre, que siempre está vigente y que Dios no entregó a su pueblo una Ley para luego sustituirla por otra, ni para hacer cambios o sustituir o reemplazar algunas cosas de la Ley; NO, no hubo ningún cambio ni sustitución ni reemplazamiento en la verdadera Ley de Dios. Lo que sencillamente ocurrió fue que JESÚS EN EL EVANGELIO NOS ENSEÑÓ DE NUEVO LA VERDADERA LEY QUE DIOS HABÍA DADO A SU PUEBLO porque había sido cambiada en mentira (Jeremías 8:8) y el pueblo ya no conocía la verdadera Ley de Dios. Entonces Jesús la reveló de nuevo cuando predicó el Evangelio porque la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo es la misma que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, es decir, que los hombres tuvieran misericordia y perdonasen, porque Él mismo nos dice esa es la Ley y los profetas:

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12).



<o:p> </o:p>
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Porque77

Hermano, no lo digo yo, lo dice la escritura...se habla de Jesus como sumo sacerdote...Hebreos los capitulos 5 al 10 solo hablan del sacerdocio que Jesus asumio....un sacerdocio no humano, por que se lleva a cabo en el cielo....por eso el nuevo pacto esta basado en mejores promesas...

En el capitulo diez, te dice que Jesus re-emplazo el sacrificio de animales por el sacrificio hecho una sola vez de si mismo,,,

dime, que sucedio con el sacerdocio levitico y sumo sacerdote y los sacrificios? estan vigentes hoy dia?

saludos
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
Jairo escribe:

Porque77,

No te pedí que me repitas tus doctrinas .. lo que te estoy pidiendo es lo siguiente y espero que esta vez seas claro y directo ..

JESUS MISMO DICE QUE SU SANGRE ES LA SANGRE DEL NUEVO PACTO QUE SERIA DERRAMADA PARA REMISION DE MUCHOS .. lo dicen tres Evangelios (Mat 26:28) (Mar 14:24) (Luc 22:20)

Ahora ...

EN EL PRIMER PACTO SE DERRAMABA LA SANGRE DE ANIMALES PARA LA REMISION Y LA PURIFICACION DEL PECADO, POR EL MINISTERIO DE SACERDOTES HUMANOS EN EL SANTUARIO TERRENAL ..

EN EL NUEVO PACTO LA SANGRE DE JESUS SE DERRAMO PARA REMISION MUCHOS Y LA PURIFICACION DEL PECADO, AHORA ES NUESTRO SUMO SACERDOTE EN EL SANTUARIO CELESTIAL. .. (Heb 9:11-16)

Explica estos CAMBIOS PROGRESIVOS .. que JESUS plantea y Hebreos detalla ..

PUES HASTA AHORA TU DOCTRNA "NO" TIENE EXPLICACION PARA ESTA VERDAD​


Amigo Jairo, vengo repitiendo una y otra vez que Jesús dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, que los profetas dijeron que la Ley fue dada para siempre y que, si dices que hay "CAMBIOS PROGRESIVOS", contradices a Jesús y a los profetas..., y no me respondes a esto que te digo. ¿Es que te da igual contradecir a Jesús con tal de imponer tu errónea interpretación?

Dices que no tengo explicación para la "verdad" que tu expones, pero debes reconocer que a la luz de las enseñanzas de Jesús, lo que tú interpretas no es la verdad, porque Dios no mandó sacrificios a Israel para remisión de los pecados, así que no hay ningún cambio en la Ley en cuanto los sacrificios porque no fueron realmente mandados por Dios.

Por otro lado, eso que dices de que hasta ahora no tengo explicación para tu interpretación, tampoco es verdad, pues ya te respondí a estas cosas desde hace mucho tiempo diciéndote cuál era tu equivocación, concretamente te pondré una de mis respuestas, la Nº 61, que está en la página 5 de este mismo epígrafe (http://forocristiano.iglesia.net/sho...5&postcount=61).

Si no quieres ir a ver la respuesta que te di en esa página, aquí te la copio.

Sobre los sacrificios de animales para la remisión del pecado, Jairo dice que Dios realmente los había mandado a Israel. A continuación pongo una de las respuestas que di a Jairo hace tiempo, en las que explico que Dios no mandó sacrificios para remisión de los pecados:

RESPUESTA Nº 61:

A todos los que leéis mis respuestas:

Según las enseñanzas de Jesucristo y basándonos en el Evangelio, ¿en qué me equivoco cuando digo que hay muchas leyes en el viejo testamento que fueron atribuidas a Dios pero que no fueron realmente dadas por Dios?...

Gracias de antemano.

Ahora paso a responder a Jairo, que, en otro tema en el que le he contestado dice que Dios mandó sacrificios y yo le vengo diciendo que no. También se lo viene diciendo DOSOLIVOS, pero parece que él no lo ve así. Examinémoslo. Pondré aquí la respuesta a Jairo, pues el tema corresponde más bien a este panel, que trata sobre la verdadera Ley que Dios dio a Israel. Veamos lo que él dice:

Originalmente enviado por agapeministerio (Jairo)
Dosolivos,

Los judíos celebraban la Pascua, no solo por recuerdo que Dios los había librado en Egipto ..

Lee ..

Num 9:13 "Pero si alguno que está limpio y no anda de viaje, deja de celebrar la Pascua, esa persona será cortada de entre su pueblo, porque no presentó la ofrenda del SEÑOR a su tiempo señalado. Ese hombre llevará su pecado.

RESPUESTA para Jairo:

¿Cuándo dio Jesucristo esa ley? ¿Cuándo ratificó Jesucristo esa ley? Jesucristo en ningún momento dio esa Ley en el Evangelio, cuando Él enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos de Dios. ¿Por qué no dio esa Ley Jesús? Esa ley que no está contenida en el Evangelio ni ratificada, ni la dio Él como mandamiento a los hombres, al no ser mandamiento de Jesús, no es verdadera Ley de Dios. Una razón por la que a Jesucristo, que es misericordioso, no le agrada esa ley es que hay pobres que no tienen nada (no tienen animales de ningún tipo) y, por tanto, nada pueden ofrecer. ¿Cómo va Él a condenar a esas personas? Él no los condena ni dice que su pecado permanece. Así que esa Ley no es verdadera Ley de Dios.

