La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Cuando fue dado en la creación no había ceremonias, ni sacrificios ni sombras.

Primero, la Biblia no dice que el sábado fue dado "en la creación". Puedes creer que así fue pero la Biblia no lo dice; simplemente dice que Dios bendijo y santificó el 7mo día porque en ese día El terminó Su creación.

Segundo, y más importante, el plan de Salvación fue diseñado ANTES de la creación del mundo así que el argumento de "no había ceremonias, ni sacrificios ni sombras" no viene al caso.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Acaso no es el dia sabado un rito ceremonial de la ley?.

antes de contestar tu pregunta, la ley o el tora se puede dividir en ceremonial, moral, o civil?

si o no?

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Estimado Miguel.
Es Genesis parte del antiguo testamento si o no?
Cuando el escritor de hebreos dice que la ley tenia la sombra de los vienes venideros se refiere al libro de genesis si o no?.

que raro, Abel y Cain haciendo algo que no era requirido no escrito en ningun lado?

Gen 4:3 Tiempo después, Caín presentó al Señor una ofrenda del fruto de la tierra.
Gen 4:4 Abel también presentó al Señor lo mejor de su rebaño, es decir, los primogénitos con su grasa. Y el Señor miró con agrado a Abel y a su ofrenda,
Gen 4:5 pero no miró así a Caín ni a su ofrenda. Por eso Caín se enfureció y andaba cabizbajo.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Acaso no es el dia sabado un rito ceremonial de la ley?.

para nada.... lo aceptes o no lo aceptes. Esa es otra de tus falsos razonamientos para distorcionar la palabra de Dios.

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Primero, la Biblia no dice que el sábado fue dado "en la creación". Puedes creer que así fue pero la Biblia no lo dice; simplemente dice que Dios bendijo y santificó el 7mo día porque en ese día El terminó Su creación.

Segundo, y más importante, el plan de Salvación fue diseñado ANTES de la creación del mundo así que el argumento de "no había ceremonias, ni sacrificios ni sombras" no viene al caso.

¿Lo bendijo y santificó para que quedara en el papel? ¿Para qué hacerlo si no tiene ninguna importancia? Lo bendijo y santificó en la creación así como al matrimonio ¿o también al matrimonio podemos dejar a un lado ?
¿Bendijo y santificó el sábado para luego tener pretexto de mandar a apedrear a quien lo trasgrediera?.
¿Instituyó el matrimonio para tener pretexto en el futuro de apedrear a los adúlteros?

El plan de salvación fue diseñado antes pero su inicio como sombra, ceremonia o sacrificio tuvo lugar después del pecado, después que Dios bendijo y santificó el sábado, después del matrimonio, cuando se sacrificaron animales como símbolo o sombra de Cristo, para salvar al hombre cuando El hiciera realidad esos símbolos. Así que si viene al caso el ubicar al sábado antes del inicio de las ceremonias y también ubicar al matrimonio, no sea que algún iluso te haga caso y piense que también con el matrimonio puede escoger cualquier mujer en la semana.

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

[Julio, la ley que tenía sombras, ceremonias, es dada después de la aparición del pecado,

Romanos 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. 14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán,

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

antes de contestar tu pregunta, la ley o el tora se puede dividir en ceremonial, moral, o civil?

si o no?

¿En qué parte de las escrituras dice eso? ¿O se trata de una inferencia, o interpretación humana?

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

que raro, Abel y Cain haciendo algo que no era requirido no escrito en ningun lado?

Gen 4:3 Tiempo después, Caín presentó al Señor una ofrenda del fruto de la tierra.
Gen 4:4 Abel también presentó al Señor lo mejor de su rebaño, es decir, los primogénitos con su grasa. Y el Señor miró con agrado a Abel y a su ofrenda,
Gen 4:5 pero no miró así a Caín ni a su ofrenda. Por eso Caín se enfureció y andaba cabizbajo.

Si la ofrenda (ofrecer) es requerida deja de ser ofrenda (ofercer) para convertirse en un sacrificio (cumplir) 2 Corintios 8:12 y Mateo 12:7

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

para nada.... lo aceptes o no lo aceptes. Esa es otra de tus falsos razonamientos para distorcionar la palabra de Dios.

