LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.T.

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jairo escribe: Porque77,

O es que eres o es que te haces !!!..

lee el PARALELO y podrás ver que NO APARECEN NI SE SUGIEREN NINGUNA DE LA CITAS QUE HAS PUESTO en tu aporte anterior

Amigo Jairo, eso mismo digo yo "O es que eres o es que te haces !!!..". Vamos a ver, todas esas leyes que he citado ¿acaso no vienen en el AT, que constantamente tú mencionas en tu famoso paralelo? Lo que todo el mundo conoce como AT es el "Antiguo Testamento" que ha llegado hasta nosotros, el que contiene los libros de Éxodo, Deuteronomio, Levítico, Números..., en fin, el que contiene todas esas leyes que yo he citado. Y esas leyes que están escritas en el AT, que tú mencionas en tu paralelo, no tienen nada que ver con las enseñanzas de Jesucristo; así que no hay ningún paralelo entre el Evangelio y esas leyes que he citado y que se encuentran escritas en el AT que mencionas en tu paralelo.

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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
Jairo escribe: Porque77,

O es que eres o es que te haces !!!..

lee el PARALELO y podrás ver que NO APARECEN NI SE SUGIEREN NINGUNA DE LA CITAS QUE HAS PUESTO en tu aporte anterior

Amigo Jairo, eso mismo digo yo "O es que eres o es que te haces !!!..". Vamos a ver, todas esas leyes que he citado ¿acaso no vienen en el AT, que constantamente tú mencionas en tu famoso paralelo? Lo que todo el mundo conoce como AT es el "Antiguo Testamento" que ha llegado hasta nosotros, el que contiene los libros de Éxodo, Deuteronomio, Levítico, Números..., en fin, el que contiene todas esas leyes que yo he citado. Y esas leyes que están escritas en el AT, que tú mencionas en tu paralelo, no tienen nada que ver con las enseñanzas de Jesucristo; así que no hay ningún paralelo entre el Evangelio y esas leyes que he citado y que se encuentran escritas en el AT que mencionas en tu paralelo.

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Porque77,

Te pregunto ...Tú crees en el NT o también crees que hay textos que NO son autorizados y confirmados en el Evangelio? .. si es así cuáles son, según tú?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot, yo te dije esto: ¿Cómo se puede asumir que todo sigue vigente cuando Jesús dejó abolidos los preceptos que mandaban que los hombres hicieran daño y mataran a otros hombres? ¿Cómo puedes decir que Jesús no quitó la ley que mandaba hacer “ojo por ojo y diente por diente” o la ley que mandaba apedrear a las mujeres sorprendidas en adulterio? Esas leyes fueron abolidas por Jesús, y eso es algo que el Evangelio lo demuestra claramente con las enseñanzas de Jesús. <o:p> </o:p>
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Y me respondes: "porque te lo dice Jesus con sus propias palabras, y categoricamente:
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Mat 5:17 "No crean ustedes que yo he venido a suprimir la ley o los profetas;[11] no he venido a ponerles fin, sino a darles su pleno valor. "<o:p> </o:p>
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En primer lugar, ¿dónde dice Jesús en esas palabras que siguen vigentes los preceptos del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres? Jesús nos habla de la Ley y los profetas y Él en ningún momento da a entender con sus enseñanzas que la Ley y los profetas sean todas las leyes del viejo testamento sino que Él mismo nos dice cuál es la Ley y los profetas:<o:p> </o:p>
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" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>
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Esta Ley, la que Jesús dice que es la Ley y los profetas, nada tiene que ver con los mandamientos escritos en el viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombre sino que es totalmente contraria.<o:p> </o:p>
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Y en segundo lugar, esa traducción de las escrituras que tú nos pones "sino a darles su pleno valor "es sólo una más de las traducciones que los diferentes traductores ponen en sus biblias de la palabra "plhrwsai", pues esta palabra es traducida por los distintos traductores dándole muchos y muy diferentes significados: "sino a perfeccionarla", "sino a cumplir", "sino a completar", "sino a consumarla", "sino a dar plenitud". Sin embargo, la palabra "plhrwsai" ¿podría traducirse por "restaurar plenamente"? Digo esto porque la palabra que tiene la misma raíz "plhwma" es traducida en Romanos 11:12 por "plena restauración". Pero claro, a las diferentes religiones no les interesa traducir la palabra "plhrwsai" con ese significado en Mateo 5:17, porque eso sería reconocer que en las biblias hay escritas muchas leyes que no son verdadera Ley de Dios, leyes que se volvieron a incluir en las escrituras después de que Jesucristo las había abolido porque no eran verdadera Ley de Dios, pues la Ley de Dios en las escrituras, antes de venir Jesucristo, estaba en ruinas porque había sido cambiada en mentira, como dice Jeremías:<o:p> </o:p>
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"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-8).<o:p> </o:p>
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Phenot, también dices así: "en cuanto a hacer dano y especificamente "ojo por ojo" solo revisa el contexto de cuando lo dijo Dios y porque lo estaba citando Jesus...eso te dara la respuesta...".<o:p> </o:p>
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Lo que Jesús enseña en el Evangelio es que los hombres no hagan daño a nadie y que no hagan "ojo por ojo y diente por diente", sino que perdonen a los demás y no les hagan mal por mal. <o:p> </o:p>
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Querer, por fuerza, imponer que Jesús enseñó lo que no enseñó no es ser fieles a lo que Jesús enseñó en el Evangelio sino sólo seguir las doctrinas e interpretaciones religiosas de los hombres. Jesús no enseñó en ningún momento que Él no vino a abolir ninguna ley escrita en el viejo testamento sino todo lo contrario: Él, con sus enseñanzas del Evangelio, dejó abolidas todas las leyes del viejo testamento que mandaban que unos hombres hicieran daño y mataran a otros hombres, pues enseñó que los hombres tuvieran misericordia de los demás y les perdonaran. Entonces, la Ley que Él no vino a abolir no eran las leyes del viejo testamento que faltaban a la misericordia y al perdón sino la verdadera Ley de Dios. Y para que supiéramos cuál era la verdadera Ley de Dios, Jesucristo primeramente dijo a quienes Él estaba enseñando que no pensaran que Él había venido a abolir la Ley y los profetas y después dejó abolidos los preceptos del viejo testamento que mandaban que los hombres hicieran daño y mataran a otros hombres, para que ellos comprendieran que la Ley y los profetas no eran esos preceptos crueles y faltos de misericordia que Él dejaba abolidos sino la Ley y los mandamientos que Él les estaba enseñando; y para reafirmarlo dijo esto:<o:p> </o:p>
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" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>
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Así que ésta es la Ley y los profetas y no los preceptos del viejo testamento que contradicen a esta Ley.

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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jairo escribe:

Porque77,

Te pregunto ...Tú crees en el NT o también crees que hay textos que NO son autorizados y confirmados en el Evangelio? .. si es así cuáles son, según tú?

Amigo Jairo, yo creo cualquier parte de las escrituras que enseñe de acuerdo a las enseñanzas de Jesús en el Evangelio, creo cualquier parte de las escrituras que no contradiga a lo que enseñó Jesucristo..., pero aquellas partes que contradicen al Evangelio no las acepto como verdaderas por eso precisamente, porque contradicen a lo que Jesucristo nos enseñó.

Un ejemplo:

"Todos los que están bajo el yugo de esclavitud, tengan a sus amos por dignos de todo honor, para que no sea blasfemado el nombre de Dios y la doctrina. Y los que tienen amos creyentes, no los tengan en menos por ser hermanos, sino sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta". (1ª Timoteo 6:1-2)

¿Cómo va a ser verdadero un precepto mediante el cual se otorga que unos hombres puedan ser amos de otros hombres?No es eso lo que enseñó Jesucristo, pues Jesús no otorgó tal cosa sino que dijo a sus discípulos que entre ellos nadie se hiciera más grande que nadie, como Él no había venido a ser servido sino a servir:[FONT=&quot]

[/FONT]"Sabéis que los jefes de las naciones las dominan como señores absolutos, y los grandes las oprimen con su poder. No ha de ser así entre vosotros, sino que el que quiera llegar a ser grande entre vosotros, será vuestro servidor, y el que quiera ser el primero entre vosotros, será vuestro esclavo; de la misma manera que el Hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y a dar su vida como rescate por muchos" (Mateo 20,25-28).

Si queremos ser fieles a Jesucristo, debemos ajustarnos a sus palabras..., y curiosamente esto es lo que dicen los versículos que siguen a 1ª Timoteo 6:1-2. Veamos:

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras" (1ª Timoteo 6:3-4).