También dices así:

Originalmente enviado por agapeministerio (Jairo)
Tal como puedes ver el verdadero sgnificado de la Pascua es para quitar el pecado. Todo aquel que no la celebrara LLEVARIA SU PECADO.

RESPUESTA para Jairo:

Eso de que todo aquel que no la celebra llevaría su pecado no lo dijo Jesucristo. Sin embargo, lo que sí se descubre es que Dios no mandó sacrificios porque Jesús dijo que si Él no hubiera venido ni les hubiera hablado, no tendrían culpa, pero que ahora no tienen excusa para su pecado:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado". (Juan 15:22)

Entonces, antes de Jesucristo, ¿cómo iban a ser verdadera Ley de Dios las leyes de sacrificios de animales para expiar sus pecados si Jesús dijo que si Él no hubiera venido ni les hubiera hablado no tendrían pecado? Lo que nos dice Jesús en este versículo nos indica que los judíos no tenían que haber estado ofreciendo animales para expiar sus pecados, porque si Jesucristo no hubiera venido ni les hubiera hablado no tendrían pecado. Y es que, antes de venir Jesucristo, el pueblo no conocía la verdadera Ley de Dios porque había sido cambiada en falsedad:

"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas. Los sabios se avergonzaron, se espantaron y fueron consternados; he aquí que aborrecieron la palabra de Yavé; ¿y qué sabiduría tienen?" (Jeremías 8:7-9).

Por eso, cuando vino Jesucristo, "El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz; Y a los asentados en región de sombra de muerte, Luz les resplandeció". (Mateo 4:16). A esto es a lo que vino Jesucristo: a traer la Luz a los hombres, a entregarles el conocimiento de la verdadera Ley de Dios, es decir, a enseñarnos de nuevo la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo, por eso nos dice que Él no vino a abolir la Ley y los profetas (Mateo 5:17-18) y después dejó abolidas muchas leyes del viejo testamento (como la ley que mandaba "ojo por ojo y diente por diente" y todas las leyes que mandaban que unos hombres hicieran daño y mataran a otros hombres: leyes de lapidaciones, de quemar a las personas y de hacer daño a las personas de alguno forma o matarlas). Todas esas leyes del viejo testamento quedaron abolidas por Jesús, lo cuál quiere decir que no eran verdadera Ley de Dios porque Él dijo que no había venido a abolir la Ley y los profetas; si después dejó abolidas esas leyes, nos estaba indicando que no eran verdadera Ley de Dios (por eso Él las abolió). Y aún más claramente nos indicó que esas leyes no eran la Ley y los profetas, pues Él nos dijo que la Ley y los profetas era Ésta:

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Esta Ley es contraria a todas las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres. Y en esta Ley tampoco se incluyen los sacrificios de animales para expiar sus pecados (ni en todo el Evangelio nos indicó Jesús en ningún momento que las leyes de sacrificios de animales para expiar los pecados hubieran sido realmente dadas por Dios). Lo que se debe predicar es el Evangelio, pues lo que dijo Jesucristo en cuanto a la salvación es que sería salvo todo el que creyera en el Evangelio, que fue lo único que Él mandó que se predicase:

" Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16).

Amigo Jairo, lo que tú nos dices sobre los sacrificios de animales para expiar el pecado antes de que Jesús viniera, no lo corrobora Jesús en el Evangelio, sino todo lo contrario, como has visto:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado". (Juan 15:22)

Así que, para todos aquellos que estaban confundidos creyendo que Dios había mandado sacrificios, Jesús dijo:

"Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes". (Mateo 12,7).

Entonces, lo que coincide con esto que Jesús dijo son citas como la que te recuerda DOSOLIVOS:

No tomaré de tu casa becerros, Ni machos cabríos de tus apriscos.
Porque mía es toda bestia del bosque, Y los millares de animales en los collados.
Conozco todas las aves de los montes, Y en mi poder están las fieras del campo.
Si yo tuviese hambre, no te lo diría á ti: Porque mío es el mundo y su plenitud.
¿Tengo de comer yo carne de toros, O de beber sangre de machos cabríos?
Sacrifica á Dios alabanza, Y paga tus votos al Altísimo.
E invócame en el día de la angustia: Te libraré, y tú me honrarás. (Salmo 50)

Y las citas de los profetas que dicen así:

"Ni sacrificio ni oblación querías, pero el oído me has abierto; no pedías holocaustos ni víctimas". (Salmos 40,7).

"Porque yo quiero amor, no sacrificios; conocimiento de Dios, que no holocaustos" (Oseas 6,6).

"Así ha dicho Yavé de los ejércitos, Dios de Israel: Añadid vuestros holocaustos sobre vuestros sacrificios, y comed la carne. Porque no hablé yo con vuestros padres, ni nada les mandé acerca de holocaustos y de víctimas el día que los saqué de la tierra de Egipto". (Jeremías 7:21-22).

Ya ves, amigo Jairo, según Jesucristo y los profetas, Dios no quiere sacrificios ni mandó sacrificios.

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parece ser que quieres hacer una distincion del Jesus hombre y Jesus Dios...si Jesus es Dios, El dio las leyes del antiguo testamento. El es nuestro legislador...asi como nuestro sacrificio, nuestro salvador, nuestra reconciliacion con el Padre...etc, etc.