Pobre de aquel que jamás escuho hablar de las escrituras y por ende mucho menos del sábado, Tribus aborígenes antes y despues de las conquistas, pobres del mundo. ¿De qué les vale ser sensibles a la justicia y amar misericordia si al fin y al cabo no guardaron el sabado de todos modos están perdidos?

Algo les digo: el sábado de Dios es delicia para los adventistas de todos los días (los que esperan al Señor), y me refiero al verdaero reposo que es en Cristo, en cambio el sábado de los adventistas del séptimo día es la peor carga de maldición que religioso pueda llevar, es una verdaera prisión de oscuridad.

 

[amilcar Briceño]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

¿Lo bendijo y santificó para que quedara en el papel? ¿Para qué hacerlo si no tiene ninguna importancia? Lo bendijo y santificó en la creación así como al matrimonio ¿o también al matrimonio podemos dejar a un lado ?
¿Bendijo y santificó el sábado para luego tener pretexto de mandar a apedrear a quien lo trasgrediera?.
¿Instituyó el matrimonio para tener pretexto en el futuro de apedrear a los adúlteros?

El plan de salvación fue diseñado antes pero su inicio como sombra, ceremonia o sacrificio tuvo lugar después del pecado, después que Dios bendijo y santificó el sábado, después del matrimonio, cuando se sacrificaron animales como símbolo o sombra de Cristo, para salvar al hombre cuando El hiciera realidad esos símbolos. Así que si viene al caso el ubicar al sábado antes del inicio de las ceremonias y también ubicar al matrimonio, no sea que algún iluso te haga caso y piense que también con el matrimonio puede escoger cualquier mujer en la semana.

Que Dios bendijo la union de un hombre y una mujer lo acepto eso es lo que está escrito, pero que Dios bendijo el matrimonio y lo instituyo, así con ese lenguaje humano y sus concepciones, lo rechazo, porque eso no esta escrito, y el que piense que puede escoger cualquier mujer por semana es un impío que no ha conocido a Dios, de modo que si la ley lo permitiera no duden en ningun momento que lo harían porque estos relgiosos solo se guian por la letra y no por el espìritu. Quien ama a una mujer no amará a otra, quien sin amar a una mujer solo la desea, deseará a todas las que les guste, no andando por fe sino por vista.

Dios es amor de domingo a sábado y quien tiene a Dios reposa eternamente en èl para contemplar su obra (la redención y la creación) sin detener su actividad física. En cambio quien no conoce a Dios solo detiene su actividad física sea sábado o sea domingo, pero su corazón es el mismo corazón irregenerado y engañado pretendiendo vanamente que a Dios le agradan los sacrificios que ellos llaman obediencia.

Lucas 15:25 Y su hijo mayor estaba en el campo; y cuando vino, y llegó cerca de la casa, oyó la música y las danzas; 26 y llamando a uno de los criados, le preguntó qué era aquello. 27 El le dijo: Tu hermano ha venido; y tu padre ha hecho matar el becerro gordo, por haberle recibido bueno y sano. 28 Entonces se enojó, y no quería entrar. Salió por tanto su padre, y le rogaba que entrase.29 Mas él, respondiendo, dijo al padre: He aquí, tantos años te sirvo, no habiéndote desobedecido jamás, y nunca me has dado ni un cabrito para gozarme con mis amigos. 30 Pero cuando vino este tu hijo, que ha consumido tus bienes con rameras, has hecho matar para él el becerro gordo.

 

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

¿Lo bendijo y santificó para que quedara en el papel? ¿Para qué hacerlo si no tiene ninguna importancia?

Lo bendijo y santificó porque en ese día Dios terminó toda Su obra. Fíjate bien que la bendición y santificación NO ocurrió antes de terminar entonces no puedes descartar la idea de que la bendición y santificación ocurrió miles de años después. Especialmente porque la Biblia no menciona que alguien haya guardado el sábado antes de que Dios ordenara al pueblo de Israel a no salir a recoger maná.

Lo bendijo y santificó en la creación así como al matrimonio ¿o también al matrimonio podemos dejar a un lado ?

Repito: La Biblia no dice que lo bendijo y santificó "en la creación". El libro de Génesis no menciona la palabra "sábado" ni el concepto del mismo.

¿Bendijo y santificó el sábado para luego tener pretexto de mandar a apedrear a quien lo trasgrediera?.
¿Instituyó el matrimonio para tener pretexto en el futuro de apedrear a los adúlteros?

