LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
- Autor Pabloblanco
- Fecha de inicio
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Hermana Lulis
Tines la idea correcta. Pero continuas con la misma pregunta.
Si tomamos en cuanta lo que la Biblia dice acerca de la fe, te daras cuenta de que en ningun lugar dice que no por el hecho de ser justificados por la fe no sugiere de que hacemos a un lada el cumplimiento de los mandatos de Dios.
Por ejemplo:
Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.
Rom 4:4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;
Pablo habla de justificacion por la fe, porque no se puede ganar la gracia de Dios. Si no seria, salario y no gratuitamente. Pero el mismo Pablo dice:
Rom 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
la una no invalida la otra y vice versa.
Santiago lo pone de esta manera, usando el mismo ejemplo de Abraham:
Jas 2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
Jas 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Jas 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?Jas 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
esa fe, obro y le fue contado por justicia. Abraham aprendio la obediencia y las obras por la fe perfecionaron esa fe hasta el punto de sacrificar a Issac.
y Moises dice esto de Abraham:
Gen 26:4 Multiplicaré tu descendencia como las estrellas del cielo, y daré a tu descendencia todas estas tierras; y todas las naciones de la tierra serán benditas en tu simiente,
Gen 26:5 por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.
Abraham nunca dijo que guarar los mandamiento y la ley de Dios como inecesarias o como algo inutil
Hermana Lulis
Tines la idea correcta. Pero continuas con la misma pregunta.
Si tomamos en cuanta lo que la Biblia dice acerca de la fe, te daras cuenta de que en ningun lugar dice que no por el hecho de ser justificados por la fe no sugiere de que hacemos a un lada el cumplimiento de los mandatos de Dios.
Por ejemplo:
Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.
Rom 4:4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;
Pablo habla de justificacion por la fe, porque no se puede ganar la gracia de Dios. Si no seria, salario y no gratuitamente. Pero el mismo Pablo dice:
Rom 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
la una no invalida la otra y vice versa.
Santiago lo pone de esta manera, usando el mismo ejemplo de Abraham:
Jas 2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
Jas 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Jas 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?Jas 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
esa fe, obro y le fue contado por justicia. Abraham aprendio la obediencia y las obras por la fe perfecionaron esa fe hasta el punto de sacrificar a Issac.
y Moises dice esto de Abraham:
Gen 26:4 Multiplicaré tu descendencia como las estrellas del cielo, y daré a tu descendencia todas estas tierras; y todas las naciones de la tierra serán benditas en tu simiente,
Gen 26:5 por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.
Abraham nunca dijo que guarar los mandamiento y la ley de Dios como inecesarias o como algo inutil
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
solo falta que den textos donde diga que la ley era exclusiva de Israel para decir que la doctrina adventista esta equivocada, y si no, ustedes estan equivodados..
solo falta que den textos donde diga que la ley era exclusiva de Israel para decir que la doctrina adventista esta equivocada, y si no, ustedes estan equivodados..
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Bueno quizas yo tenga que recordarle a usted, que no estamos diciendo éso que infiere decimos, no estamos diciendo que estamos sin ley, no estamos diciendo que no vamos a obedecer a Dios, ya no estamos bajo ayo, es lo que le estamos diciendo.
Eso es lo que esta escrito.
Bendiciones,
Bueno quizas yo tenga que recordarle a usted, que no estamos diciendo éso que infiere decimos, no estamos diciendo que estamos sin ley, no estamos diciendo que no vamos a obedecer a Dios, ya no estamos bajo ayo, es lo que le estamos diciendo.
Eso es lo que esta escrito.
Bendiciones,
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Quiero decir lo siguiente respecto del mensaje de Luis.
El tema sobre Pablo lo he considerado importante pues según Hugo y quizá muchos otros, Pablo tenía dificultades para definirse a sí mismo, si observar o no la Torá y esto lo deduce él de leer los Escritos.
Creo que hay un error como lo he manifestado, la audiencia de Pablo era judíos observantes, judíos helenizados, llamados "griegos" en hebreo "ievanim" y posteriormente gentiles.
En cuanto a los judíos, sean observantes o helenizados (que no observaban) el mensaje era claro, la introducción a la nueva alianza concretada por medio de Iehoshua de Natzrat y la observancia correspondiente de la Torá.
En cuanto a los gentiles lugareños, el mensaje era claro, primero que no se les exija circunsición pues no se trataba de la entonces conocida "conversión", es decir que estos gentiles pasen a ser "guerim", no era el caso y esto creaba confusión entre los judíos, el tema para con los gentiles era que abandonen la idolatría y que observen los mandamientos fundamentales para todo gentil que incluyen la no idolatría, mantener relaciones sexuales ordenadas, no cometer actos de crueldad con la naturaleza (de donde se deduce no comer animal ahogado) y establecer cortes de justicia.