Jesus es la parte visible y el portavoz del Padre...

o tambien no estas de acuerdo
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 ..creo que cuando planteas algo sencillo y claro..se espera algo igualmente claro...yo noto que las respuestas a tus cuestionamientos siempre son complicadas
y rebuscadas
algo que vienes repitiendo es muy claro :

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas".
yo preguntaria a los foristas :
quien quiere que lo esclavizen???
quien quiere que lo maten por sus pecados ( si alguno no ha pecado nunca..seria la exepcion)
a quien le gustaria ser muerto por cosas tan absurdas como embriagarse???...nadie ha conocido a alguien que dejo ese vicio gracias al Señor Jesucristo???
a quien le gustaria que esclavizen o asesinen a sus hijos por los pecados propios????
Jesucristo da una pauta muy sencilla resumiendo la ley y los profetas a esta encomienda ..no hagas a los demas lo que no quieres para ti¡¡¡¡¡ las leyes que
no acatan este sencillo mandato del Señor Jesucristo son corrupciones de los hombres ...
Ojala puedan exhibir una respuesta CLARA para estas preguntas
bendiciones¡¡¡
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot2 dijo:
Porque77

Hermano, no lo digo yo, lo dice la escritura...se habla de Jesus como sumo sacerdote...Hebreos los capitulos 5 al 10 solo hablan del sacerdocio que Jesus asumio....un sacerdocio no humano, por que se lleva a cabo en el cielo....por eso el nuevo pacto esta basado en mejores promesas...

En el capitulo diez, te dice que Jesus re-emplazo el sacrificio de animales por el sacrificio hecho una sola vez de si mismo,,,

dime, que sucedio con el sacerdocio levitico y sumo sacerdote y los sacrificios? estan vigentes hoy dia?

saludos
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Phenot,

El asunto es que Porque77 para sostener su doctrina NO lee lo que dice claramente Hebreos, y por lo contrario sus interpretaciones están en contradicción con lo las Escrituras y lo que escrito está ..
Por tal razón tal como lo he venido sosteniendo lo que asegura NO es correcto ..

Seguramente no va responder a estas preguntas que le haces en este aporte, que son muy similares a las que le he hecho en varios aportes y aún no me responde ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

La ley no queda para nada invalidada; la ley la dió Dios y por lo tanto es buena. Pero por la ley, ningún ser humano se puede justificar ante Dios. pero APARTE de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y los profetas; la justicia de Dios por medio de la FE EN JESUCRISTO , para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron , y están destituidos de ls gloria de Dios , siendo justificados GRATUITAMENTE POR SU GRACIA, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quién Dios puso como sacrificio favorable por medio de la sangre por él vertida , para manifestar su justicia, y expiar nuestros pecados, dejando claro que Dios es justo, y que justifica al que deposita toda su fe en el sacrificio y la Sangre de Cristo. El que cree en Cristo y en el derramamiento de su Sangre, debe creer también en su promesa de que los que creen en él recibirán el Espíritu Santo que realmente es la Sangre divina derramada en los corazones de los que le aman; Ese Espíritu, ésa Sangre divina es la que en nuestros corazones clama !!!Abba, Padre!!!


PERFUMISTA
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

PERFUMISTA dijo:
La ley no queda para nada invalidada; la ley la dió Dios y por lo tanto es buena. Pero por la ley, ningún ser humano se puede justificar ante Dios. pero APARTE de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y los profetas; la justicia de Dios por medio de la FE EN JESUCRISTO , para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron , y están destituidos de ls gloria de Dios , siendo justificados GRATUITAMENTE POR SU GRACIA, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quién Dios puso como sacrificio favorable por medio de la sangre por él vertida , para manifestar su justicia, y expiar nuestros pecados, dejando claro que Dios es justo, y que justifica al que deposita toda su fe en el sacrificio y la Sangre de Cristo. El que cree en Cristo y en el derramamiento de su Sangre, debe creer también en su promesa de que los que creen en él recibirán el Espíritu Santo que realmente es la Sangre divina derramada en los corazones de los que le aman; Ese Espíritu, ésa Sangre divina es la que en nuestros corazones clama !!!Abba, Padre!!!


PERFUMISTA
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Perfumista.

Precisamente, tal como has dicho somos salvos por GRACIA, pero lo que hay que entender es LA OBRA QUE HIZO, HACE Y HARA JESUS PARA SALVARNOS ..

Muchos cristianos creen que la OBRA DE JESUS TERMINO EN LA CRUZ, pero NO entienden LA OBRA SACERDOTAL QUE REALIZA JESUS EN EL LUGAR SANTO DEL SANTUARIO CELESTIAL .. y mucho menos comprenden los cambios entre el PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO .. tal como nos lo dicen las Escrituras ..

Observa, Heb 9 ..

Pero estando ya presente Cristo, el sumo sacerdote de los bienes que han venido, por medio del Más amplio y perfecto Tabernáculo no hecho de manos, es decir, no de esta Creación,
12 Entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, logrando Así eterna Redención, ya no mediante sangre de machos Cabríos ni de becerros, sino mediante su propia sangre.
13 Porque si la sangre de machos Cabríos y de toros, y la ceniza de la vaquilla rociada sobre los impuros, santifican para la Purificación del cuerpo,
14 ¡Cuánto Más la sangre de Cristo, quien mediante el Espíritu eterno se Ofreció a Sí mismo sin mancha a Dios, Limpiará nuestras conciencias de las obras muertas para servir al Dios vivo!
15 Por esta Razón, también es mediador del nuevo pacto, para que los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna, ya que intervino muerte para redimirlos de las transgresiones bajo el primer pacto.

Por ello, tal como he venido diciendo ..

SI JESUS NO HUBIESE ENTRADO EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL, LLEVANDO SU SANGRE, LA SANGRE DEL NUEVO PACTO
ESTARIAMOS IRREMEDIABLEMENTE PERDIDOS​

Por ello, la suma importancia de entender la OBRA EXPIATORIA QUE REALIZA JESUS EN EL SANTUARIO CELESTIAL CON SU SANGRE, y de hecho comprender que LA LEY SACERDOTAL es parte de LA LEY que aún está VIGENTE ...

Esto es lo que todos debemos ENTENDER ...

Pregunto ..

Qué pasaría si JESUS no hubiera entrado al santuario celestial llevando su sangre expiatoria y ahora no estubiera realizando su ministerio sacerdotal?
Cómo estariamos siendo perdonados de nuestros pecados?

