Martamaria escribe: Todo eso que mencionas no responde a mi pregunta. ¿Dónde dice Jesús "Yo he venido a morir para que vuestros pecados se puedan perdonar, porque he pagado por ellos con mi sangre. Yo nunca lo he leído.
Lo id y predicad ¿Qué tiene que ver con morir por los pecados? Y lo mismo lo de bautizaros...
Jesús no dice nunca que su Padre le haya mandado a morir para poder perdonar a los hombres cuando pequen.
Martamaría
Amiga Martamaria, te echaré una mano. Tienes toda la razón al decir que "Jesús no dice nunca que su Padre le haya mandado a morir para poder perdonar a los hombres cuando pequen", pues esto no lo dice Jesús en ninguna parte del Evangelio. La confusión de Jairo está en creer que antes de que fuera derramada la sangre de Jesús, los hombres tenían que derramar sangre de animales (hacer sacrificios) para que sus pecados les fueran perdonados, pero después, cuando fue derramada la sangre de Jesús, ya no era necesario el derramamiento de sangre de animales (los sacrificios) para que fueran perdonados los pecados de los hombres. ¿En qué cabeza coge que para que a los hombres les fueran perdonados los pecados tuvieran que hacer sacrificios? Esto es atribuir a Dios unas leyes ilógicas, faltas de inteligencia y además injustas, pues lo de ofrecer animales no era igual para los que tenían muchas posesiones y ganados que para los que no tenían apenas nada (para esos últimos, el sacrificio era mucho mayor). Sobre los sacrificios ya he respondido a Jairo pero no quiere comprender que Dios NO MANDÓ SACRIFICIOS. Pondré una cita de las varias que hay en las escrituras, que dicen que Dios no mandó sacrificios a Israel:
"Así ha dicho Yavé de los ejércitos, Dios de Israel: Añadid vuestros holocaustos sobre vuestros sacrificios, y comed la carne. Porque no hablé yo con vuestros padres, ni nada les mandé acerca de holocaustos y de víctimas el día que los saqué de la tierra de Egipto". (Jeremías 7:21-22).
Sobre este tema, responderé más adelante si es necesario (aunque ya está respondido en páginas anteriores), pero creo que ahora es necesario volver a lo que estamos tratando, pues hay cosas que aún no han quedado aclaradas. Tú dices así:
"¿Dónde dice Jesús "Yo he venido a morir para que vuestros pecados se puedan perdonar, porque he pagado por ellos con mi sangre. Yo nunca lo he leído."
Amiga Martamaria, efectivamente nunca lo has leído porque no lo dice Jesús en ninguna parte del Evangelio. Sobre este tema ya respondí a Jairo hace tiempo. Aquí te pongo un tema que explica el error de esa interpretación religiosa que inculca a sus seguidores que Dios mandó sacrificios para el perdón de los pecados:
¿ES CIERTO QUE DIOS MANDÓ A ISRAEL HACER SACRIFICIOS PARA REMISIÓN DE LOS PECADOS?
Hay muchos que dicen que en el Pacto que Dios hizo con Israel, Dios mandó a los hombres hacer sacrificios de animales para la remisión de los pecados, y que cuando vino Jesús sustituyó los sacrificios de animales por el suyo propio para la remisión de los pecados, pero esa interpretación es una más de las muchas doctrinas religiosas que imponen que todas las leyes escritas en el viejo testamento fueron realmente dadas por Dios a Israel y por eso justifican todas las leyes del viejo testamento que mandan hacer sacrificios.
A continuación pondré algunos testimonios que demuestran que Dios no mandó sacrificios a Israel para la remisión de los pecados.
En el Evangelio se descubre que Dios no mandó sacrificios para la remisión de los pecados porque Jesús dijo que si Él no hubiera venido ni les hubiera hablado, no tendrían culpa, pero que ahora no tienen excusa para su pecado:
"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado". (Juan 15:22)
Entonces, antes de Jesucristo, ¿cómo iban a ser verdadera Ley de Dios las leyes de sacrificios de animales para expiar sus pecados si Jesús dijo que si Él no hubiera venido ni les hubiera hablado no tendrían pecado? Lo que nos dice Jesús en este versículo nos indica que los judíos no tenían que haber estado ofreciendo animales para expiar sus pecados, porque si Jesucristo no hubiera venido ni les hubiera hablado no tendrían pecado. Así que las leyes que mandaban hacer sacrificios no eran verdadera Ley de Dios. ¿Cómo iban a ser realmente leyes dadas por Dios las leyes de sacrificios para expiar los pecados, si Jesús dijo: "Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado"? Sería una contradicción.