Luego, respecto a los cristianos, D'os no observa el mundo dividido entre cristianos y no cristianos, sino ente temerosos de D'os y los menos temerosos de D'os, luego, entre los temerosos de D'os hay quienes están confundidos y creen que deben vivir como judíos u observar la Torá que D'os dio a los judíos para así tener aceptación, ellos necesitan esclarecimiento y entender que esa Torá no es ni fue para ellos, de modo que es absurdo que un gentil cristiano diga "Cristo me libero de la Ley" pues nunca ha estado sujeto a esa ley.
Y para terminar con sta respuesta, los judíos no necesitan liberarse de ninguna ley ni ser liberados de esta.
Quiero decir lo siguiente respecto del mensaje de Luis.
El tema sobre Pablo lo he considerado importante pues según Hugo y quizá muchos otros, Pablo tenía dificultades para definirse a sí mismo, si observar o no la Torá y esto lo deduce él de leer los Escritos.
Creo que hay un error como lo he manifestado, la audiencia de Pablo era judíos observantes, judíos helenizados, llamados "griegos" en hebreo "ievanim" y posteriormente gentiles.
En cuanto a los judíos, sean observantes o helenizados (que no observaban) el mensaje era claro, la introducción a la nueva alianza concretada por medio de Iehoshua de Natzrat y la observancia correspondiente de la Torá.
En cuanto a los gentiles lugareños, el mensaje era claro, primero que no se les exija circunsición pues no se trataba de la entonces conocida "conversión", es decir que estos gentiles pasen a ser "guerim", no era el caso y esto creaba confusión entre los judíos, el tema para con los gentiles era que abandonen la idolatría y que observen los mandamientos fundamentales para todo gentil que incluyen la no idolatría, mantener relaciones sexuales ordenadas, no cometer actos de crueldad con la naturaleza (de donde se deduce no comer animal ahogado) y establecer cortes de justicia.
Luego, respecto a los cristianos, D'os no observa el mundo dividido entre cristianos y no cristianos, sino ente temerosos de D'os y los menos temerosos de D'os, luego, entre los temerosos de D'os hay quienes están confundidos y creen que deben vivir como judíos u observar la Torá que D'os dio a los judíos para así tener aceptación, ellos necesitan esclarecimiento y entender que esa Torá no es ni fue para ellos, de modo que es absurdo que un gentil cristiano diga "Cristo me libero de la Ley" pues nunca ha estado sujeto a esa ley.
Y para terminar con sta respuesta, los judíos no necesitan liberarse de ninguna ley ni ser liberados de esta.
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
entonces si se puede anular un pacto, por no ser unilateral. Entonces ya no hay pacto:
Gal 3:15 Hermanos, hablo en términos humanos: Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade.
Gal 3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.
Gal 3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
Gal 3:18 Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa; pero Dios la concedió a Abraham mediante la promesa.
Gal 3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.
el pacto eterno de Dios fur modificado cuanod se le agrego la Torah. Y si Israel lo anulo por no cumplirlo, ya no es valido, o si?
entonces si se puede anular un pacto, por no ser unilateral. Entonces ya no hay pacto:
Gal 3:15 Hermanos, hablo en términos humanos: Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade.
Gal 3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.
Gal 3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
Gal 3:18 Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa; pero Dios la concedió a Abraham mediante la promesa.
Gal 3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.
el pacto eterno de Dios fur modificado cuanod se le agrego la Torah. Y si Israel lo anulo por no cumplirlo, ya no es valido, o si?
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
si lee bien Galatas te daras cuanta de que habla del objeto de la fe que es Jesus. La ley ceremonial era la que por fe te limpiaba de pecado. Pero no del todo:
Gal 3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
Jesus es el objeto de la fe no que la fe vino a exixtir hasta que Jesus vino.
comentario de Henry Mathew:
Gal 3:19-22
Vv. 19-22.Si esa promesa fue suficiente para salvación, ¿entonces de qué sirvió la ley? Los israelitas, aunque escogidos para ser el pueblo peculiar de Dios, eran pecadores como los demás. La ley no fue concebida para descubrir una manera de justificar, diferente de la dada a conocer por la promesa, sino para conducir a los hombres a ver su necesidad de la promesa, mostrándoles la pecaminosidad del pecado, y para señalar a Cristo solo, por medio del cual podían ser perdonados y justificados. La promesa fue dada por Dios mismo; la ley fue dada por el ministerio de ángeles, y la mano de un mediador, Moisés. De ahí que la ley no pudiera ser diseñada para abrogar la promesa. Como lo indica el mismo vocablo, el mediador es un amigo que se interpone entre dos partes y que no actúa sólo con una y por una de ellas. La gran intención de la ley era que la promesa por fe en Jesucristo fuera dada a los que creyeran; a los que, estando convictos de su culpa, y de la insuficiencia de la ley para efectuar justicia por ellos, pudieran ser persuadidos a creer en Cristo, y así, alcanzar el beneficio de la promesa. No es posible que la santa, justa y buena ley de Dios, la norma del deber para todos, sea contraria al evangelio de Cristo. Intenta toda forma de promoverlo.