Con agape,

Jairo ..
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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, logrando Así eterna Redención, ya no mediante sangre de machos Cabríos ni de becerros, sino mediante su propia sangre.


Si entró una vez y para siempre, quiere decir que ya no tendrá que andar entrando mas veces. Con una sola vez bastó. Fue declarado sacerdote para siempre, pero según el orden de Melquisedec, ó sea según el poder de una vida indestructible. Y él nos hizo partícipes juntamente con él de ésa vida indestructible. Una vida que no será destruida por el pecado como lo fue la anterior. El sacerdocio de Cristo no tiene por tanto que verse como el sacerdocio a la manera del Levítico; és un sacerdocio eterno cuyo poder reside en la Vida, y donde hay vida no hay nada que expiar . Es un sacerdocio para Dios y no para los hombres.


PERFUMISTA
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

THIERRY escribe:

Porque77 ..creo que cuando planteas algo sencillo y claro..se espera algo igualmente claro...yo noto que las respuestas a tus cuestionamientos siempre son complicadas
y rebuscadas
algo que vienes repitiendo es muy claro :

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas".
yo preguntaria a los foristas :
quien quiere que lo esclavizen???
quien quiere que lo maten por sus pecados ( si alguno no ha pecado nunca..seria la exepcion)
a quien le gustaria ser muerto por cosas tan absurdas como embriagarse???...nadie ha conocido a alguien que dejo ese vicio gracias al Señor Jesucristo???
a quien le gustaria que esclavizen o asesinen a sus hijos por los pecados propios????
Jesucristo da una pauta muy sencilla resumiendo la ley y los profetas a esta encomienda ..no hagas a los demas lo que no quieres para ti¡¡¡¡¡ las leyes que
no acatan este sencillo mandato del Señor Jesucristo son corrupciones de los hombres ...
Ojala puedan exhibir una respuesta CLARA para estas preguntas
bendiciones¡¡¡

Estimado amigo Thierry, después de tanto tiempo tratando este tema con Jairo y con Phenot, ¡por fin alguien más, además de DOSOLIVOS, escribe sin temor a ver las leyes crueles del viejo testamento como lo que son: leyes de hombres que fueron atribuidas a Dios pero que a la luz del Evangelio de Jesucristo se descubre que no son verdadera Ley de Dios! Que Dios te bendiga. Realmente tiene un gran valor que te expreses como te expresas. Que den mucho fruto tus aportes, amigo!
Veo que tú también te das cuenta de que a las cosas tan sencillas que estoy diciendo no responden con sencillez.

Espero que ahora sí respondan a tus preguntas, pues, por ejemplo a Jairo, que tanto dice que no le respondo (cosa que no es cierta, pues sus equivocadas interpretaciones religiosas están más que respondidas en este epígrafe), llevo un tiempo preguntándole, que si él cree que Dios dio realmente las leyes del viejo testamento que mandan que los hombres hagan daño y maten a otros hombres (y le he puesto varios ejemplos de esas crueles leyes en repetidas ocasiones), y aún no me ha respondido si él cree que Dios dio realmente esas leyes o no. Parece que tiene temor de pensar, sólo por un momento, que esas leyes que no contemplan el amor ni la misericordia no fueron realmente dadas por Dios..., pero el caso es que tampoco quiere afirmar abiertamente que él considera que todas esas leyes fueron dadas por Dios. Claro, ¿cómo va a afirmar eso si Jesús no indicó en ningún momento en el Evangelio que Dios hubiera dado esas leyes crueles sino que indicó todo lo contrario?: La que Jesús dijo que era la Ley y los profetas era totalmente contraria a las leyes del viejo testamento que no contemplan la misericordia ni el perdón, pues, Jesús dijo que la Ley y los profetas era hacer con los hombres lo que queramos que ellos hagan con nosotros, algo que contradice radicalmente a las leyes del viejo testamento que mandan que los hombres hagan daño y maten a otros hombres.

Según tu última respuesta, veo que entiendes perfectamente lo que sencillamente estoy diciendo, pero parece que otros no quieren reflexionar sobre este asunto. Sin embargo, creo que debo usar de paciencia para que resplandezca la luz del Evangelio de Jesucristo, es decir, la Verdad. Por este motivo, en la próxima respuesta deseo responder a las cosas que dicen Jairo y Phenot, para que se descubra lo que es verdadera enseñanza de Jesucristo y lo que son interpretaciones religiosas de hombres que no coinciden con lo que Jesús enseñó.

Muchas bendiciones.


 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

agapeministerio dijo:
Phenot,

El asunto es que Porque77 para sostener su doctrina NO lee lo que dice claramente Hebreos, y por lo contrario sus interpretaciones están en contradicción con lo las Escrituras y lo que escrito está ..
Por tal razón tal como lo he venido sosteniendo lo que asegura NO es correcto ..

Seguramente no va responder a estas preguntas que le haces en este aporte, que son muy similares a las que le he hecho en varios aportes y aún no me responde ..

Con agape,

Jairo ..
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ya lo habia notado...saludos
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
THIERRY escribe:

Porque77 ..creo que cuando planteas algo sencillo y claro..se espera algo igualmente claro...yo noto que las respuestas a tus cuestionamientos siempre son complicadas
y rebuscadas
algo que vienes repitiendo es muy claro :

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas".
yo preguntaria a los foristas :
quien quiere que lo esclavizen???
quien quiere que lo maten por sus pecados ( si alguno no ha pecado nunca..seria la exepcion)
a quien le gustaria ser muerto por cosas tan absurdas como embriagarse???...nadie ha conocido a alguien que dejo ese vicio gracias al Señor Jesucristo???
a quien le gustaria que esclavizen o asesinen a sus hijos por los pecados propios????
Jesucristo da una pauta muy sencilla resumiendo la ley y los profetas a esta encomienda ..no hagas a los demas lo que no quieres para ti¡¡¡¡¡ las leyes que
no acatan este sencillo mandato del Señor Jesucristo son corrupciones de los hombres ...
Ojala puedan exhibir una respuesta CLARA para estas preguntas
bendiciones¡¡¡

Estimado amigo Thierry, después de tanto tiempo tratando este tema con Jairo y con Phenot, ¡por fin alguien más, además de DOSOLIVOS, escribe sin temor a ver las leyes crueles del viejo testamento como lo que son: leyes de hombres que fueron atribuidas a Dios pero que a la luz del Evangelio de Jesucristo se descubre que no son verdadera Ley de Dios! Que Dios te bendiga. Realmente tiene un gran valor que te expreses como te expresas. Que den mucho fruto tus aportes, amigo!
Veo que tú también te das cuenta de que a las cosas tan sencillas que estoy diciendo no responden con sencillez.