Si hay que ajustarse o conformarse a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, ¿cómo entonces en los anteriores versículos se enseña algo que no se ajusta a las enseñanzas de Jesús y que dice así?:

"Todos los que están bajo el yugo de esclavitud, tengan a sus amos por dignos de todo honor, para que no sea blasfemado el nombre de Dios y la doctrina. Y los que tienen amos creyentes, no los tengan en menos por ser hermanos, sino sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta". (1ª Timoteo 6:1-2)

Ya ves que en el nuevo testamento también hay preceptos que no se ajustan al Evangelio. Así que, respondiendo a tu pregunta, sean del viejo testamento o sean del nuevo, no creo que sean verdadera Ley de Dios los preceptos que no coinciden con las enseñanzas de Jesucristo. No creo que sean verdadera Ley de Dios los preceptos que no coinciden con el Evangelio por mucho que las interpretaciones religiosas de los hombres digan que sí lo son.

¿Y tú? ¿crees que Dios entregó realmente alguna vez a su pueblo estas leyes?:

"Y él les dijo: Así ha dicho Yavé, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente. Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres".(Éxodo 32:27-28) <o:p> </o:p>

"Si un hombre yaciere con una mujer que fuere sierva desposada con alguno, y no estuviere rescatada, ni le hubiere sido dada libertad, ambos serán azotados;no morirán, por cuanto ella no es libre". (Levítico 19:20) <o:p> </o:p>

"Dirás asimismo a los hijos de Israel: Cualquier varón de los hijos de Israel, o de los extranjeros que moran en Israel, que ofreciere alguno de sus hijos a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará". (Levítico 20:2) <o:p> </o:p>

"El que tomare mujer y a la madre de ella, comete vileza; quemarán con fuego a él y a ellas, para que no haya vileza entre vosotros". (Levítico 20:14) <o:p> </o:p>

"Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos". (Levítico 20:27) <o:p> </o:p>

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra;quemada será al fuego". (Levítico 21:9) <o:p> </o:p>

"Y Yavé habló a Moisés, diciendo: Saca al blasfemo fuera del campamento, y todos los que le oyeron pongan sus manos sobre la cabeza de él, y apedréelo toda la congregación". (Levítico 24:13-14) <o:p> </o:p>

"Y el que causare lesión en su prójimo, según hizo, así le sea hecho: rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que haya hecho a otro, tal se hará a él". (Levítico 24:19-20) <o:p> </o:p>

"Moraba Israel en Sitim; y el pueblo empezó a fornicar con las hijas de Moab, las cuales invitaban al pueblo a los sacrificios de sus dioses; y el pueblo comió, y se inclinó a sus dioses. Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Yavé se encendió contra Israel. Y Yavé dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Yavé delante del sol, y el ardor de la ira de Yavé se apartará de Israel. Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor". (Números 25:1-5) <o:p> </o:p>

"Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere; entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva; y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho. Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá". (Deuteronomio 21:18-21) <o:p> </o:p>

"Si algunos riñeren uno con otro, y se acercare la mujer de uno para librar a su marido de mano del que le hiere, y alargando su mano asiere de sus partes vergonzosas, le cortarás entonces la mano; no la perdonarás". (Deuteronomio 25:11-12)

Espero tu respuesta.

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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

amilcar Briceño dijo:
..... en qué consiste la buena noticia que nos trajo Cristo.

¿Podrías darme esa noticia de modo mas explicita, mas directa y mas concreta?
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Estimado amigo Briceño, la Buena Noticia que trajo Jesús, además de anunciar el reino de los cielos, nos enseña la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo desde antiguo. Jesús nos indicó con sus enseñanzas que las leyes del viejo testamento que no contemplan la misericordia ni el perdón, leyes que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, no fueron realmente dadas por Dios, sino que habían sido atribuidas a Dios pero en realidad eran preceptos de hombres...

Esto lo dio a entender Jesús cuando, habiendo advertido que Él no había venido a abolir la Ley y los profetas, después, con sus enseñanzas, dejó abolidos los preceptos del viejo testamento que mandaban que unos hombres hicieran daño y mataran a otros hombres. Y es que la Ley de Dios había sido cambiada por los escribas (Jeremías 8:8), por lo que el pueblo ya no conocía la verdadera Ley de Dios, y entonces Jesucristo, cuando vino, indicó con sus enseñanzas que la verdadera Ley que Dios había dado a Israel es la Ley y los mandamientos que Él nos enseñó en el Evangelio. Por eso, cuando vino Jesús, se cumplió la profecía:

"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz; Y a los asentados en región de sombra de muerte, Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16). <o:p> </o:p>
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"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz; Y a los asentados en región de sombra de muerte, Luz les resplandeció" porque Jesús, cuando vino, enseñó la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo desde antiguo, ley que había sido cambiada por los escribas y que, por eso, el pueblo ya no conocía. Jesús nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos y la verdadera Ley de Dios. Si lees las dos respuestas anteriores, la que he dado a Phenot y la que he dado a Jairo, puedes comprender de forma más amplia lo que estoy tratando de decir en este epígrafe que abrí hace tiempo. Me gustaría saber si estás de acuerdo en lo que digo.


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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
Phenot, yo te dije esto: ¿Cómo se puede asumir que todo sigue vigente cuando Jesús dejó abolidos los preceptos que mandaban que los hombres hicieran daño y mataran a otros hombres? ¿Cómo puedes decir que Jesús no quitó la ley que mandaba hacer “ojo por ojo y diente por diente” o la ley que mandaba apedrear a las mujeres sorprendidas en adulterio? Esas leyes fueron abolidas por Jesús, y eso es algo que el Evangelio lo demuestra claramente con las enseñanzas de Jesús. <o:p> </o:p>
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Y me respondes: "porque te lo dice Jesus con sus propias palabras, y categoricamente:
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Mat 5:17 "No crean ustedes que yo he venido a suprimir la ley o los profetas;[11] no he venido a ponerles fin, sino a darles su pleno valor. "<o:p> </o:p>
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En primer lugar, ¿dónde dice Jesús en esas palabras que siguen vigentes los preceptos del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres? Jesús nos habla de la Ley y los profetas y Él en ningún momento da a entender con sus enseñanzas que la Ley y los profetas sean todas las leyes del viejo testamento sino que Él mismo nos dice cuál es la Ley y los profetas:<o:p> </o:p>
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" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>
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Esta Ley, la que Jesús dice que es la Ley y los profetas, nada tiene que ver con los mandamientos escritos en el viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombre sino que es totalmente contraria.<o:p> </o:p>
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Y en segundo lugar, esa traducción de las escrituras que tú nos pones "sino a darles su pleno valor "es sólo una más de las traducciones que los diferentes traductores ponen en sus biblias de la palabra "plhrwsai", pues esta palabra es traducida por los distintos traductores dándole muchos y muy diferentes significados: "sino a perfeccionarla", "sino a cumplir", "sino a completar", "sino a consumarla", "sino a dar plenitud". Sin embargo, la palabra "plhrwsai" ¿podría traducirse por "restaurar plenamente"? Digo esto porque la palabra que tiene la misma raíz "plhwma" es traducida en Romanos 11:12 por "plena restauración". Pero claro, a las diferentes religiones no les interesa traducir la palabra "plhrwsai" con ese significado en Mateo 5:17, porque eso sería reconocer que en las biblias hay escritas muchas leyes que no son verdadera Ley de Dios, leyes que se volvieron a incluir en las escrituras después de que Jesucristo las había abolido porque no eran verdadera Ley de Dios, pues la Ley de Dios en las escrituras, antes de venir Jesucristo, estaba en ruinas porque había sido cambiada en mentira, como dice Jeremías:<o:p> </o:p>
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"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-8).<o:p> </o:p>
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Phenot, también dices así: "en cuanto a hacer dano y especificamente "ojo por ojo" solo revisa el contexto de cuando lo dijo Dios y porque lo estaba citando Jesus...eso te dara la respuesta...".<o:p> </o:p>
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Lo que Jesús enseña en el Evangelio es que los hombres no hagan daño a nadie y que no hagan "ojo por ojo y diente por diente", sino que perdonen a los demás y no les hagan mal por mal. <o:p> </o:p>
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Querer, por fuerza, imponer que Jesús enseñó lo que no enseñó no es ser fieles a lo que Jesús enseñó en el Evangelio sino sólo seguir las doctrinas e interpretaciones religiosas de los hombres. Jesús no enseñó en ningún momento que Él no vino a abolir ninguna ley escrita en el viejo testamento sino todo lo contrario: Él, con sus enseñanzas del Evangelio, dejó abolidas todas las leyes del viejo testamento que mandaban que unos hombres hicieran daño y mataran a otros hombres, pues enseñó que los hombres tuvieran misericordia de los demás y les perdonaran. Entonces, la Ley que Él no vino a abolir no eran las leyes del viejo testamento que faltaban a la misericordia y al perdón sino la verdadera Ley de Dios. Y para que supiéramos cuál era la verdadera Ley de Dios, Jesucristo primeramente dijo a quienes Él estaba enseñando que no pensaran que Él había venido a abolir la Ley y los profetas y después dejó abolidos los preceptos del viejo testamento que mandaban que los hombres hicieran daño y mataran a otros hombres, para que ellos comprendieran que la Ley y los profetas no eran esos preceptos crueles y faltos de misericordia que Él dejaba abolidos sino la Ley y los mandamientos que Él les estaba enseñando; y para reafirmarlo dijo esto:<o:p> </o:p>
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" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>
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Así que ésta es la Ley y los profetas y no los preceptos del viejo testamento que contradicen a esta Ley.