Heb 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
Heb 10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
Heb 10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
de que ley esta hablando el escrito de Hebreos? moral o de sacrificios (ceremonial)
si lee bien Galatas te daras cuanta de que habla del objeto de la fe que es Jesus. La ley ceremonial era la que por fe te limpiaba de pecado. Pero no del todo:
Gal 3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
Jesus es el objeto de la fe no que la fe vino a exixtir hasta que Jesus vino.
comentario de Henry Mathew:
Gal 3:19-22
Vv. 19-22.Si esa promesa fue suficiente para salvación, ¿entonces de qué sirvió la ley? Los israelitas, aunque escogidos para ser el pueblo peculiar de Dios, eran pecadores como los demás. La ley no fue concebida para descubrir una manera de justificar, diferente de la dada a conocer por la promesa, sino para conducir a los hombres a ver su necesidad de la promesa, mostrándoles la pecaminosidad del pecado, y para señalar a Cristo solo, por medio del cual podían ser perdonados y justificados. La promesa fue dada por Dios mismo; la ley fue dada por el ministerio de ángeles, y la mano de un mediador, Moisés. De ahí que la ley no pudiera ser diseñada para abrogar la promesa. Como lo indica el mismo vocablo, el mediador es un amigo que se interpone entre dos partes y que no actúa sólo con una y por una de ellas. La gran intención de la ley era que la promesa por fe en Jesucristo fuera dada a los que creyeran; a los que, estando convictos de su culpa, y de la insuficiencia de la ley para efectuar justicia por ellos, pudieran ser persuadidos a creer en Cristo, y así, alcanzar el beneficio de la promesa. No es posible que la santa, justa y buena ley de Dios, la norma del deber para todos, sea contraria al evangelio de Cristo. Intenta toda forma de promoverlo.
Heb 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
Heb 10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
Heb 10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
de que ley esta hablando el escrito de Hebreos? moral o de sacrificios (ceremonial)
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Apreciable Rav Lifman:
Gracias por ampliar sobre el tema, una aclaración, soy Lulis, una servidora a sus ordenes. Supongo entenderá que no tocaré ciertos puntos que podríamos no estar de acuerdo debido a que, disponiendo de poco tiempo no creo que pueda hablar de tantos temas a la vez y al mismo tiempo abordar efectivamente los cuestionamientos que estoy presentando a los hermanos adventistas en este tema, que estarían entre los temerosos de D'os, quienes están confundidos y creen que deben vivir como judíos u observar la Torá que D'os dio a los judíos para así tener aceptación, ellos necesitan esclarecimiento y entender que esa Torá no es ni fue para ellos.
Afectuosamente,
Apreciable Rav Lifman:
Gracias por ampliar sobre el tema, una aclaración, soy Lulis, una servidora a sus ordenes. Supongo entenderá que no tocaré ciertos puntos que podríamos no estar de acuerdo debido a que, disponiendo de poco tiempo no creo que pueda hablar de tantos temas a la vez y al mismo tiempo abordar efectivamente los cuestionamientos que estoy presentando a los hermanos adventistas en este tema, que estarían entre los temerosos de D'os, quienes están confundidos y creen que deben vivir como judíos u observar la Torá que D'os dio a los judíos para así tener aceptación, ellos necesitan esclarecimiento y entender que esa Torá no es ni fue para ellos.
Afectuosamente,
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Entiendo lo que dices. Pero no has aportadon ninugn texto que diga de la exclusividad de la ley para Ysrael...donde?
Entiendo lo que dices. Pero no has aportadon ninugn texto que diga de la exclusividad de la ley para Ysrael...donde?
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Yo realmente estoy bien cansada de éste tipo de comentarios, pasamos del silencio total a una rara mezcla de respuestas con personalismos, creo que esta de más, la verdad. Si leo bien, ya se lo he dicho, si entiendo, tambien se lo he dicho y tambien he dicho que normalmente es el problema más grande de quienes debaten conmigo, si leo y si entiendo pero no estoy de acuerdo, supongo que ésto si es dificil de entender para usted.
Y creí que teníamos claro ésto entre nosotros, ya habíamos hablado de ésto. Exactamente es uno de los varios motivos por lo que no podemos decir que estamos bajo la ley mosaica, uno de varios. Porque el propósito de tal ley, de revelar la condición pecadora de los hombres para que éstos fueran persuadidos de creer en Cristo.
La diferencia entre los comentarios de Henry Mathew y lo que venimos diciendo, es que una vez que, se es de Cristo, se esta en Cristo, se esta en el Espiritu Santo y ahora se esta bajo un nuevo régimen legal, el del Espiritu, no el de la vieja ley.