Bueno... no pares ahí... ¿Creó una sola pareja así obligando a que sus hijos se casaran entre sí para luego tener el pretexto de mandar a apedrear a quienes cometieran incesto? ¿Prohibió que comieran de un fruto en específico para luego tener un pretexto....?

Tus argumentos no tienen sentido. Primero deberías probar que:

1. Dios bendijo y santificó el primer séptimo día antes de haber descansado
2. Dios descansa cada 6 días
3. La Ley de Dios aplica a todo ser viviente y no solo al ser humano

El punto #3 es muy importante pues sabemos que el sábado fue creado para el hombre lo que implica que los ángeles no observan el sábado. Entonces sabemos que el sábado no es una ley Universal Y POR ENDE NO ES UNA LEY MORAL.

El plan de salvación fue diseñado antes pero su inicio como sombra, ceremonia o sacrificio tuvo lugar después del pecado, después que Dios bendijo y santificó el sábado, después del matrimonio, cuando se sacrificaron animales como símbolo o sombra de Cristo, para salvar al hombre cuando El hiciera realidad esos símbolos. Así que si viene al caso el ubicar al sábado antes del inicio de las ceremonias y también ubicar al matrimonio, no sea que algún iluso te haga caso y piense que también con el matrimonio puede escoger cualquier mujer en la semana.

Tú dices que el inicio “como sombra, ceremonia o sacrificio” del plan de salvación tuvo lugar después que Dios bendijo y santificó el 7mo día pero yo no veo eso en la Biblia.

Efe 1:3-4 Dios nos escogió en él [Jesús] antes de la creación del mundo, para que seamos santos y sin mancha delante de él.

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pero para amar al projimo tienes que practicar esas cosas....

Cuales cosas....?

estas cosas...

No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento

De que forma sabes si amas a tu projimo...?

Mira lo que nos dice Santiago...

Santiago 2:8-13 dice:
8
Si en verdad cumplís la Ley real, conforme a la Escritura: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", bien hacéis.
9
Pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la Ley como transgresores.
10
Porque el que guarda toda a Ley, y ofende en un solo punto, es culpable de todos.

CUALES TODOS...?

11
Porque el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás". Si no cometes adulterio, pero matas, ya eres transgresor de la Ley.

DONDE ESTAN ESCRITOS ESOS MANDAMIENTOS DEL VERSO 11...?

12
Así hablad y así obrad, como los que habéis de ser juzgados por la Ley de la libertad.
13
Porque juicio sin misericordia se hará con el que no hace misericordia. Porque la misericordia triunfa sobre el juicio.


No le hagas caso a ELG...te undiras con el.

 

[elg]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pero para amar al projimo tienes que practicar esas cosas....

Cuales cosas....?

estas cosas...

No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento

De que forma sabes si amas a tu projimo...?

Mira lo que nos dice Santiago...

Santiago 2:8-13 dice:
8
Si en verdad cumplís la Ley real, conforme a la Escritura: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", bien hacéis.
9
Pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la Ley como transgresores.
10
Porque el que guarda toda a Ley, y ofende en un solo punto, es culpable de todos.

CUALES TODOS...?

11
Porque el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás". Si no cometes adulterio, pero matas, ya eres transgresor de la Ley.

DONDE ESTAN ESCRITOS ESOS MANDAMIENTOS DEL VERSO 11...?

12
Así hablad y así obrad, como los que habéis de ser juzgados por la Ley de la libertad.
13
Porque juicio sin misericordia se hará con el que no hace misericordia. Porque la misericordia triunfa sobre el juicio.


No le hagas caso a ELG...te undiras con el.

¿Dónde está escrito que no hagas acepción de personas?
¿Dónde está escrito que debes ayudar a tu prójimo?
¿Dónde está escrito que no debes tener esclavos?
¿Dónde está escrito que debes tornar la otra mejilla?
¿Dónde está escrito que debes amar a tus enemigos?
¿Dónde está escrito que debes orar por los que te persiguen?
¿Dónde está escrito que debes amar a tu mujer como Cristo ama Su Iglesia?
¿Dónde está escrito que debes creer en Jesús?