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Porque777

En primer lugar, ¿dónde dice Jesús en esas palabras que siguen vigentes los preceptos del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres? Jesús nos habla de la Ley y los profetas y Él en ningún momento da a entender con sus enseñanzas que la Ley y los profetas sean todas las leyes del viejo testamento sino que Él mismo nos dice cuál es la Ley y los profetas:<o:p> </o:p>
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si esas palabras categoricas de Jesus no te dicen nada, que puedo hacer yo para que aceptes que Jesus no abolio nada....

Que entieneds por "la Ley y los Profetas"?

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>

precisamente, esto te dice que tu trato con tus semejantes debe ser el amarlos como a ti mismo y eso se refleja en tu trato con ellos. Nota de que Jesus esta apyando el antiguo testamento completo, no en partes solamente.

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Esta Ley, la que Jesús dice que es la Ley y los profetas, nada tiene que ver con los mandamientos escritos en el viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombre sino que es totalmente contraria.<o:p> </o:p>
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claro que tiene que ver, y mucho. Como ya te dije...Jesus esta apoyando el antiguo testamento..no lo estaba anulando...

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Y en segundo lugar, esa traducción de las escrituras que tú nos pones "sino a darles su pleno valor "es sólo una más de las traducciones que los diferentes traductores ponen en sus biblias de la palabra "plhrwsai", pues esta palabra es traducida por los distintos traductores dándole muchos y muy diferentes significados: "sino a perfeccionarla", "sino a cumplir", "sino a completar", "sino a consumarla", "sino a dar plenitud". Sin embargo, la palabra "plhrwsai" ¿podría traducirse por "restaurar plenamente"? Digo esto porque la palabra que tiene la misma raíz "plhwma" es traducida en Romanos 11:12 por "plena restauración". Pero claro, a las diferentes religiones no les interesa traducir la palabra "plhrwsai" con ese significado en Mateo 5:17, porque eso sería reconocer que en las biblias hay escritas muchas leyes que no son verdadera Ley de Dios, leyes que se volvieron a incluir en las escrituras después de que Jesucristo las había abolido porque no eran verdadera Ley de Dios, pues la Ley de Dios en las escrituras, antes de venir Jesucristo, estaba en ruinas porque había sido cambiada en mentira, como dice Jeremías:<o:p> </o:p>
en primer lugar es: "pleroo"

en segundo, tienes razon en decir que se puede traducir como restaurar plenamente, llevar a su debido significado...

Vine

G4137
pleroo (πληρόω G4137) llenar (véase LLENAR); (2) cumplir, completar: (a) de tiempo (p.ej., Mc 1.15; Luk_21:24; Joh_7:8; Act_7:23 «cuando hubo cumplido la edad de cuarenta años»; 9.23; 24.27: «al cabo de»); (b) de cantidad (Rev_6:11); (c) de propósitos (2Th_1:11); (d) del gozo (Phi_2:2); en la voz pasiva, «está cumplido» (Joh_3:29 «cumplido»; Joh_17:13); en los siguientes pasajes se traduce también cumplido (Joh_15:11; 16.24; 1 Joh_1:4; 2 Joh_12); (e) de la obediencia (2Co_10:6); (f) de las obras (Rev_3:2); (g) de la futura Pascua (Luk_22:16); (h) de dichos, profecías, etc. (p.ej., Mat_1:22; doce veces en Mateo, dos en Marcos, cuatro en Lucas, ocho en Juan, dos en Hechos; Jam_2:23); en Col_1:25, significa predicar plenamente, llevar a su fin el ministerio designado del evangelio. Véanse ANUNCIAR, ATESTAR, COMPLETAR, COMPLETO, CUMPLIDAMENTE, CUMPLIR, LLENAR, LLENO, PASAR, PERFECTO, RELLENAR, SUPLIR.

Comentario Martin Nieto

Mat 5:17-20 (Cap. 17 a 20) Cristo vino a perfeccionar la ley en cuanto a su parte doctrinal y moral, declarando su más profundo sentido y sus más radicales exigencias. Lo que vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial, que constituía el muro de separación entre judíos y gentiles (cf Ef 2,11ss).

Jameson Brown

no he venido para abrogar, sino a cumplir—No he venido para subvertir, ni abrogar, ni anular, sino para establecer la ley y los profetas. He venido para revelar estos preceptos, para revestirlos de una forma viviente, y para consagrarlos en la reverencia, afecto y carácter de los hombres.

hasta los comentaristas biblicos no tratan de hacer esa separacion de lo que es y lo que no es Ley de Dios.

saludos
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
Jairo escribe:

Porque77,

Te pregunto ...Tú crees en el NT o también crees que hay textos que NO son autorizados y confirmados en el Evangelio? .. si es así cuáles son, según tú?

Amigo Jairo, yo creo cualquier parte de las escrituras que enseñe de acuerdo a las enseñanzas de Jesús en el Evangelio, creo cualquier parte de las escrituras que no contradiga a lo que enseñó Jesucristo..., pero aquellas partes que contradicen al Evangelio no las acepto como verdaderas por eso precisamente, porque contradicen a lo que Jesucristo nos enseñó.

Un ejemplo:

"Todos los que están bajo el yugo de esclavitud, tengan a sus amos por dignos de todo honor, para que no sea blasfemado el nombre de Dios y la doctrina. Y los que tienen amos creyentes, no los tengan en menos por ser hermanos, sino sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta". (1ª Timoteo 6:1-2)

¿Cómo va a ser verdadero un precepto mediante el cual se otorga que unos hombres puedan ser amos de otros hombres?No es eso lo que enseñó Jesucristo, pues Jesús no otorgó tal cosa sino que dijo a sus discípulos que entre ellos nadie se hiciera más grande que nadie, como Él no había venido a ser servido sino a servir:[FONT=&quot]

[/FONT]"Sabéis que los jefes de las naciones las dominan como señores absolutos, y los grandes las oprimen con su poder. No ha de ser así entre vosotros, sino que el que quiera llegar a ser grande entre vosotros, será vuestro servidor, y el que quiera ser el primero entre vosotros, será vuestro esclavo; de la misma manera que el Hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y a dar su vida como rescate por muchos" (Mateo 20,25-28).

Si queremos ser fieles a Jesucristo, debemos ajustarnos a sus palabras..., y curiosamente esto es lo que dicen los versículos que siguen a 1ª Timoteo 6:1-2. Veamos:

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras" (1ª Timoteo 6:3-4).

Si hay que ajustarse o conformarse a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, ¿cómo entonces en los anteriores versículos se enseña algo que no se ajusta a las enseñanzas de Jesús y que dice así?:

"Todos los que están bajo el yugo de esclavitud, tengan a sus amos por dignos de todo honor, para que no sea blasfemado el nombre de Dios y la doctrina. Y los que tienen amos creyentes, no los tengan en menos por ser hermanos, sino sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta". (1ª Timoteo 6:1-2)

Ya ves que en el nuevo testamento también hay preceptos que no se ajustan al Evangelio. Así que, respondiendo a tu pregunta, sean del viejo testamento o sean del nuevo, no creo que sean verdadera Ley de Dios los preceptos que no coinciden con las enseñanzas de Jesucristo. No creo que sean verdadera Ley de Dios los preceptos que no coinciden con el Evangelio por mucho que las interpretaciones religiosas de los hombres digan que sí lo son.