Otro de los argumentos es el que esta abordando cada vez más sustancialmente Rav Lifman, espero no tener que repertirlo.
Me resulta un tanto cuanto desconcertante su cuestionamiento, toda vez que es hora que no se me explican varios asuntos, entre ellos el de la doctrina del tabernáculo celestíal en el cual claramente se abordan las leyes ceremoniale para sustentarlo... ¿quiere explicarme usted, si aparte de los 10 mandamientos tambien esta vigente la ley ceremonial o no? Una vez que defina su posición, la cual espero sea la de la iglesia adventista y no la suya muy personal, creo que estaría en posición de responderle.
Bendiciones,
Yo realmente estoy bien cansada de éste tipo de comentarios, pasamos del silencio total a una rara mezcla de respuestas con personalismos, creo que esta de más, la verdad. Si leo bien, ya se lo he dicho, si entiendo, tambien se lo he dicho y tambien he dicho que normalmente es el problema más grande de quienes debaten conmigo, si leo y si entiendo pero no estoy de acuerdo, supongo que ésto si es dificil de entender para usted.
Y creí que teníamos claro ésto entre nosotros, ya habíamos hablado de ésto. Exactamente es uno de los varios motivos por lo que no podemos decir que estamos bajo la ley mosaica, uno de varios. Porque el propósito de tal ley, de revelar la condición pecadora de los hombres para que éstos fueran persuadidos de creer en Cristo.
La diferencia entre los comentarios de Henry Mathew y lo que venimos diciendo, es que una vez que, se es de Cristo, se esta en Cristo, se esta en el Espiritu Santo y ahora se esta bajo un nuevo régimen legal, el del Espiritu, no el de la vieja ley.
Otro de los argumentos es el que esta abordando cada vez más sustancialmente Rav Lifman, espero no tener que repertirlo.
Me resulta un tanto cuanto desconcertante su cuestionamiento, toda vez que es hora que no se me explican varios asuntos, entre ellos el de la doctrina del tabernáculo celestíal en el cual claramente se abordan las leyes ceremoniale para sustentarlo... ¿quiere explicarme usted, si aparte de los 10 mandamientos tambien esta vigente la ley ceremonial o no? Una vez que defina su posición, la cual espero sea la de la iglesia adventista y no la suya muy personal, creo que estaría en posición de responderle.
Bendiciones,
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Éxodo 24:7-8
Asimismo, tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: -Todas las cosas que el Eterno ha dicho, haremos y comprenderemos.
Entonces Moisés tomó la sangre y roció con ella al pueblo, diciendo: -He aquí la sangre del pacto que el Eterno ha hecho con vosotros referente a todas estas palabras.
Levítico 26:46
Estos son, los decretos, las normas y las Torot (instrucciones) que el Eterno estableció entre Él y los Hijos de Israel en el monte Sinaí, por medio de Moisés.
Levítico 27:34
Éstos son los mandamientos que el Eterno ordenó a Moisés para los Hijos de Israel, en el monte Sinaí.
Deuteronomio 4:1
Ahora pues, oh Israel, escucha las leyes y decretos que yo os enseño que hagáis, a fin de que viváis y entréis a tomar posesión de la tierra que os da el Eterno, D'os de vuestros padres.
Deuteronomio 4:8
¿Qué nación hay tan grande que tenga decretos y normas justos como toda esta Torá que yo entrego hoy delante de vosotros?
Deuteronomio 6:3
Éstos, pues, son los mandamientos, las leyes y los decretos que el Eterno vuestro D'os ha mandado que os enseñara, para que los pongáis por obra en la tierra a la cual pasáis para tomarla en posesión.
Son para que temas al Eterno tu D'os, tú con tu hijo y el hijo de tu hijo, guardando todos los días de tu vida todas Sus leyes y Sus mandamientos que yo te mando, a fin de que tus días sean prolongados.
Escucha, pues, oh Israel, y cuida de ponerlos por obra, para que te vaya bien y seas multiplicado grandemente
Deuteronomio 31:24-26
Cuando Moisés acabó de escribir las palabras de esta Torá sobre un libro hasta que fueron concluidas, mandó a los levitas que llevaban el arca del pacto del Eterno, diciendo:
Tomad este libro de la Torá y ponedlo junto al arca del pacto del Eterno vuestro D'os. Que esté allí como testigo para TI
Deuteronomio 33:4
Moisés nos prescribió la Torá, es heredad de la congregación de Iaacov.
Nehemías 9:13-14
Descendiste sobre el monte Sinaí y les hablaste desde el cielo. Les diste normas rectas, y Torot (instrucciones) verdaderas, decretos y mandamientos buenos.
Les hiciste conocer Tu santo shabbat y les prescribiste mandamientos, leyes e instrucciones por medio de Tu siervo Moisés.
Salmos 78:1-7
Escucha, oh pueblo mío, mi Torá; inclinad vuestro oído a las palabras de mi boca.