Antes de venir Jesucristo, se tenían esas leyes como si fueran Ley de Dios porque el pueblo no conocía la verdadera Ley de Dios, pues había sido cambiada en mentira, como nos dice el profeta Jeremías:
"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas".(Jeremías 8:7-9).
Por eso, cuando vino Jesucristo, "El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz; Y a los asentados en región de sombra de muerte, Luz les resplandeció". (Mateo 4:16).
A esto es a lo que vino Jesucristo: a traer la Luz a los hombres, a entregarles el conocimiento de la verdadera Ley de Dios, es decir, a enseñarnos de nuevo la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo, por eso nos dice que Él no vino a abolir la Ley y los profetas (Mateo 5:17-18) y después dejó abolidas muchas leyes del viejo testamento (como las leyes que mandaban sacrificios, la ley que mandaba "ojo por ojo y diente por diente" y todas las leyes que mandaban que unos hombres hicieran daño y mataran a otros hombres: leyes de lapidaciones, de quemar a las personas y de hacer daño a las personas de alguno forma o matarlas). Todas esas leyes del viejo testamento quedaron abolidas por Jesús, lo cuál quiere decir que no eran verdadera Ley de Dios porque Él dijo que no había venido a abolir la Ley y los profetas; si después dejó abolidas esas leyes, nos estaba indicando que no eran verdadera Ley de Dios (por eso Él las abolió). Y aún más claramente nos indicó Jesús que esas leyes no eran la Ley y los profetas, pues Él dijo que la Ley y los profetas era ésta:
" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Esta Ley es contraria a todas las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres. Y en esta Ley tampoco se incluyen los sacrificios de animales para expiar los pecados. Ni en todo el Evangelio nos indicó Jesús en ningún momento que las leyes de sacrificios de animales para expiar los pecados hubieran sido realmente dadas por Dios, pues Jesús no corroboró en el Evangelio las leyes sobre los sacrificios, sino todo lo contrario, pues como hemos visto, Él dijo:
"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado". (Juan 15:22)
Y además, para todos aquellos que estaban confundidos creyendo que Dios había mandado sacrificios, Jesús dijo:
"Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes". (Mateo 12,7).
"Misericordia quiero y no sacrificios". Estas palabras de Jesús nos recuerdan lo que dijo el profeta Oseas, cuando dijo que Dios no quería sacrificios:
"Porque yo quiero amor, no sacrificios; conocimiento de Dios, que no holocaustos" (Oseas 6,6).
Y además de estos testimonio de Jesús y de Oseas que nos dicen que Dios no quería sacrificios, tenemos otros testimonios en las escrituras:
"Ni sacrificio ni oblación querías, pero el oído me has abierto; no pedías holocaustos ni víctimas". (Salmos 40,7).
"Así ha dicho Yavé de los ejércitos, Dios de Israel: Añadid vuestros holocaustos sobre vuestros sacrificios, y comed la carne. Porque no hablé yo con vuestros padres, ni nada les mandé acerca de holocaustos y de víctimas el día que los saqué de la tierra de Egipto". (Jeremías 7:21-22).
Como vemos, según Jesucristo y los profetas, Dios no quiere sacrificios ni mandó sacrificios. Entonces, las leyes que mandan sacrificios escritas en el el viejo testamento contradicen a las enseñanzas de Jesús y a los profetas. Por tanto, debemos recurrir a la Ley los mandamientos que Jesús nos enseñó en el Evangelio para poder descubrir lo que es verdadera Ley de Dios en las escrituras y lo que no lo es. Y no debemos temer por nuestra salvación porque digamos o creamos que en el viejo testamento o en alguna otra parte de las escrituras, hay leyes que contradicen al Evangelio y que, por tanto, no son verdadera Ley de Dios, pues en realidad, lo que Jesús mandó que se predicara para la salvación es el Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento, ni ninguna ley que sea contraria al Evangelio, ya que Jesucristo dijo que sería salvo todo el que creyera en el Evangelio, que fue lo único que Él mandó que se predicase:
" Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16).
Aún tengo más argumentos para responder sobre este tema, para que no quede ninguna duda de que las leyes de sacrificios para expiar los pecados no fueron realmente dadas por Dios, pero antes prefiero que examinéis esto que he escritode momento para que no se junten demasiadas cosas.
Lo que sí pido a Jairo es que, por favor, diga si están vigentes o no los sacrificios de animales, pues parece que Phenot ya ha respondido algo sobre el asunto.