Espero que ahora sí respondan a tus preguntas, pues, por ejemplo a Jairo, que tanto dice que no le respondo (cosa que no es cierta, pues sus equivocadas interpretaciones religiosas están más que respondidas en este epígrafe), llevo un tiempo preguntándole, que si él cree que Dios dio realmente las leyes del viejo testamento que mandan que los hombres hagan daño y maten a otros hombres (y le he puesto varios ejemplos de esas crueles leyes en repetidas ocasiones), y aún no me ha respondido si él cree que Dios dio realmente esas leyes o no. Parece que tiene temor de pensar, sólo por un momento, que esas leyes que no contemplan el amor ni la misericordia no fueron realmente dadas por Dios..., pero el caso es que tampoco quiere afirmar abiertamente que él considera que todas esas leyes fueron dadas por Dios. Claro, ¿cómo va a afirmar eso si Jesús no indicó en ningún momento en el Evangelio que Dios hubiera dado esas leyes crueles sino que indicó todo lo contrario?: La que Jesús dijo que era la Ley y los profetas era totalmente contraria a las leyes del viejo testamento que no contemplan la misericordia ni el perdón, pues, Jesús dijo que la Ley y los profetas era hacer con los hombres lo que queramos que ellos hagan con nosotros, algo que contradice radicalmente a las leyes del viejo testamento que mandan que los hombres hagan daño y maten a otros hombres.

Según tu última respuesta, veo que entiendes perfectamente lo que sencillamente estoy diciendo, pero parece que otros no quieren reflexionar sobre este asunto. Sin embargo, creo que debo usar de paciencia para que resplandezca la luz del Evangelio de Jesucristo, es decir, la Verdad. Por este motivo, en la próxima respuesta deseo responder a las cosas que dicen Jairo y Phenot, para que se descubra lo que es verdadera enseñanza de Jesucristo y lo que son interpretaciones religiosas de hombres que no coinciden con lo que Jesús enseñó.

Muchas bendiciones.
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Porque77

Reclamas de que has contestado las preguntas que te ha hecho Jairo y un servidor, pero la realidad es de que sigues ignorando o pasando por alto las preguntas que se te hacen.

Mencionas que has puesto ejemplos de las leyes crueles del antiguo testamento, especificamente en Exodo 32: 27

me podrias decir cual es el contexto y quien mando matar a mas de 3 mil hombres?

saludos
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

PERFUMISTA dijo:
Entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, logrando Así eterna Redención, ya no mediante sangre de machos Cabríos ni de becerros, sino mediante su propia sangre.


Si entró una vez y para siempre, quiere decir que ya no tendrá que andar entrando mas veces. Con una sola vez bastó. Fue declarado sacerdote para siempre, pero según el orden de Melquisedec, ó sea según el poder de una vida indestructible. Y él nos hizo partícipes juntamente con él de ésa vida indestructible. Una vida que no será destruida por el pecado como lo fue la anterior. El sacerdocio de Cristo no tiene por tanto que verse como el sacerdocio a la manera del Levítico; és un sacerdocio eterno cuyo poder reside en la Vida, y donde hay vida no hay nada que expiar . Es un sacerdocio para Dios y no para los hombres.


PERFUMISTA
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Perfumista,

Vas bien, pero aún no has captado lo siguiente, que debe ser entendido por todos.

EL MINISTERIO SACERDOTAL DE JESUS EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL NOS DEJA CLARO LO SIGUIENTE:

1. HAY UN SANTUARIO, EL VERDADERO SANTUARIO, EN EL CIELO
2. JESUS ES EL SUMO SACERDOTE
3. JESUS SE ENCUENTRA EXPIANDO O PURIFICANDO A TODO PECADOR QUE SE ARREPIENTE Y ENTRA DETRAS DEL VELO AL ACEPTAR QUE SEA SU SANGRE, LA SANGRE DE SU UNICO SACRIFICIO, LA OFRENDA POR SUS PECADOS.
4. ERA INDISPENSABLE QUE JESUS ENTRARA A MINISTAR, AL SANTUARIO CELESTIAL, PARA LOGRAR LA REDENCION DE LA HUMANIDAD.

ESto es muy importante entender, que asl como los sacerdotes humanos llevaban la sangre del sacrificio dentro del santuario terrenal para que Dios perdonara al pecador arrepentido, asi Jesus tenia que llevar su sangre dentro del santuario celestial, tal como nos lo explica Hebreos.

El quinto punto debemos entenderlo pues es muy importante ..

5. LA MEDIACION, EN EL JUICIO EXPIATORIO DE JESUS EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO TERRENAL AUN SE ESTA REALIZANDO, PERO PRONTO VA A TERMINAR Y JESUS VENDRA POR LOS QUE HAN ENTRADO DETRAS DEL VELO POR MEDIO DE SU SANGRE.

Observa como lo dice Hebreos 9 ..

24 Porque Cristo no Entró en el lugar Santísimo hecho de manos, figura del verdadero (EN EL SANTUARIO CELESTIAL), sino en el cielo mismo, para presentarse ahora delante de Dios a nuestro favor.
25 Tampoco Entró para ofrecerse muchas veces a Sí mismo, como entra cada año el sumo sacerdote en el lugar Santísimo con sangre ajena.
26 De otra manera, le Habría sido necesario padecer muchas veces desde la Fundación del mundo. Pero ahora, él se ha presentado una vez para siempre en la Consumación de los siglos, para quitar el pecado mediante el sacrificio de Sí mismo.