Abriré mi boca en parábolas; evocaré las cosas escondidas del pasado, las cuales hemos oído y entendido, porque nos las contaron nuestros padres.
No las encubriremos a sus hijos. A la generación venidera contaremos las alabanzas del Eterno, y de Su poder y de las maravillas que hizo.
Él estableció su testimonio en Iaacov y puso la Torá en Israel. Mandó a nuestros padres que lo hicieran conocer a sus hijos, para que lo supiese la generación venidera y sus hijos que nacieran, para que los que surgiesen lo contaran a sus hijos, para que pusiesen en D'os su confianza y no se olvidaran de las obras de D'os, a fin de que guardasen Sus mandamientos
Salmos 103:7
Sus caminos dio a conocer a Moisés; y a los Hijos de Israel, Sus obras.
Salmos 105:42-45
Porque se acordó de Su santa promesa dada a Su siervo Avraham.
Así sacó a Su pueblo con gozo; con júbilo sacó a Sus escogidos.
Les dio las tierras de las naciones, y heredaron el fruto de las labores de ellas, para que guardasen Sus estatutos y observasen Sus Torot. ¡Alaben al Eterno, Aleluia!
Salmos 147:19-20
Ha manifestado Sus palabras a Iaacov, Sus leyes y Sus decretos a Israel.
No ha hecho esto con otras naciones, y no han conocido sus juicios. ¡Alaben al Eterno, Aleluia!
Malaquías 3:22
Acordaos de la Torá de Mi siervo Moisés, a quien encargué en Joreb/Horeb decretos y leyes para todo Israel.
Éxodo 24:7-8
Asimismo, tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: -Todas las cosas que el Eterno ha dicho, haremos y comprenderemos.
Entonces Moisés tomó la sangre y roció con ella al pueblo, diciendo: -He aquí la sangre del pacto que el Eterno ha hecho con vosotros referente a todas estas palabras.
Levítico 26:46
Estos son, los decretos, las normas y las Torot (instrucciones) que el Eterno estableció entre Él y los Hijos de Israel en el monte Sinaí, por medio de Moisés.
Levítico 27:34
Éstos son los mandamientos que el Eterno ordenó a Moisés para los Hijos de Israel, en el monte Sinaí.
Deuteronomio 4:1
Ahora pues, oh Israel, escucha las leyes y decretos que yo os enseño que hagáis, a fin de que viváis y entréis a tomar posesión de la tierra que os da el Eterno, D'os de vuestros padres.
Deuteronomio 4:8
¿Qué nación hay tan grande que tenga decretos y normas justos como toda esta Torá que yo entrego hoy delante de vosotros?
Deuteronomio 6:3
Éstos, pues, son los mandamientos, las leyes y los decretos que el Eterno vuestro D'os ha mandado que os enseñara, para que los pongáis por obra en la tierra a la cual pasáis para tomarla en posesión.
Son para que temas al Eterno tu D'os, tú con tu hijo y el hijo de tu hijo, guardando todos los días de tu vida todas Sus leyes y Sus mandamientos que yo te mando, a fin de que tus días sean prolongados.
Escucha, pues, oh Israel, y cuida de ponerlos por obra, para que te vaya bien y seas multiplicado grandemente
Deuteronomio 31:24-26
Cuando Moisés acabó de escribir las palabras de esta Torá sobre un libro hasta que fueron concluidas, mandó a los levitas que llevaban el arca del pacto del Eterno, diciendo:
Tomad este libro de la Torá y ponedlo junto al arca del pacto del Eterno vuestro D'os. Que esté allí como testigo para TI
Deuteronomio 33:4
Moisés nos prescribió la Torá, es heredad de la congregación de Iaacov.
Nehemías 9:13-14
Descendiste sobre el monte Sinaí y les hablaste desde el cielo. Les diste normas rectas, y Torot (instrucciones) verdaderas, decretos y mandamientos buenos.
Les hiciste conocer Tu santo shabbat y les prescribiste mandamientos, leyes e instrucciones por medio de Tu siervo Moisés.
Salmos 78:1-7
Escucha, oh pueblo mío, mi Torá; inclinad vuestro oído a las palabras de mi boca.
Abriré mi boca en parábolas; evocaré las cosas escondidas del pasado, las cuales hemos oído y entendido, porque nos las contaron nuestros padres.
No las encubriremos a sus hijos. A la generación venidera contaremos las alabanzas del Eterno, y de Su poder y de las maravillas que hizo.
Él estableció su testimonio en Iaacov y puso la Torá en Israel. Mandó a nuestros padres que lo hicieran conocer a sus hijos, para que lo supiese la generación venidera y sus hijos que nacieran, para que los que surgiesen lo contaran a sus hijos, para que pusiesen en D'os su confianza y no se olvidaran de las obras de D'os, a fin de que guardasen Sus mandamientos
Salmos 103:7
Sus caminos dio a conocer a Moisés; y a los Hijos de Israel, Sus obras.