¿Y tú? ¿crees que Dios entregó realmente alguna vez a su pueblo estas leyes?:

"Y él les dijo: Así ha dicho Yavé, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente. Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres".(Éxodo 32:27-28) <o:p> </o:p>

"Si un hombre yaciere con una mujer que fuere sierva desposada con alguno, y no estuviere rescatada, ni le hubiere sido dada libertad, ambos serán azotados;no morirán, por cuanto ella no es libre". (Levítico 19:20) <o:p> </o:p>

"Dirás asimismo a los hijos de Israel: Cualquier varón de los hijos de Israel, o de los extranjeros que moran en Israel, que ofreciere alguno de sus hijos a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará". (Levítico 20:2) <o:p> </o:p>

"El que tomare mujer y a la madre de ella, comete vileza; quemarán con fuego a él y a ellas, para que no haya vileza entre vosotros". (Levítico 20:14) <o:p> </o:p>

"Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos". (Levítico 20:27) <o:p> </o:p>

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra;quemada será al fuego". (Levítico 21:9) <o:p> </o:p>

"Y Yavé habló a Moisés, diciendo: Saca al blasfemo fuera del campamento, y todos los que le oyeron pongan sus manos sobre la cabeza de él, y apedréelo toda la congregación". (Levítico 24:13-14) <o:p> </o:p>

"Y el que causare lesión en su prójimo, según hizo, así le sea hecho: rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que haya hecho a otro, tal se hará a él". (Levítico 24:19-20) <o:p> </o:p>

"Moraba Israel en Sitim; y el pueblo empezó a fornicar con las hijas de Moab, las cuales invitaban al pueblo a los sacrificios de sus dioses; y el pueblo comió, y se inclinó a sus dioses. Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Yavé se encendió contra Israel. Y Yavé dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Yavé delante del sol, y el ardor de la ira de Yavé se apartará de Israel. Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor". (Números 25:1-5) <o:p> </o:p>

"Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere; entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva; y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho. Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá". (Deuteronomio 21:18-21) <o:p> </o:p>

"Si algunos riñeren uno con otro, y se acercare la mujer de uno para librar a su marido de mano del que le hiere, y alargando su mano asiere de sus partes vergonzosas, le cortarás entonces la mano; no la perdonarás". (Deuteronomio 25:11-12)

Espero tu respuesta.

.
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Porque77,

Muy bien, entendiendo lo que crees, ahora toma tu Biblia y lee el libro de Hebreos, y observa todas LAS LEYES que describe, unas del PRIMER PACTO y otras del NUEVO PACTO .. y dinos LAS LEYES QUE ESTAN VIGENTES ..

Te pongo este texto para que empieces por esta parte, observa las partes subrayadas ...

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo (SANTUARIO CELESTIAL), no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Al leer el libro de Hebreos podemos ver este paralelo, aclaro este paralelo NO ES INVENTO MIO, es un resumen de Hebreos y el NT ...


AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

Asi que manos a la obra y empieza por explicar cada parte de este paralelo .. y tal como he dicho desde antes, asi podremos ver QUE LEYES ESTAN VIGENTES ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jesucristo no nos enseña que la Ley los profetas sean todas las leyes del viejo testamento, eso es una interpretación religiosa pero no enseñanza de Jesucristo. La Ley y los profetas es la que Jesucristo nos dice que es la Ley y los profetas, es decir ésta:<o:p> </o:p>

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>

Y esta Ley nada tiene que ver con las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, sino que es totalmente contraria. Tú dices que esta Ley sí tiene que ver con las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, pero de nada vale que digas eso cuando se ve claramente que las leyes que no contemplan la misericordia ni el perdón son totalmente contrarias a la Ley de Jesucristo.<o:p> </o:p>
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Amigo Phenot, reconoces que Mateo 5:17 se puede traducir así:<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para restaurar plenamente"
<o:p> </o:p>
Entonces, esta traducción nos entrega la posibilidad de entender que Jesucristo vino a restaurar (reparar) la Ley de Dios porque había sido cambiada en mentira como nos dice el profeta Jeremías: <o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas." (Jeremías 8:7-9).<o:p> </o:p>
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Y por eso el tabernáculo de David estaba caído:<o:p> </o:p>
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"Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar" (Hechos 15:15-16)<o:p> </o:p>
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Phenot, ciertas interpretaciones religiosas que arrastran a muchos y les confunden en cuanto a las enseñanzas de Jesucristo, no cuadran con las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, por mucho que le queráis dar vueltas. Por ejemplo, no cuadra con la verdad esto que dices: <o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
"Lo que vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial". <o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
Amigo Phenot, lo que Jesucristo abolió del viejo testamento NO ERA VERDADERA LEY DE DIOS, así que esto que dices no es correcto, pues de la verdadera Ley de Dios Jesucristo no abolió nada, ya que la verdadera Ley de Dios fue dada para siempre y de ella no pasó ni una jota ni una tilde ni nada fue abolido. Puedes ver los que nos dicen al respecto los profetas y el mismo Jesucristo:<o:p> </o:p>

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)<o:p> </o:p>

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119 (118), 152).<o:p> </o:p>

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas"(Mateo 5:17) <o:p> </o:p>

"Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos". (Mateo 5:18-20).<o:p> </o:p>

Espero que algún día se comprenda que Jesucristo vino a enseñarnos la verdadera Ley de Dios y que dejó abolidos todos los preceptos del viejo testamento que NO ERAN VERDADERA LEY DE DIOS.<o:p> </o:p>
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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Amigo Jairo, sigues con tu paralelo y ya te he dicho que no hay ningún paralelo entre las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio y las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, leyes que están en el AT que tú tanto mencionas. Esas leyes que no contemplan la misericordia ni el perdón son totalmente contrarias, amigo. Y las leyes contrarias al Evangelio nunca fueron dadas por Dios. Dime: ¿dónde da a entender Jesucristo en el Evangelio que Dios hubiera dado alguna vez estas leyes?:<o:p> </o:p>

"Y él les dijo: Así ha dicho Yavé, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente. Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres".(Éxodo 32:27-28) <o:p> </o:p>

"Si un hombre yaciere con una mujer que fuere sierva desposada con alguno, y no estuviere rescatada, ni le hubiere sido dada libertad, ambos serán azotados;no morirán, por cuanto ella no es libre". (Levítico 19:20) <o:p> </o:p>

"Dirás asimismo a los hijos de Israel: Cualquier varón de los hijos de Israel, o de los extranjeros que moran en Israel, que ofreciere alguno de sus hijos a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará". (Levítico 20:2) <o:p> </o:p>

"El que tomare mujer y a la madre de ella, comete vileza; quemarán con fuego a él y a ellas, para que no haya vileza entre vosotros". (Levítico 20:14) <o:p> </o:p>

"Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos". (Levítico 20:27) <o:p> </o:p>

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra;quemada será al fuego". (Levítico 21:9) <o:p> </o:p>

"Y Yavé habló a Moisés, diciendo: Saca al blasfemo fuera del campamento, y todos los que le oyeron pongan sus manos sobre la cabeza de él, y apedréelo toda la congregación". (Levítico 24:13-14) <o:p> </o:p>

"Y el que causare lesión en su prójimo, según hizo, así le sea hecho: rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que haya hecho a otro, tal se hará a él". (Levítico 24:19-20) <o:p> </o:p>

"Moraba Israel en Sitim; y el pueblo empezó a fornicar con las hijas de Moab, las cuales invitaban al pueblo a los sacrificios de sus dioses; y el pueblo comió, y se inclinó a sus dioses. Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Yavé se encendió contra Israel. Y Yavé dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Yavé delante del sol, y el ardor de la ira de Yavé se apartará de Israel. Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor". (Números 25:1-5) <o:p> </o:p>

"Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere; entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva; y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho. Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá". (Deuteronomio 21:18-21) <o:p> </o:p>

"Si algunos riñeren uno con otro, y se acercare la mujer de uno para librar a su marido de mano del que le hiere, y alargando su mano asiere de sus partes vergonzosas, le cortarás entonces la mano; no la perdonarás". (Deuteronomio 25:11-12)

Amigo Jairo, ¿crees que Dios entregó realmente alguna vez a su pueblo estas leyes?

Y si lo crees así, dime: ¿dónde da a entender Jesucristo en el Evangelio que Dios hubiera dado alguna vez estas leyes?

Espero tu respuesta.

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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77,

Observa lo que escribí en mi aporte anterior, te estoy preguntado que EXPONGAS TUS CREENCIAS, luego que termines de exponerlas todas, aparte de las que repites y repites, entonces vamos a ver LAS LEYES QUE ESTAN VIGENTES, según tus creencias .. en otras palabras, quiero que EXPONGAS TODO lo que consideres es LEY y parte del EVANGELIO, pero por favor NO sigas repitinedo lo mismo .. ya hemos captado lo que crees ..

Así que responde a este aporte directamente y evita citar todos esos textos del AT que ya conocemos ..


agapeministerio dijo:


Porque77,

Muy bien, entendiendo lo que crees, ahora toma tu Biblia y lee el libro de Hebreos, y observa todas LAS LEYES que describe, unas del PRIMER PACTO y otras del NUEVO PACTO .. y dinos LAS LEYES QUE ESTAN VIGENTES ..

Te pongo este texto para que empieces por esta parte, observa las partes subrayadas ...