Observa bien esta parte ..

27 Entonces, tal como Está establecido que los hombres mueran una sola vez, y después el juicio,
28 Así también Cristo fue ofrecido una sola vez para quitar los pecados de muchos. La segunda vez, ya sin Relación con el pecado, Aparecerá para Salvación a los que le esperan.

JESUS SALDRA DEL SANTUARIO, AL FINAL DEL JUICIO EXPIATORIO, Y VENDRA POR LOS QUE EXPIARON SUS PECADOS POR MEDIO DE SU SANGRE EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL​
.

En otras palabras, debemos entender estos cambios entre el PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO TAL COMO LO ACABAMOS DE VER QUE LO DICEN LAS ESCRITURAS ..

PRIMER PACTO .... NUEVO PACTO
SACRIFICIOS DE ANIMALES ... 1 SACRIFICIO DE JESUS
SANGRE DE ANIMALES ... SANGRE DE JESUS
SACERDOTES HUMANOS ... JESUS SUMO SACERDOTE
SANTUARIO TERRENAL ... SANTUARIO CELESTIAL
EXPIACION LUGAR SANTISIMO ... EXPIACION LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL PACTO ... ARCA DEL PACTO
LEYES EN TABLAS DE PIEDRA ... LEYES EN TABLAS DEL CORAZON
PERDON DEL PECADOR ... PERDON DEL PECADOR
etc ... etc​

Esto es lo que nos describen las Escrituras y nos demuestra que LA LEY está vigente, aún hay cosas que se están cumpliendo y otras que aún no se han cumplido ..

Por ello JESUS DIJO que no pasarîa ni una tilde ni una coma HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO (Mat 5:17)..

Con agape,

jairo ..
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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

¿ABOLIÓ JESÚS ALGUNAS COSAS DE LA VIEJA LEY... O NO ABOLIÓ NADA?

Respuesta para Jairo y para Phenot:

Son varias cosas las que preguntáis o interpretáis ambos. Así que, creo que debemos ir por partes y empezar por lo primero que habéis planteado desde mi última respuesta.

Entonces, vayamos con lo que dice Jairo, pues parece que Phenot piensa más o menos lo mismo que Jairo.

Jairo escribe:

En ningún momento estoy diciendo que LA LEY HAYA PASADO O HAYA SIDO QUITADA, todo lo contrario, LA LEY ESTA VIGENTE .. lo que malinterpretas son LOS CAMBIOS ENTRE EL PRIMER PACTO Y EL NUEVO PACTO, que describe JESUS y todo el NT .. tal como JESUS MISMO DICE AL REFERIRSE A SU SANGRE DEL NUEVO PACTO PARA REMISION DE PECADOS ..

Amigo Jairo, tú te basas en algunas interpretaciones religiosas para decir que Jesús no abolió nada del viejo testamento.

Según algunas interpretaciones religiosas, como las vuestras, la ley del viejo testamento no ha pasado sino que sigue vigente, aunque según esas interpretaciones, hay cambios o sustitución en algunas cosas de la ley, como es el caso de los sacrificios, pues según las interpretaciones religiosas, antes había que sacrificar animales para expiar los pecados pero después, cuando Jesucristo murió, ya no hay que hacer esos sacrificios de animales porque, según dicen, Jesús se sacrificó a sí mismo para la remisión de nuestros pecados y ya no es necesario sacrificar animales. Entonces, aquí hay un asunto que resolver antes de pasar a otra cosa. En respuesta a esa interpretación que hacen algunas religiones, cabe hacer una pregunta:

¿En qué quedamos?, ¿sigue vigente la ley de los sacrificios o no sigue vigente? Pues si antes había que hacer sacrificios para remisión de los pecados y ahora ya no hay que hacer sacrificios, ¿eso qué es? ¿acaso no han dejado de estar vigentes las leyes que mandaban hacer sacrificios de animales para el perdón de los pecados? Yo creo que si ya no hay que hacer sacrificios, es que los sacrificios han dejado de estar vigentes. Y de igual forma lo veo si decís que en la ley hubo cambios o sustitución, pues algo que ha sido cambiado o sustituido, ha dejado de estar en uso, es decir, ha dejado de estas vigente. Para mí es así de sencillo. Y con esto queda respondida la pregunta de Phenot, que preguntaba si estaban vigentes los sacrificios: "dime, que sucedio con el sacerdocio levitico y sumo sacerdote y los sacrificios? estan vigentes hoy dia?".

Ya ves, amigo Phenot, yo digo que los sacrificios no están vigentes. ¿Y tú? ¿qué dices?, ¿y qué dice Jairo?


 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
¿ABOLIÓ JESÚS ALGUNAS COSAS DE LA VIEJA LEY... O NO ABOLIÓ NADA?

Respuesta para Jairo y para Phenot:

Son varias cosas las que preguntáis o interpretáis ambos. Así que, creo que debemos ir por partes y empezar por lo primero que habéis planteado desde mi última respuesta.

Entonces, vayamos con lo que dice Jairo, pues parece que Phenot piensa más o menos lo mismo que Jairo.

Jairo escribe:

En ningún momento estoy diciendo que LA LEY HAYA PASADO O HAYA SIDO QUITADA, todo lo contrario, LA LEY ESTA VIGENTE .. lo que malinterpretas son LOS CAMBIOS ENTRE EL PRIMER PACTO Y EL NUEVO PACTO, que describe JESUS y todo el NT .. tal como JESUS MISMO DICE AL REFERIRSE A SU SANGRE DEL NUEVO PACTO PARA REMISION DE PECADOS ..

Amigo Jairo, tú te basas en algunas interpretaciones religiosas para decir que Jesús no abolió nada del viejo testamento.