Salmos 105:42-45
Porque se acordó de Su santa promesa dada a Su siervo Avraham.
Así sacó a Su pueblo con gozo; con júbilo sacó a Sus escogidos.
Les dio las tierras de las naciones, y heredaron el fruto de las labores de ellas, para que guardasen Sus estatutos y observasen Sus Torot. ¡Alaben al Eterno, Aleluia!
Salmos 147:19-20
Ha manifestado Sus palabras a Iaacov, Sus leyes y Sus decretos a Israel.
No ha hecho esto con otras naciones, y no han conocido sus juicios. ¡Alaben al Eterno, Aleluia!
Malaquías 3:22
Acordaos de la Torá de Mi siervo Moisés, a quien encargué en Joreb/Horeb decretos y leyes para todo Israel.
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Phenot:
¿Si esta usted conciente que tal ley pertenece a un pacto entre Dios e Israel?
Supongo que despues de leer el mensaje que acaba de enviarle Rav Lifman, lo tendrá un poco más claro.
Y aunque pudierase argumentar que, los gentiles la ser injertados en el olivo, ahora son "israelitas", realmente es en el sentido de que alcanzamos salvación por la muerte de Cristo en la cruz, no de que al ser adoptados como hijos de Dios estaremos sujetos a la ley mosaica... no! pues ahora si, tal ley ha cumplido su propósito y ahora los redimidos estan bajo una ley nueva, la del Espiritu.
Bendiciones,
Phenot:
¿Si esta usted conciente que tal ley pertenece a un pacto entre Dios e Israel?
Supongo que despues de leer el mensaje que acaba de enviarle Rav Lifman, lo tendrá un poco más claro.
Y aunque pudierase argumentar que, los gentiles la ser injertados en el olivo, ahora son "israelitas", realmente es en el sentido de que alcanzamos salvación por la muerte de Cristo en la cruz, no de que al ser adoptados como hijos de Dios estaremos sujetos a la ley mosaica... no! pues ahora si, tal ley ha cumplido su propósito y ahora los redimidos estan bajo una ley nueva, la del Espiritu.
Bendiciones,
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
No debe usted confundir un pacto unilateral con lo que es un pacto bilateral incondicional, que es lo que hizo D'os con Avraham.
Luego, otra cosa que no debe confundir es "el pacto" y "la Torá", la Torá existía desde antes del pacto, pero aún no habpia sido manifestada, de hecho, antes del pacto que hizo D'os con los hijos de Israel, el cual fue un pacto bilateral y condicional.
Obviamente que el pacto fue anulado, pero la Torá que era desde antes del pacto no lo fue y no lo será.
Precisamente por eso, fue preciso una nueva alianza, llamada por los profetas "brit jadashá", también denominada "alianza eterna".
No debe usted confundir un pacto unilateral con lo que es un pacto bilateral incondicional, que es lo que hizo D'os con Avraham.
Luego, otra cosa que no debe confundir es "el pacto" y "la Torá", la Torá existía desde antes del pacto, pero aún no habpia sido manifestada, de hecho, antes del pacto que hizo D'os con los hijos de Israel, el cual fue un pacto bilateral y condicional.
Obviamente que el pacto fue anulado, pero la Torá que era desde antes del pacto no lo fue y no lo será.
Precisamente por eso, fue preciso una nueva alianza, llamada por los profetas "brit jadashá", también denominada "alianza eterna".
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Algo que se confunde muy comunmente es "el olivo de la misiva a la comunidad de Roma", si leen con detenimiento observarán que el olivo en esa ocasión, repito, en esa ocasión específicamente, no es Israel, sino que los integrantes de Israel son ramas de "el olivo", de modo que ser injertado en el tronco del olivo no significa en aquel contexto pertenecer a Israel, pues tanto gentiles como judíos son ramas, la identidad de "el olivo" es algo que en otro espacio se puede tratar con mayor detenimiento, por favor.
Algo que se confunde muy comunmente es "el olivo de la misiva a la comunidad de Roma", si leen con detenimiento observarán que el olivo en esa ocasión, repito, en esa ocasión específicamente, no es Israel, sino que los integrantes de Israel son ramas de "el olivo", de modo que ser injertado en el tronco del olivo no significa en aquel contexto pertenecer a Israel, pues tanto gentiles como judíos son ramas, la identidad de "el olivo" es algo que en otro espacio se puede tratar con mayor detenimiento, por favor.
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Argggg...
Exacto... otro de los motivos por los cuales no se puede decir que, el que esta en Cristo tenga que cumplir la ley mosaica.
Argggg...
Exacto... otro de los motivos por los cuales no se puede decir que, el que esta en Cristo tenga que cumplir la ley mosaica.
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Nada... un gruñidito
Me autodisciplino, finalmente, a veces uno presenta argumentos que hasta para uno mismo serían dificiles de explicar, pudiera haber prescindido de los mismos sin meterme en camisa de once varas.