Amiga Martamaria, para que comprendas de qué va este asunto, te aclaro lo siguiente:
Yo les decía esto:
"Según algunas interpretaciones religiosas, como las vuestras, la ley del viejo testamento no ha pasado sino que sigue vigente, aunque según esas interpretaciones, hay cambios o sustitución en algunas cosas de la ley, como es el caso de los sacrificios, pues según las interpretaciones religiosas, antes había que sacrificar animales para expiar los pecados pero después, cuando Jesucristo murió, ya no hay que hacer esos sacrificios de animales porque, según dicen, Jesús se sacrificó a sí mismo para la remisión de nuestros pecados y ya no es necesario sacrificar animales. Entonces, aquí hay un asunto que resolver antes de pasar a otra cosa. En respuesta a esa interpretación que hacen algunas religiones, cabe hacer una pregunta:
¿En qué quedamos?, ¿sigue vigente la ley de los sacrificios o no sigue vigente? Pues si antes había que hacer sacrificios para remisión de los pecados y ahora ya no hay que hacer sacrificios, ¿eso qué es? ¿acaso no han dejado de estar vigentes las leyes que mandaban hacer sacrificios de animales para el perdón de los pecados? Yo creo que si ya no hay que hacer sacrificios, es que los sacrificios han dejado de estar vigentes. Y de igual forma lo veo si decís que en la ley hubo cambios o sustitución, pues algo que ha sido cambiado o sustituido, ha dejado de estar en uso, es decir, ha dejado de estas vigente. Para mí es así de sencillo. Y con esto queda respondida la pregunta de Phenot, que preguntaba si estaban vigentes los sacrificios: "dime, que sucedio con el sacerdocio levitico y sumo sacerdote y los sacrificios? estan vigentes hoy dia?".
Ya ves, amigo Phenot, yo digo que los sacrificios no están vigentes. ¿Y tú? ¿qué dices?, ¿y qué dice Jairo?
Y Phenot ha respondido esto:
Porque77
El que insiste en que no hubo ningun cambio, sustitucion, o abolicion eres tu, ahora, yo siempre te he dicho que lo unico que cambio fue el sacerdocio levitico o mas bien, el Sumo sacerdocio y los sacrificios por el pecado que en escencia el nuevo pacto.
Amigo Phenot, yo insisto en que no hubo abolición de la verdadera Ley que Dios dio a Israel, que es la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, pero JESÚS SÍ ABOLIÓ MUCHAS LEYES DEL VIEJO TESTAMENTO, porque NO ERAN VERDADERA LEY DE DIOS. Y en cuanto a esto que dices:
y que del pasaje que te pregunte?
Exodo 32: 27, cual es el contexto y porque se mando matara esa gente, y quien dio la orden?
puedes ser tan amable de contestar la pregunta?
Yo creo que eso no fue realmente mandado por Dios, porque Dios había mandado a Israel "No Matarás", y esa ley de Éxodo contradice a la verdadera Ley de Dios, que mandan a los hombres que NO MATEN. Y en cuanto a esta ley, amigo Phenot, debo decirte que yo no me he centrado en ella, pues ya has mencionado que ciertas leyes fueron dadas en un momento determinado o para un tiempo determinado, cosa que yo no creo, pues la Ley de Dios fue dada para siempre (la verdadera Ley de Dios, claro, que es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio). Creo que deberías recordar también las otras leyes del viejo testamento que he puesto en varias ocasiones que mandan que los hombres hagan daño y maten a otros hombres, y lo mandan como ley que debían cumplir los hombres de Israel, no para un tiempo, sino como una ley que las escrituras dicen que fue establecida por Dios, como es el caso de la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente).
Pero bueno, quisiera centrarme ahora en lo que os pregunté:
"¿En qué quedamos?, ¿sigue vigente la ley de los sacrificios o no sigue vigente? Pues si antes había que hacer sacrificios para remisión de los pecados y ahora ya no hay que hacer sacrificios, ¿eso qué es? ¿acaso no han dejado de estar vigentes las leyes que mandaban hacer sacrificios de animales para el perdón de los pecados?".
Espero que Jairo responda a esto. Yo, en cuanto a sus famosas citas de las cartas, ya he dicho que Dios no mandó sacrificios, y que si hay cosas en las cartas que no coinciden con las enseñanzas de Jesús, entonces no son verdadera Ley de Dios, igual que ocurre con las leyes del viejo testamento.