Según algunas interpretaciones religiosas, como las vuestras, la ley del viejo testamento no ha pasado sino que sigue vigente, aunque según esas interpretaciones, hay cambios o sustitución en algunas cosas de la ley, como es el caso de los sacrificios, pues según las interpretaciones religiosas, antes había que sacrificar animales para expiar los pecados pero después, cuando Jesucristo murió, ya no hay que hacer esos sacrificios de animales porque, según dicen, Jesús se sacrificó a sí mismo para la remisión de nuestros pecados y ya no es necesario sacrificar animales. Entonces, aquí hay un asunto que resolver antes de pasar a otra cosa. En respuesta a esa interpretación que hacen algunas religiones, cabe hacer una pregunta:

¿En qué quedamos?, ¿sigue vigente la ley de los sacrificios o no sigue vigente? Pues si antes había que hacer sacrificios para remisión de los pecados y ahora ya no hay que hacer sacrificios, ¿eso qué es? ¿acaso no han dejado de estar vigentes las leyes que mandaban hacer sacrificios de animales para el perdón de los pecados? Yo creo que si ya no hay que hacer sacrificios, es que los sacrificios han dejado de estar vigentes. Y de igual forma lo veo si decís que en la ley hubo cambios o sustitución, pues algo que ha sido cambiado o sustituido, ha dejado de estar en uso, es decir, ha dejado de estas vigente. Para mí es así de sencillo. Y con esto queda respondida la pregunta de Phenot, que preguntaba si estaban vigentes los sacrificios: "dime, que sucedio con el sacerdocio levitico y sumo sacerdote y los sacrificios? estan vigentes hoy dia?".

Ya ves, amigo Phenot, yo digo que los sacrificios no están vigentes. ¿Y tú? ¿qué dices?, ¿y qué dice Jairo?
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Porque77

El que insiste en que no hubo ningun cambio, sustitucion, o abolicion eres tu, ahora, yo siempre te he dicho que lo unico que cambio fue el sacerdocio levitico o mas bien, el Sumo sacerdocio y los sacrificios por el pecado que en escencia el nuevo pacto.

y que del pasaje que te pregunte?

Exodo 32: 27, cual es el contexto y porque se mando matara esa gente, y quien dio la orden?

puedes ser tan amable de contestar la pregunta?

saludos
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot2 dijo:
ley de Dios o razonamiento de los hombres la mal llamada ley de Cristo?
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Ley de Jesús de Nazaret . Amaos los unos a los otros como yo os he amadado. En eso, en que os amáis, conocerán que sois mis discípulos.
Martamaría
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

agapeministerio dijo:


Perfumista,

Vas bien, pero aún no has captado lo siguiente, que debe ser entendido por todos.

EL MINISTERIO SACERDOTAL DE JESUS EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL NOS DEJA CLARO LO SIGUIENTE:

1. HAY UN SANTUARIO, EL VERDADERO SANTUARIO, EN EL CIELO
2. JESUS ES EL SUMO SACERDOTE
3. JESUS SE ENCUENTRA EXPIANDO O PURIFICANDO A TODO PECADOR QUE SE ARREPIENTE Y ENTRA DETRAS DEL VELO AL ACEPTAR QUE SEA SU SANGRE, LA SANGRE DE SU UNICO SACRIFICIO, LA OFRENDA POR SUS PECADOS.
4. ERA INDISPENSABLE QUE JESUS ENTRARA A MINISTAR, AL SANTUARIO CELESTIAL, PARA LOGRAR LA REDENCION DE LA HUMANIDAD.

ESto es muy importante entender, que asl como los sacerdotes humanos llevaban la sangre del sacrificio dentro del santuario terrenal para que Dios perdonara al pecador arrepentido, asi Jesus tenia que llevar su sangre dentro del santuario celestial, tal como nos lo explica Hebreos.

El quinto punto debemos entenderlo pues es muy importante ..

5. LA MEDIACION, EN EL JUICIO EXPIATORIO DE JESUS EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO TERRENAL AUN SE ESTA REALIZANDO, PERO PRONTO VA A TERMINAR Y JESUS VENDRA POR LOS QUE HAN ENTRADO DETRAS DEL VELO POR MEDIO DE SU SANGRE.

Observa como lo dice Hebreos 9 ..

24 Porque Cristo no Entró en el lugar Santísimo hecho de manos, figura del verdadero (EN EL SANTUARIO CELESTIAL), sino en el cielo mismo, para presentarse ahora delante de Dios a nuestro favor.
25 Tampoco Entró para ofrecerse muchas veces a Sí mismo, como entra cada año el sumo sacerdote en el lugar Santísimo con sangre ajena.
26 De otra manera, le Habría sido necesario padecer muchas veces desde la Fundación del mundo. Pero ahora, él se ha presentado una vez para siempre en la Consumación de los siglos, para quitar el pecado mediante el sacrificio de Sí mismo.

Observa bien esta parte ..

27 Entonces, tal como Está establecido que los hombres mueran una sola vez, y después el juicio,
28 Así también Cristo fue ofrecido una sola vez para quitar los pecados de muchos. La segunda vez, ya sin Relación con el pecado, Aparecerá para Salvación a los que le esperan.

JESUS SALDRA DEL SANTUARIO, AL FINAL DEL JUICIO EXPIATORIO, Y VENDRA POR LOS QUE EXPIARON SUS PECADOS POR MEDIO DE SU SANGRE EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL​
.

En otras palabras, debemos entender estos cambios entre el PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO TAL COMO LO ACABAMOS DE VER QUE LO DICEN LAS ESCRITURAS ..