Por éso gruñí. Argggg!
Nada... un gruñidito
Me autodisciplino, finalmente, a veces uno presenta argumentos que hasta para uno mismo serían dificiles de explicar, pudiera haber prescindido de los mismos sin meterme en camisa de once varas.
Por éso gruñí. Argggg!
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Muy bien, considera estos:
Num 15:16 Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora.
Num 15:29 El nacido entre los hijos de Israel, y el extranjero que habitare entre ellos, una misma ley tendréis para el que hiciere algo por yerro.
Exo 12:19 Por siete días no se hallará levadura en vuestras casas; porque cualquiera que comiere leudado, así extranjero como natural del país, será cortado de la congregación de Israel.
Exo 12:48 Mas si algún extranjero morare contigo, y quisiere celebrar la pascua para Jehová, séale circuncidado todo varón, y entonces la celebrará, y será como uno de vuestra nación; pero ningún incircunciso comerá de ella.
Lev 16:28 El que los quemare lavará sus vestidos, lavará también su cuerpo con agua, y después podrá entrar en el campamento.
Lev 16:29 Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, a los diez días del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros.
Lev 18:26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros
Lev 19:10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás. Yo Jehová vuestro Dios.
Lev 19:34 Como a un natural de vosotros tendréis al extranjero que more entre vosotros, y lo amarás como a ti mismo; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto. Yo Jehová vuestro Dios.
Lev 24:16 Y el que blasfemare el nombre de Jehová, ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará; así el extranjero como el natural, si blasfemare el Nombre, que muera.
Lev 24:22 Un mismo estatuto tendréis para el extranjero, como para el natural; porque yo soy Jehová vuestro Dios.
Num 9:14 Y si morare con vosotros extranjero, y celebrare la pascua a Jehová, conforme al rito de la pascua y conforme a sus leyes la celebrará; un mismo rito tendréis, tanto el extranjero como el natural de la tierra.
Num 15:14 Y cuando habitare con vosotros extranjero, o cualquiera que estuviere entre vosotros por vuestras generaciones, si hiciere ofrenda encendida de olor grato a Jehová, como vosotros hiciereis, así hará él.
Num 15:15 Un mismo estatuto tendréis vosotros de la congregación y el extranjero que con vosotros mora; será estatuto perpetuo por vuestras generaciones; como vosotros, así será el extranjero delante de Jehová.
Num 15:16 Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora.
Num 15:26 Y será perdonado a toda la congregación de los hijos de Israel, y al extranjero que mora entre ellos, por cuanto es yerro de todo el pueblo.
Num 15:29 El nacido entre los hijos de Israel, y el extranjero que habitare entre ellos, una misma ley tendréis para el que hiciere algo por yerro.
Num 15:30 Mas la persona que hiciere algo con soberbia, así el natural como el extranjero, ultraja a Jehová; esa persona será cortada de en medio de su pueblo.
Deu 27:19 Maldito el que pervirtiere el derecho del extranjero, del huérfano y de la viuda. Y dirá todo el pueblo: Amén.
1Ki 8:40 para que te teman todos los días que vivan sobre la faz de la tierra que tú diste a nuestros padres.
1Ki 8:41 Asimismo el extranjero, que no es de tu pueblo Israel, que viniere de lejanas tierras a causa de tu nombre
1Ki 8:42 (pues oirán de tu gran nombre, de tu mano fuerte y de tu brazo extendido), y viniere a orar a esta casa,
1Ki 8:43 tú oirás en los cielos, en el lugar de tu morada, y harás conforme a todo aquello por lo cual el extranjero hubiere clamado a ti, para que todos los pueblos de la tierra conozcan tu nombre y te teman, como tu pueblo Israel, y entiendan que tu nombre es invocado sobre esta casa que yo edifiqué.
Isa 56:2 Bienaventurado el hombre que hace esto, y el hijo de hombre que lo abraza; que guarda el día de reposo para no profanarlo, y que guarda su mano de hacer todo mal.
Isa 56:3 Y el extranjero que sigue a Jehová no hable diciendo: Me apartará totalmente Jehová de su pueblo. Ni diga el eunuco: He aquí yo soy árbol seco.
Isa 56:4 Porque así dijo Jehová: A los eunucos que guarden mis días de reposo, y escojan lo que yo quiero, y abracen mi pacto,
Muy bien, considera estos:
Num 15:16 Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora.
Num 15:29 El nacido entre los hijos de Israel, y el extranjero que habitare entre ellos, una misma ley tendréis para el que hiciere algo por yerro.
Exo 12:19 Por siete días no se hallará levadura en vuestras casas; porque cualquiera que comiere leudado, así extranjero como natural del país, será cortado de la congregación de Israel.