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo (SANTUARIO CELESTIAL), no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Al leer el libro de Hebreos podemos ver este paralelo, aclaro este paralelo NO ES INVENTO MIO, es un resumen de Hebreos y el NT ...


AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

Asi que manos a la obra y empieza por explicar cada parte de este paralelo .. y tal como he dicho desde antes, asi podremos ver QUE LEYES ESTAN VIGENTES ..

Con agape,

Jairo ..
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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jairo escribe:

Porque77,

Observa lo que escribí en mi aporte anterior, te estoy preguntado que EXPONGAS TUS CREENCIAS, luego que termines de exponerlas todas, aparte de las que repites y repites, entonces vamos a ver LAS LEYES QUE ESTAN VIGENTES, según tus creencias .. en otras palabras, quiero que EXPONGAS TODO lo que consideres es LEY y parte del EVANGELIO, pero por favor NO sigas repitinedo lo mismo .. ya hemos captado lo que crees ..

Amigo Jairo, estoy exponiendo desde hace mucho tiempo que sólo es verdadera Ley de Dios lo que en las escrituras COINCIDE con la Ley y los mandamientos de Jesucristo y LO QUE NO CONTRADICE a la Ley y los mandamientos de Jesucristo, y estoy diciendo desde hace mucho tiempo que las leyes que no están vigentes de las escrituras son todas aquellas que contradicen a la Ley y los mandamientos de Jesucristo (son contrarias a la Ley de Jesucristo las leyes que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres)... ¿Cómo me dices que exponga todo lo que considero que es Ley y parte del Evangelio? ¿es que no lo he repetido ya sobradamente? Tú mismo dices que repito y repito. Pues ahí, en lo que repito y repito es donde estoy diciendo lo que es verdadera Ley de Dios y, por tanto, sigue vigente y lo que no es verdadera Ley de Dios y por eso no está vigente.

Jairo escribe:

Así que responde a este aporte directamente y evita citar todos esos textos del AT que ya conocemos ..

Amigo Jairo, si cito todos esos textos del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, es porque te estoy pidiendo una respuesta que no me das. ¿Tanto te cuesta responderme si tú crees que todas esas leyes fueron dadas por Dios realmente alguna vez? ¿Tanto te cuesta responder dónde da a entender Jesucristo en el Evangelio que Dios hubiera dado alguna vez esas leyes? Son dos respuestas muy sencillas.

Ahora bien, hagamos referencia a tu paralelo. Sobre tu paralelo me dices así:

Asi que manos a la obra y empieza por explicar cada parte de este paralelo .. y tal como he dicho desde antes, asi podremos ver QUE LEYES ESTAN VIGENTES ..

Amigo Jairo, ¿cómo quieres que yo analice según tu paralelo "QUE LEYES ESTAN VIGENTES". ¿No ves que para analizar "QUE LEYES ESTAN VIGENTES" mi base es el Evangelio y no tu famoso paralelo. ¿No ves que yo no analizo "QUE LEYES ESTAN VIGENTES" basándome en algo que está equivocado como lo está tu paralelo? Tu paralelo está equivocado en la interpretación desde la primera línea, pues en esa primera línea "AT .. NT", pretendes hacer ver, aunque no lo digas abiertamente, que hay paralelo entre el Evangelio (que en las escrituras ha sido incluido en el NT) y todas las leyes del viejo testamento (escritas en el AT). Y yo te pregunto: ¿Es que no ves que no hay ningún paralelo entre las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio y las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, leyes que están escritas en el AT que tú tanto mencionas en tu paralelo?

Amigo Jairo, te he puesto varias veces algunas de esas leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres. ¿Tanto te cuesta responder si tú crees que todas esas leyes fueron dadas por Dios realmente alguna vez? ¿Tanto te cuesta responder dónde da a entender Jesucristo en el Evangelio que Dios hubiera dado alguna vez esas leyes? Son dos respuestas muy sencillas..., y si esas leyes han sido atribuidas a Dios no siendo realmente Ley de Dios, los cristianos que quieran ser fieles a la verdadera Ley de Dios y que quieran predicar la verdadera Ley de Dios merecen una respuesta. Hay que hacer un examen profundo y examinar, no según tu paralelo sino a la luz del Evangelio, lo que es verdadera Ley de Dios y lo que no lo es..., que es lo mismo que examinar "QUE LEYES ESTAN VIGENTES", pues las leyes que están vigentes son la verdadera Ley de Dios, ya que la Ley que dio Dios a su pueblo fue dada para siempre y nunca ha sido abolida.


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Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
Jesucristo no nos enseña que la Ley los profetas sean todas las leyes del viejo testamento, eso es una interpretación religiosa pero no enseñanza de Jesucristo. La Ley y los profetas es la que Jesucristo nos dice que es la Ley y los profetas, es decir ésta:<o:p> </o:p>

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)<o:p> </o:p>

Y esta Ley nada tiene que ver con las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, sino que es totalmente contraria. Tú dices que esta Ley sí tiene que ver con las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, pero de nada vale que digas eso cuando se ve claramente que las leyes que no contemplan la misericordia ni el perdón son totalmente contrarias a la Ley de Jesucristo.<o:p> </o:p>
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Amigo Phenot, reconoces que Mateo 5:17 se puede traducir así:<o:p> </o:p>
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"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para restaurar plenamente"
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Entonces, esta traducción nos entrega la posibilidad de entender que Jesucristo vino a restaurar (reparar) la Ley de Dios porque había sido cambiada en mentira como nos dice el profeta Jeremías: <o:p> </o:p>
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"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas." (Jeremías 8:7-9).<o:p> </o:p>
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Y por eso el tabernáculo de David estaba caído:<o:p> </o:p>
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"Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar" (Hechos 15:15-16)<o:p> </o:p>
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Phenot, ciertas interpretaciones religiosas que arrastran a muchos y les confunden en cuanto a las enseñanzas de Jesucristo, no cuadran con las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, por mucho que le queráis dar vueltas. Por ejemplo, no cuadra con la verdad esto que dices: <o:p> </o:p>
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"Lo que vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial". <o:p> </o:p>
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Amigo Phenot, lo que Jesucristo abolió del viejo testamento NO ERA VERDADERA LEY DE DIOS, así que esto que dices no es correcto, pues de la verdadera Ley de Dios Jesucristo no abolió nada, ya que la verdadera Ley de Dios fue dada para siempre y de ella no pasó ni una jota ni una tilde ni nada fue abolido. Puedes ver los que nos dicen al respecto los profetas y el mismo Jesucristo:<o:p> </o:p>

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)<o:p> </o:p>

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119 (118), 152).<o:p> </o:p>

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas"(Mateo 5:17) <o:p> </o:p>

"Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos". (Mateo 5:18-20).<o:p> </o:p>

Espero que algún día se comprenda que Jesucristo vino a enseñarnos la verdadera Ley de Dios y que dejó abolidos todos los preceptos del viejo testamento que NO ERAN VERDADERA LEY DE DIOS.<o:p> </o:p>
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]Jesucristo no nos enseña que la Ley los profetas sean todas las leyes del viejo testamento, eso es una interpretación religiosa pero no enseñanza de Jesucristo. La Ley y los profetas es la que Jesucristo nos dice que es la Ley y los profetas, es decir ésta:<o:p> </o:p>


Jesus volvio a usar estas mismas palabras: ley y los profetas....veamos que dice El

Luk 24:27 Luego se puso a explicarles todos los pasajes de las Escrituras que hablaban de él, comenzando por los libros de Moisés y siguiendo por todos los libros de los profetas.

en este caso, uso libros de Moises que es equivalente a la ley...

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo:
–¡Qué faltos de comprensión son ustedes y qué lentos para creer todo lo que dijeron los profetas![4]
Luk 24:26 ¿Acaso no tenía que sufrir el Mesías estas cosas antes de ser glorificado?[5]

Mat 22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Luk 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.

esto es todo el antiguo testamento

Luk 24:44 Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.

de nuevo, todo el antiguo testamento

Act 13:15 Y después de la lectura de la ley y de los profetas, los principales de la sinagoga mandaron a decirles: Varones hermanos, si tenéis alguna palabra de exhortación para el pueblo, hablad.

de nuevo, todo el antiguo testamento

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para restaurar plenamente"

Entonces, esta traducción nos entrega la posibilidad de entender que Jesucristo vino a restaurar (reparar) la Ley de Dios porque había sido cambiada en mentira como nos dice el profeta Jeremías:

mas bien es la interpretacion erronea de los escribas y fariseos, por eso Jesus discutia con ellos y ellos el acusaban de quebrantar la ley...