PRIMER PACTO .... NUEVO PACTO
SACRIFICIOS DE ANIMALES ... 1 SACRIFICIO DE JESUS
SANGRE DE ANIMALES ... SANGRE DE JESUS
SACERDOTES HUMANOS ... JESUS SUMO SACERDOTE
SANTUARIO TERRENAL ... SANTUARIO CELESTIAL
EXPIACION LUGAR SANTISIMO ... EXPIACION LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL PACTO ... ARCA DEL PACTO
LEYES EN TABLAS DE PIEDRA ... LEYES EN TABLAS DEL CORAZON
PERDON DEL PECADOR ... PERDON DEL PECADOR
etc ... etc​

Esto es lo que nos describen las Escrituras y nos demuestra que LA LEY está vigente, aún hay cosas que se están cumpliendo y otras que aún no se han cumplido ..

Por ello JESUS DIJO que no pasarîa ni una tilde ni una coma HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO (Mat 5:17)..

Con agape,

jairo ..
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A ver quién me explica:
Si Jesús pagó por los pecados de todos los hombres de todos los tiempos, ¿Quiere decirse que los que se arrepientan no tendrán que pagar por el mal que hicieron O sea, que sólo tendrán que pagar lo que no se arrepientan y encima no les servirá de nada porque lo tendrán que pagar eternamente...
No lo entiendo...
Si te perdonan una deuda, vale, lo agradeces y te olvidas de ella, puesto que ya nadie te la va a reclamar. Pero si no te la perdonan y la pagas, se supone que no te la siguen cobrando de por vida y además, si la has pagado, se supone que estás libre de deudas igual que aquel al que se las perdonaron. ¿Por qué entonces te la siguen cobrando sin permitirte entrar donde entran los que ya no tienen deudas? ¿Es eso justo?
Martamaría

?
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

A TODOS EN EL FORO (VEAN COMO PORQUE77 NO AFRONTA ESTOS TEXTOS PUES AL HACERLO SE DESMORONA COMO ARENA SU DOCTRINA)

Porque77 dijo:
¿ABOLIÓ JESÚS ALGUNAS COSAS DE LA VIEJA LEY... O NO ABOLIÓ NADA?

Respuesta para Jairo y para Phenot:

Son varias cosas las que preguntáis o interpretáis ambos. Así que, creo que debemos ir por partes y empezar por lo primero que habéis planteado desde mi última respuesta.

Entonces, vayamos con lo que dice Jairo, pues parece que Phenot piensa más o menos lo mismo que Jairo.

Jairo escribe:

En ningún momento estoy diciendo que LA LEY HAYA PASADO O HAYA SIDO QUITADA, todo lo contrario, LA LEY ESTA VIGENTE .. lo que malinterpretas son LOS CAMBIOS ENTRE EL PRIMER PACTO Y EL NUEVO PACTO, que describe JESUS y todo el NT .. tal como JESUS MISMO DICE AL REFERIRSE A SU SANGRE DEL NUEVO PACTO PARA REMISION DE PECADOS ..

Amigo Jairo, tú te basas en algunas interpretaciones religiosas para decir que Jesús no abolió nada del viejo testamento.

Según algunas interpretaciones religiosas, como las vuestras, la ley del viejo testamento no ha pasado sino que sigue vigente, aunque según esas interpretaciones, hay cambios o sustitución en algunas cosas de la ley, como es el caso de los sacrificios, pues según las interpretaciones religiosas, antes había que sacrificar animales para expiar los pecados pero después, cuando Jesucristo murió, ya no hay que hacer esos sacrificios de animales porque, según dicen, Jesús se sacrificó a sí mismo para la remisión de nuestros pecados y ya no es necesario sacrificar animales. Entonces, aquí hay un asunto que resolver antes de pasar a otra cosa. En respuesta a esa interpretación que hacen algunas religiones, cabe hacer una pregunta:

¿En qué quedamos?, ¿sigue vigente la ley de los sacrificios o no sigue vigente? Pues si antes había que hacer sacrificios para remisión de los pecados y ahora ya no hay que hacer sacrificios, ¿eso qué es? ¿acaso no han dejado de estar vigentes las leyes que mandaban hacer sacrificios de animales para el perdón de los pecados? Yo creo que si ya no hay que hacer sacrificios, es que los sacrificios han dejado de estar vigentes. Y de igual forma lo veo si decís que en la ley hubo cambios o sustitución, pues algo que ha sido cambiado o sustituido, ha dejado de estar en uso, es decir, ha dejado de estas vigente. Para mí es así de sencillo. Y con esto queda respondida la pregunta de Phenot, que preguntaba si estaban vigentes los sacrificios: "dime, que sucedio con el sacerdocio levitico y sumo sacerdote y los sacrificios? estan vigentes hoy dia?".

Ya ves, amigo Phenot, yo digo que los sacrificios no están vigentes. ¿Y tú? ¿qué dices?, ¿y qué dice Jairo?
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Porque77,

Tal como he sostenido NO diferencias entre lo TEXTUAL con lo que quieres hacer ver que es UNA INTERPRETACION ..

Esto que leemos NO es interpretación es TEXTUAL ..

Observa cómo lo dice Hebreos 9 (Y TE INSTO PARA QUE ANALICES CADA VERSO Y LO EXPLIQUES)

11 Pero estando ya presente Cristo, el sumo sacerdote de los bienes que han venido, por medio del Más amplio y perfecto Tabernáculo no hecho de manos, es decir, no de esta Creación,
12 Entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, logrando Así eterna Redención, ya no mediante sangre de machos Cabríos ni de becerros, sino mediante su propia sangre.
13 Porque si la sangre de machos Cabríos y de toros, y la ceniza de la vaquilla rociada sobre los impuros, santifican para la Purificación del cuerpo,
14 ¡Cuánto Más la sangre de Cristo, quien mediante el Espíritu eterno se Ofreció a Sí mismo sin mancha a Dios, Limpiará nuestras conciencias de las obras muertas para servir al Dios vivo!
15 Por esta Razón, también es mediador del nuevo pacto, para que los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna, ya que intervino muerte para redimirlos de las transgresiones bajo el primer pacto.

HAZNOS EL FAVOR DE ENCARAR ESTE TEXTO Y EXPLICA LAS DIFERENCIAS ENTRE
PRIMER PACTO y NUEVO PACTO​

Con agape,

Jairo ..
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