Exo 12:48 Mas si algún extranjero morare contigo, y quisiere celebrar la pascua para Jehová, séale circuncidado todo varón, y entonces la celebrará, y será como uno de vuestra nación; pero ningún incircunciso comerá de ella.
Lev 16:28 El que los quemare lavará sus vestidos, lavará también su cuerpo con agua, y después podrá entrar en el campamento.
Lev 16:29 Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, a los diez días del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros.
Lev 18:26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros
Lev 19:10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás. Yo Jehová vuestro Dios.
Lev 19:34 Como a un natural de vosotros tendréis al extranjero que more entre vosotros, y lo amarás como a ti mismo; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto. Yo Jehová vuestro Dios.
Lev 24:16 Y el que blasfemare el nombre de Jehová, ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará; así el extranjero como el natural, si blasfemare el Nombre, que muera.
Lev 24:22 Un mismo estatuto tendréis para el extranjero, como para el natural; porque yo soy Jehová vuestro Dios.
Num 9:14 Y si morare con vosotros extranjero, y celebrare la pascua a Jehová, conforme al rito de la pascua y conforme a sus leyes la celebrará; un mismo rito tendréis, tanto el extranjero como el natural de la tierra.
Num 15:14 Y cuando habitare con vosotros extranjero, o cualquiera que estuviere entre vosotros por vuestras generaciones, si hiciere ofrenda encendida de olor grato a Jehová, como vosotros hiciereis, así hará él.
Num 15:15 Un mismo estatuto tendréis vosotros de la congregación y el extranjero que con vosotros mora; será estatuto perpetuo por vuestras generaciones; como vosotros, así será el extranjero delante de Jehová.
Num 15:16 Una misma ley y un mismo decreto tendréis, vosotros y el extranjero que con vosotros mora.
Num 15:26 Y será perdonado a toda la congregación de los hijos de Israel, y al extranjero que mora entre ellos, por cuanto es yerro de todo el pueblo.
Num 15:29 El nacido entre los hijos de Israel, y el extranjero que habitare entre ellos, una misma ley tendréis para el que hiciere algo por yerro.
Num 15:30 Mas la persona que hiciere algo con soberbia, así el natural como el extranjero, ultraja a Jehová; esa persona será cortada de en medio de su pueblo.
Deu 27:19 Maldito el que pervirtiere el derecho del extranjero, del huérfano y de la viuda. Y dirá todo el pueblo: Amén.
1Ki 8:40 para que te teman todos los días que vivan sobre la faz de la tierra que tú diste a nuestros padres.
1Ki 8:41 Asimismo el extranjero, que no es de tu pueblo Israel, que viniere de lejanas tierras a causa de tu nombre
1Ki 8:42 (pues oirán de tu gran nombre, de tu mano fuerte y de tu brazo extendido), y viniere a orar a esta casa,
1Ki 8:43 tú oirás en los cielos, en el lugar de tu morada, y harás conforme a todo aquello por lo cual el extranjero hubiere clamado a ti, para que todos los pueblos de la tierra conozcan tu nombre y te teman, como tu pueblo Israel, y entiendan que tu nombre es invocado sobre esta casa que yo edifiqué.
Isa 56:2 Bienaventurado el hombre que hace esto, y el hijo de hombre que lo abraza; que guarda el día de reposo para no profanarlo, y que guarda su mano de hacer todo mal.
Isa 56:3 Y el extranjero que sigue a Jehová no hable diciendo: Me apartará totalmente Jehová de su pueblo. Ni diga el eunuco: He aquí yo soy árbol seco.
Isa 56:4 Porque así dijo Jehová: A los eunucos que guarden mis días de reposo, y escojan lo que yo quiero, y abracen mi pacto,
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
como ramas injertadas formamos parte de el pueblo de Israel o no?
como ramas injertadas formamos parte de el pueblo de Israel o no?
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO
Si leyo mis post anteriores ahi explique lo que Jesus sustituyo, no abolio ni quito. Pero eso se perdio por tanto comentario irrelevante.
sigo diciendo que la parte moral de la Torah no ha dejado de ser, asi como lo dice nuestor amigo judio. La Torah es eterna.
Y disculpe que le haga este tipo de preguntas, pero pareciera que solo damos vueltas al mismo asunto y no llegamos nada. Tan pronte llega alguien con algo que pareciera apoyar sus dudas.....en vez de leer lo que la palabra de Dios dice....o no?
Si leyo mis post anteriores ahi explique lo que Jesus sustituyo, no abolio ni quito. Pero eso se perdio por tanto comentario irrelevante.
sigo diciendo que la parte moral de la Torah no ha dejado de ser, asi como lo dice nuestor amigo judio. La Torah es eterna.
Y disculpe que le haga este tipo de preguntas, pero pareciera que solo damos vueltas al mismo asunto y no llegamos nada. Tan pronte llega alguien con algo que pareciera apoyar sus dudas.....en vez de leer lo que la palabra de Dios dice....o no?