Phenot, ciertas interpretaciones religiosas que arrastran a muchos y les confunden en cuanto a las enseñanzas de Jesucristo, no cuadran con las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, por mucho que le queráis dar vueltas. Por ejemplo, no cuadra con la verdad esto que dices:

"Lo que vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial".

me estas dando la razon, cuando dices "interpretaciones"
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot2 dijo:
]Jesucristo no nos enseña que la Ley los profetas sean todas las leyes del viejo testamento, eso es una interpretación religiosa pero no enseñanza de Jesucristo. La Ley y los profetas es la que Jesucristo nos dice que es la Ley y los profetas, es decir ésta:<o:p> </o:p>


Jesus volvio a usar estas mismas palabras: ley y los profetas....veamos que dice El

Luk 24:27 Luego se puso a explicarles todos los pasajes de las Escrituras que hablaban de él, comenzando por los libros de Moisés y siguiendo por todos los libros de los profetas.

en este caso, uso libros de Moises que es equivalente a la ley...

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo:
–¡Qué faltos de comprensión son ustedes y qué lentos para creer todo lo que dijeron los profetas![4]
Luk 24:26 ¿Acaso no tenía que sufrir el Mesías estas cosas antes de ser glorificado?[5]

Mat 22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Luk 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.

esto es todo el antiguo testamento

Luk 24:44 Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.

de nuevo, todo el antiguo testamento

Act 13:15 Y después de la lectura de la ley y de los profetas, los principales de la sinagoga mandaron a decirles: Varones hermanos, si tenéis alguna palabra de exhortación para el pueblo, hablad.

de nuevo, todo el antiguo testamento

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para restaurar plenamente"

Entonces, esta traducción nos entrega la posibilidad de entender que Jesucristo vino a restaurar (reparar) la Ley de Dios porque había sido cambiada en mentira como nos dice el profeta Jeremías:

mas bien es la interpretacion erronea de los escribas y fariseos, por eso Jesus discutia con ellos y ellos el acusaban de quebrantar la ley...

Phenot, ciertas interpretaciones religiosas que arrastran a muchos y les confunden en cuanto a las enseñanzas de Jesucristo, no cuadran con las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, por mucho que le queráis dar vueltas. Por ejemplo, no cuadra con la verdad esto que dices:

"Lo que vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial".

me estas dando la razon, cuando dices "interpretaciones"
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Espero que algún día se comprenda que Jesucristo vino a enseñarnos la verdadera Ley de Dios y que dejó abolidos todos los preceptos del viejo testamento que NO ERAN VERDADERA LEY DE DIOS.

entiendo lo que dices, pero no estoy de acuerdo en que lo que no forma parte de la ley de Dios...

por cierto,,, nota esto:

Heb 10:8 En primer lugar, dice que Dios no quiere ni le agradan sacrificios ni ofrendas de animales, ni holocaustos para quitar el pecado, a pesar de que son cosas que la ley manda ofrecer.
Heb 10:9 y después añade: "Aquí vengo para hacer tu voluntad."[2] Es decir, que quita aquellos sacrificios antiguos y pone en su lugar uno nuevo.
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77,

Esto que dices demuestra que NO has entendido el PARALELO y de hecho lo que dice Hebreos y el NT ..

Amigo Jairo, ¿cómo quieres que yo analice según tu paralelo "QUE LEYES ESTAN VIGENTES". ¿No ves que para analizar "QUE LEYES ESTAN VIGENTES" mi base es el Evangelio y no tu famoso paralelo. ¿No ves que yo no analizo "QUE LEYES ESTAN VIGENTES" basándome en algo que está equivocado como lo está tu paralelo? Tu paralelo está equivocado en la interpretación desde la primera línea, pues en esa primera línea "AT .. NT", pretendes hacer ver, aunque no lo digas abiertamente, que hay paralelo entre el Evangelio (que en las escrituras ha sido incluido en el NT) y todas las leyes del viejo testamento (escritas en el AT)
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Voy a aclara el entendimiento del paralelo, asi con esa base pudes seguir con lo demás ..

Veamos espe primer paralelo ..

AT ... NT​

En ningún momento significa que el AT esté incluido en el NT .. el PARALELO LO QUE SIGNIFICA ES QUE EL AT FUE SUSTITUIDO POR EL NT y hay CAMBIOS que deben ser entendidos .. en otras palabras, el AT dio paso al NT .. (eso no quiere decir que el AT hubiera sido ANULADO, solo que hay que entender que CAMBIOS se realizaron)

Ahora para definir QUE FUE SUSTITUIDO O CAMBIADO DEL AT EN EL NT, evidentemente hay que sguir haciendo el PARALELO ..

Aclaro. el PARALELO NO SIGNIFICA QUE CADA PARTE SEA UNA AIGUALDAD, LO QUE SIGNIFICA ES QUE HAY CAMBIOS QUE DEBEN SER ENTENDIDOS PARA SABER CUAL ES LA LEY VIGENTE EN EL NT ..

Con este entendimiento puedes seguir analizando el PARALELO, y repito este PARALELO ES LO QUE PODEMOS VER AL LEER EL NT y especialmente HEBREOS ..

Ahora puedes continuar con esta parte del PARALELO ..

PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO​

Cito este texto, nuevamente, pues NI lo has observado, para que puedas entenderlo, hago las respectivas aclaraciones ..

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo (SANTUARIO CELESTIAL), no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Tal como podemos leer ..

JESUS ES SUMO SACERDOTE EN EL SANTUARIO CELESTIAL Y CON SU SANGRE ENTRO AL LUGAR SANTISIMO DONDE ES EL MEDIADOR DEL NUEVO PACTO ..
ESTO ES PARTE DEL NUEVO PACTO​

Ahora, esto nos muestra que ocurría en el PRIMER PACTO en el AT habían ..

SUMOS SACERDOTES HUMANOS QUE MINISTRABAN EN EL SANTUARIO TERRENAL CON SANGRE DE ANIMALES, ENTRABAN AL LUGAR SANTISIMO COMO MEDIADORES DEL PRIMER PACTO.​

Solo sigue leyendo Heb 9 y podrás ver las DIFERENCIAS entre el PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO.

Te pongo las palabras de JESUS que confirman EL NUEVO PACTO por su SANGRE ..

Mateo 26:28
porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.

Marcos 14:24
Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada.

Lucas 22:20
De igual manera, después que hubo cenado, tomó la copa, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.

Pablo lo reitera ..

1 Corintios 11:25
Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.

Hebreos 12:24
a Jesús el Mediador del nuevo pacto...

Dejando aclado esto, ahora puedes continuar con las demás partes de este PARALELO (REITERO NO SON IGUALDADES SINO CAMBIOS ENTRE LOS DOS PACTOS) ..

SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jairo escribe:

Veamos espe primer paralelo ..

AT ... NT​


En ningún momento significa que el AT esté incluido en el NT .. el PARALELO LO QUE SIGNIFICA ES QUE EL AT FUE SUSTITUIDO POR EL NT y hay CAMBIOS que deben ser entendidos .. en otras palabras, el AT dio paso al NT .. (eso no quiere decir que el AT hubiera sido ANULADO, solo que hay que entender que CAMBIOS se realizaron)

Entonces, amigo Jairo, para que nos entendamos mejor, hablemos de sustitución en lugar de hablar de paralelo, porque paralelo recuerda más a una cosa que es semejante a otra.

Entonces, según tu criterio, lo que hay es sustitución y cambios en la ley, y parece ser que también hay cosas en la ley que no están vigentes, pues también dices: "HAY CAMBIOS QUE DEBEN SER ENTENDIDOS PARA SABER CUAL ES LA LEY VIGENTE EN EL NT". En ese caso, debes comprender que del viejo testamento no es verdadera Ley de Dios todo aquello que ha sido sustituido, cambiado y que ya no está vigente, pues si hay leyes que han sido sustituidas, cambiadas y que ya no están vigentes significa que han sido abolidas para ser sustituidas o cambiadas por otras, eso es indudable, pues ya no están vigentes, es decir, pasaron, y eso demuestra claramente que no son verdadera Ley de Dios porque Jesucristo dijo que Él no había venido a abolir la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde..., y además los profetas dijeron que la Ley de Dios es inmutable y fue dada para siempre:

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas" (Mateo 5:17)

"Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos". (Mateo 5:18-20).

 "Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)

"Para siempre, oh Yavé, tu palabra inmutable en los cielos" (Salmos 119 (118), 89).

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119 (118), 152).

Todas estas citas de Jesucristo y de los profetas nos demuestran que la Ley de Dios fue dada para siempre y que siempre está vigente, así que Dios no dio a su pueblo una ley para luego sustituirla por otra. Todo aquello del viejo testamento que ha sido sustituido o cambiado no era verdadera Ley de Dios porque si lo hubiera sido jamás habría sido sustituido o cambiado, ya que Jesucristo no vino a abolir la verdadera Ley de Dios, no vino a hacer que dejara de estar vigente la verdadera Ley de Dios porque la verdadera Ley de Dios fue dada para siempre, como nos dicen los profetas, y no para que fuera sustituida por otras leyes y disposiciones.

Esto que te digo a ti también es para Phenot, que dice de que de la ley lo que Jesús "vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial"..., y esto que él dice no cuadra con las enseñanzas de Jesucristo, pues Él no vino a abolir nada de la verdadera Ley de Dios, ya que dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, y eso significa que de la verdadera Ley de Dios NO PASÓ NADA Y TODO SIGUE VIGENTE, porque la verdadera Ley de Dios no son las leyes del viejo testamento que ya pasaron y fueron abolidas, sino la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, porque, aunque vosotros no queráis reconocerlo, Él mismo lo dice:

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Ya veis que Jesucristo dijo que esta ésta es la ley y los profetas, y esta Ley no son las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, sino la Ley que manda que los hombres tengan misericordia, hagan el bien a los demás y no hagan daño ni maten a nadie.


 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
Jairo escribe:

Veamos espe primer paralelo ..

AT ... NT​


En ningún momento significa que el AT esté incluido en el NT .. el PARALELO LO QUE SIGNIFICA ES QUE EL AT FUE SUSTITUIDO POR EL NT y hay CAMBIOS que deben ser entendidos .. en otras palabras, el AT dio paso al NT .. (eso no quiere decir que el AT hubiera sido ANULADO, solo que hay que entender que CAMBIOS se realizaron)

Entonces, amigo Jairo, para que nos entendamos mejor, hablemos de sustitución en lugar de hablar de paralelo, porque paralelo recuerda más a una cosa que es semejante a otra.

Entonces, según tu criterio, lo que hay es sustitución y cambios en la ley, y parece ser que también hay cosas en la ley que no están vigentes, pues también dices: "HAY CAMBIOS QUE DEBEN SER ENTENDIDOS PARA SABER CUAL ES LA LEY VIGENTE EN EL NT". En ese caso, debes comprender que del viejo testamento no es verdadera Ley de Dios todo aquello que ha sido sustituido, cambiado y que ya no está vigente, pues si hay leyes que han sido sustituidas, cambiadas y que ya no están vigentes significa que han sido abolidas para ser sustituidas o cambiadas por otras, eso es indudable, pues ya no están vigentes, es decir, pasaron, y eso demuestra claramente que no son verdadera Ley de Dios porque Jesucristo dijo que Él no había venido a abolir la Ley y los profetas y que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde..., y además los profetas dijeron que la Ley de Dios es inmutable y fue dada para siempre:

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas" (Mateo 5:17)

"Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos". (Mateo 5:18-20).

 "Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)

"Para siempre, oh Yavé, tu palabra inmutable en los cielos" (Salmos 119 (118), 89).

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119 (118), 152).

Todas estas citas de Jesucristo y de los profetas nos demuestran que la Ley de Dios fue dada para siempre y que siempre está vigente, así que Dios no dio a su pueblo una ley para luego sustituirla por otra. Todo aquello del viejo testamento que ha sido sustituido o cambiado no era verdadera Ley de Dios porque si lo hubiera sido jamás habría sido sustituido o cambiado, ya que Jesucristo no vino a abolir la verdadera Ley de Dios, no vino a hacer que dejara de estar vigente la verdadera Ley de Dios porque la verdadera Ley de Dios fue dada para siempre, como nos dicen los profetas, y no para que fuera sustituida por otras leyes y disposiciones.

Esto que te digo a ti también es para Phenot, que dice de que de la ley lo que Jesús "vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial"..., y esto que él dice no cuadra con las enseñanzas de Jesucristo, pues Él no vino a abolir nada de la verdadera Ley de Dios, ya que dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, y eso significa que de la verdadera Ley de Dios NO PASÓ NADA Y TODO SIGUE VIGENTE, porque la verdadera Ley de Dios no son las leyes del viejo testamento que ya pasaron y fueron abolidas, sino la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, porque, aunque vosotros no queráis reconocerlo, Él mismo lo dice:

" todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Ya veis que Jesucristo dijo que esta ésta es la ley y los profetas, y esta Ley no son las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, sino la Ley que manda que los hombres tengan misericordia, hagan el bien a los demás y no hagan daño ni maten a nadie.
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Esto que te digo a ti también es para Phenot, que dice de que de la ley lo que Jesús "vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial"..., y esto que él dice no cuadra con las enseñanzas de Jesucristo, pues Él no vino a abolir nada de la verdadera Ley de Dios, ya que dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, y eso significa que de la verdadera Ley de Dios NO PASÓ NADA Y TODO SIGUE VIGENTE, porque la verdadera Ley de Dios no son las leyes del viejo testamento que ya pasaron y fueron abolidas, sino la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, porque, aunque vosotros no queráis reconocerlo, Él mismo lo dice:

nunca dije que Jesus abolio la ley ceremonial, te di el texto y este te da la respuesta, Jesus quito los sacrificios por uno solo: el de El mismo. El que ya no tengamos que sacrificar animales como la ley lo requiere, no significa que esa ley no esta vigente.

AT: sacrificios de animales NT: sacrificio de Cristo

AT: sacerdocio levitico NT: sacerdocio segun el orden de Melquisedec.

AT: acercamiento a Dios por medio del sacerdote NT: acrercamiento a Dios por medio de Jesus

no se ha abolido nada...me explico?
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Esto que te digo a ti también es para Phenot, que dice de que de la ley lo que Jesús "vino a abolir fue su parte ritual y ceremonial"..., y esto que él dice no cuadra con las enseñanzas de Jesucristo, pues Él no vino a abolir nada de la verdadera Ley de Dios, ya que dijo que de la Ley no pasaría ni una jota ni una tilde, y eso significa que de la verdadera Ley de Dios NO PASÓ NADA Y TODO SIGUE VIGENTE, porque la verdadera Ley de Dios no son las leyes del viejo testamento que ya pasaron y fueron abolidas, sino la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, porque, aunque vosotros no queráis reconocerlo, Él mismo lo dice:
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Porque77,

NUNCA HE DICHO QUE JESUS VINO A ABOLIR LA LEY CEREMENIAL .. (estás errando en esto que aseguras)
todo lo contrario,
JESUS ESTA REALIZANDO LA LEY CEREMONIAL EN EL SANTUARIO CELESTIAL ..
mientras la realizaban sacerdotes humanos en el santuario terrenal con sngre de animales,
AHORA JESUS ES NUESTRO SUMO SACERDOTE Y LA REALIZA CON SU SANGRE .. (Heb 9:11-15)​

Esto lo describe el NT especialmente en el libro de Hebreos .. y tal como lo he dicho, en el PARALELO, (que NO son igualdades, sino CAMBIOS "PROGRESIVOS Y SUSTITUTIVOS" DE LA LEY) podemos verlo ..

LA OBRA DE JESUS EN EL SANTUARIO CELESTIAL ES LA EVIDENCIA MAS CLARA QUE LA LEY NO HA SIDO ANULADA
(tal como JESUS mismo lo aseguró, "nada pasará de la LEY hasta que todo se haya cumplido" (Mat 5:17)​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot escribe:

"Jesus volvio a usar estas mismas palabras: ley y los profetas....veamos que dice El

Luk 24:27 Luego se puso a explicarles todos los pasajes de las Escrituras que hablaban de él, comenzando por los libros de Moisés y siguiendo por todos los libros de los profetas.

en este caso, uso libros de Moises que es equivalente a la ley...

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo:
–¡Qué faltos de comprensión son ustedes y qué lentos para creer todo lo que dijeron los profetas![4]
Luk 24:26 ¿Acaso no tenía que sufrir el Mesías estas cosas antes de ser glorificado?[5]

Mat 22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Luk 16:16 La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.

esto es todo el antiguo testamento"

 Amigo Phenot, JESÚS NO SE REFERÍA A TODAS LAS LEYES DEL VIEJO TESTAMENTO CUANDO MENCIONABA A MOISÉS, LA LEY Y LOS PROFETAS.
Hay muchos que se confunden y creen que todo lo escrito en el viejo testamento es palabra de Dios o inspirado por Dios por el hecho de que Jesucristo mencione los salmos, Moisés, la Ley y los profetas..., y dicen que Jesucristo valida y reafirma con ello todo el viejo testamento. Pero eso es un error, pues cuando menciona los salmos, Moisés, la Ley y los profetas, no valida en ningún momento las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres. Veamos un ejemplo:<o:p> </o:p>

Una de las citas en las que muchos se apoyan para decir que Jesús validó todo lo escrito en el viejo testamentoes la siguiente:

"Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían". (Lucas 24:27)

Ésta es una de las citas en las que se apoyan muchos para asegurar que Jesucristo validó todo lo escrito en el viejo testamento, pero eso es una interpretación errónea que hacen muchas religiones sobre esas palabras del Evangelio, pues esa cita no nos está indicando que Jesús dijera que la Ley y los profetas eran todas las leyes del viejo testamento, sino que en realidad nos dice que Jesús "les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían". Aquí vemos que Jesús se refería a las escrituras que hablaban de Él. Nada dice ahí de los textos del viejo testamento que contienen leyes que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, así que Jesús no está validando esas leyes crueles.

Igual que con esa cita de la que venimos hablando, ocurre con las otras citas del Evangelio donde Jesús menciona la Ley y los profetas, pues Jesús no valida en ningún momento las leyes del viejo testamento que son contrarias al Evangelio. Entonces, ¿cómo dicen muchos que cuando Jesucristo menciona "la Ley y los profetas" se refiere a todas las leyes del viejo testamento? ¿Dónde dice Jesús que la Ley y los profetas son todas las leyes del viejo testamento? <o:p> Jesucristo no nos enseña en ninguna parte del Evangelio que la Ley y los profetas sean todas las leyes del viejo testamento, sino que nos dice que la Ley y los profetas es ésta: <o:p> </o:p></o:p><o:p><o:p>
</o:p></o:p>
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<o:p></o:p>¿Qué tiene que ver esta Ley que Jesucristo nos dice que es la Ley y los profetas con las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres? Nada. Esta Ley que Jesucristo nos enseña en el Evangelio es totalmente contraria a esas leyes crueles del viejo testamento que no contemplan el perdón ni la misericordia. Y debemos comprender que Jesucristo, en ninguna parte del Evangelio dice que las leyes del viejo testamento que faltan a la misericordia y al perdón hubieran sido dadas por Dios alguna vez y, por supuesto, en ningún momento nos enseña Jesucristo que la Ley y los profetas sean las leyes que mandan que los hombres hagan daño y maten a otros hombres.
En las Escrituras una cosa son las profecías, los escritos que contienen enseñanzas fieles al Evangelio, y lo que Moisés escribiera verdaderamente, y otra cosa son las leyes escritas en el viejo testamento que han llegado hasta nosotros que mandan cosas contrarias a lo que Jesucristo nos enseñó. Se descubre claramente que esas leyes no eran la verdadera Ley y los profetas porque Jesucristo las abolió con sus enseñanzas habiendo dicho Él mismo que no había venido a abolir la Ley y los profetas (Mateo 5:17). Pero esas leyes que se descubre que no eran verdaderas porque Jesús las abolió, están escritas en el viejo testamento como si Dios las hubiera dado y también muchas religiones predican que Dios dio aquellas leyes...

Todos aquellos que dicen que Jesús, con sus enseñanzas, dio por válidas e indicó que eran Ley de Dios todas las leyes del viejo testamento, no son fieles a lo que Jesús enseñó realmente ni predican de acuerdo al Evangelio sino que están en un gran error... Debido a ese error, hay mucha confusión en el mundo, y muchos no conocen cuáles son los verdaderos mandamientos que Dios dio al pueblo de Israel. Sus mandamientos no son todas las leyes del viejo testamento, sino los mandamientos que Jesucristo nos entregó en el Evangelio. Es realmente preocupante la confusión que tienen muchos de creer que todo en las biblias es palabra de Dios, pues se le están atribuyendo a Dios leyes que Él en realidad NUNCA DIO. No debemos olvidar que los profetas nos avisaron que la Ley de Dios había sido cambiada en mentira:

"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas." (Jeremías 8:7-8).

Entonces, para poder descubrir en las escrituras lo que es verdadera Ley de Dios y lo que no lo es, es necesario examinarlo todo a la luz del Evangelio y comprender que no son verdadera Ley de Dios todas las leyes que contradicen al Evangelio, leyes Jesucristo abolió. La verdadera Ley de Dios desde siempre y para siempre fue la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, pues Jesucristo mismo nos dice que la Ley que Él nos dio es la Ley y los profetas. Entonces la verdadera Ley y los profetas no son las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres, pues esas leyes contradicen a la Ley que nos dio Jesucristo. La Ley y los profetas es la Ley que Jesucristo nos enseñó: "todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos", porque Él mismo nos lo dice: "porque ésta es la ley y los profetas". <o:p> </o:p>


 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Porque77 dijo:
LA VERDADERA LEY QUE DIO DIOS A ISRAEL FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.T.

Son muchos los que creen que cuando Dios hizo un Nuevo Pacto, nos entregó una nueva Ley, y creen que cuando vino Jesucristo ya no había que seguir muchas leyes del viejo testamento pero que antes de venir Jesucristo Dios había mandado que se siguieran todas las leyes del viejo testamento. Creer que Dios dio primero una ley y después, al hacer un Nuevo Pacto, dio otra Ley, es un error, pues la verdadera Ley de Dios siempre fue la misma. Lo que cambia en el Nuevo Pacto es el lugar donde Dios escribiría su Ley, pero la Ley era la misma.

La Ley que Dios había dado a Israel era la Ley del Evangelio. Lo que cambia en el Nuevo Pacto es el lugar donde Dios escribiría su Ley (la escribiría en el corazón y en la mente de sus hijos en lugar de en tablas de piedra).

La Ley del Nuevo Pacto es la misma que la que Dios dio en su Antiguo Pacto, es decir, la Ley del Evangelio.

La Ley de Dios había sido cambiada en falsedad en las escrituras (Jeremías 8:8). Entonces Dios hizo un Nuevo Pacto. Pero este Pacto no era una Ley diferente a la que Dios había dado desde el principio, sino que era la misma Ley: la Ley del Evangelio. Lo que cambiaba en este Nuevo Pacto era el lugar donde Dios escribiría su Ley para que ahí ya nadie la pudiera cambiar en falsedad, pues la escribiría en la mente y en el corazón de sus hijos:

"He aquí que vienen días, dice Yavé, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Yavé. Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Yavé: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Yavé; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Yavé". (Jeremías 31,31-33).

Observemos que dice: "Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón". Este texto nos dice que Dios daría su Ley en la mente de sus hijos y la escribiría en su corazón. Es muy importante observar que no nos dice que daría otra ley sino que daría su Ley en la mente de sus hijos y la escribiría en su corazón. Entonces, en el Nuevo Pacto, Jesucristo nos entregaba la verdadera Ley de Dios. La Ley que nos trajo Jesucristo (la del Nuevo Pacto), la Ley del Evangelio, era la verdadera Ley que Dios había dado a Israel y que, después, Dios grabaría en la mente de sus hijos y la escribiría en su corazón, ya que, en las escrituras, había sido cambiada en falsedad y el pueblo de Dios ya no conocía la verdadera Ley. Los siguientes escritos confirman que la verdadera Ley que Dios dio a su pueblo fue la Ley del Evangelio:

"Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar; y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar, y todos comieron el mismo alimento espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo. Pero de los más de ellos no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto". (1ª Corintios 10:1-5)

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Saludos.

Evangelio es: "Buena nueva", esto es la resurrección del Señor. Debes fijarte que cuando Jesus inicia su ministerio habla "sobre la venida del Reino ó sobre las buenas nuevas del Reino", esto "NO" es el evangelio dado a la Iglesia, sino el mensaje que pone fin a la antigua alianza para Israel.

El evangelio es dado a los apóstoles: "Jesús murió y resucito para salvación de todos los hombres".
 
Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Juan20:23 dijo:
Saludos.

Evangelio es: "Buena nueva", esto es la resurrección del Señor. Debes fijarte que cuando Jesus inicia su ministerio habla "sobre la venida del Reino ó sobre las buenas nuevas del Reino", esto "NO" es el evangelio dado a la Iglesia, sino el mensaje que pone fin a la antigua alianza para Israel.

El evangelio es dado a los apóstoles: "Jesús murió y resucito para salvación de todos los hombres".
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Amigo Juan, si tú te quedas conforme con el hecho de que se hayan atribuido a Dios leyes tan crueles como muchas que están escritas en el viejo testamento (leyes que mandan que unos hombres hagan daño y maten a otros hombres), yo siento que debo explicar cuál es la verdadera Ley que Dios dio a Israel para que sea anunciada la verdadera Ley de Dios y no se atribuyan a Dios leyes que en realidad Él nunca dio, porque siento que esto es algo muy doloroso para Jesucristo, que dio su vida con un gran sufrimiento para enseñar a todos la verdadera Ley que Dios había dado a su pueblo desde antiguo. Por eso es por lo que Jesús murió, para revelarnos de nuevo la verdadera Ley de Dios, que había sido cambiada en mentira, como nos dice Jeremías (Jeremías 8:7-8) y por eso el pueblo ya no la conocía.

Léete las respuestas que vengo dando a Jairo y a Phenot.


 
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