Humillado... tú pasas por la calle y ves a un hombre tirado en el suelo... ¿Qué mandamiento escrito en tu corazón te dice que debes detenerte a ayudarlo? ¿El sexto, séptimo...? ¿Cuál?

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Lo bendijo y santificó porque en ese día Dios terminó toda Su obra. Fíjate bien que la bendición y santificación NO ocurrió antes de terminar entonces no puedes descartar la idea de que la bendición y santificación ocurrió miles de años después. Especialmente porque la Biblia no menciona que alguien haya guardado el sábado antes de que Dios ordenara al pueblo de Israel a no salir a recoger maná.

CUANDO COMENZO LA LEY ENTONCES.....?

Cuando Dios prohibe la recoleccion de maná o en el Sinaí....?

Repito: La Biblia no dice que lo bendijo y santificó "en la creación". El libro de Génesis no menciona la palabra "sábado" ni el concepto del mismo.

No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Pues ya Abraham guardaba la ley y los preceptos divinos....

Genesis 26:5 dice: Porque Abraham oyo mi voz y guardo mis leyes mis normas y mis preceptos.

Bueno... no pares ahí... ¿Creó una sola pareja así obligando a que sus hijos se casaran entre sí para luego tener el pretexto de mandar a apedrear a quienes cometieran incesto? ¿Prohibió que comieran de un fruto en específico para luego tener un pretexto....?

Buscandole 2300 patas al gato....y como siempre.....sin argumentos biblicos...

eso se llama ser incompleto...

Crees que el incesto es malo hoy manhana y siempre....?

1. Dios bendijo y santificó el primer séptimo día antes de haber descansado

no hubo uno antes.....la biblia dice "En el principio..." crees que esta mintiendo la biblia...?

2. Dios descansa cada 6 días

Si.....

Por eso un dia para El como mil anhos......

pues de esa forma la tierra tiene como 6000 anhos de creada y el descansara el MILENIO...

que crees...?

3. La Ley de Dios aplica a todo ser viviente y no solo al ser humano

El punto #3 es muy importante pues sabemos que el sábado fue creado para el hombre lo que implica que los ángeles no observan el sábado. Entonces sabemos que el sábado no es una ley Universal Y POR ENDE NO ES UNA LEY MORAL.

La ley de Dios fue adaptada....para la familia humana.....
el sabado estuvo desde la creacion....

Efe 1:3-4 Dios nos escogió en él [Jesús] antes de la creación del mundo, para que seamos santos y sin mancha delante de él.

o sea.....

Que Jesus fue inmolado desde la creación ....?

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

¿Dónde está escrito que no hagas acepción de personas?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes ayudar a tu prójimo?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que no debes tener esclavos?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes tornar la otra mejilla?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes amar a tus enemigos?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes orar por los que te persiguen?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes amar a tu mujer como Cristo ama Su Iglesia?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes creer en Jesús?

Ama a tu Dios sobre todas las cosas...



Humillado... tú pasas por la calle y ves a un hombre tirado en el suelo... ¿Qué mandamiento escrito en tu corazón te dice que debes detenerte a ayudarlo? ¿El sexto, séptimo...? ¿Cuál?

Ama a tu projimo como a ti mismo....

Donde esta escrito dentro de "Ama a tu projimo como a ti mismo..."...

Que tienes que ayudarlo cuando este yace en el suelo.....?

Los 10 Mandamientos SE RESUMEN EN

"Ama a tu Dios sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo...."

en ningun momento en la biblia esta elimina las 10 hermosas promesas de Dios....

ASI DICE SU PALABRA, ASI DICE JEHOVA

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

¿Dónde está escrito que debes ayudar a tu prójimo?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que no debes tener esclavos?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes tornar la otra mejilla?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes amar a tus enemigos?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes orar por los que te persiguen?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes amar a tu mujer como Cristo ama Su Iglesia?

Ama a tu projimo como a ti mismo...

¿Dónde está escrito que debes creer en Jesús?

Ama a tu Dios sobre todas las cosas...

Humillado... tú pasas por la calle y ves a un hombre tirado en el suelo... ¿Qué mandamiento escrito en tu corazón te dice que debes detenerte a ayudarlo? ¿El sexto, séptimo...? ¿Cuál?

Ama a tu projimo como a ti mismo....

Donde esta escrito dentro de "Ama a tu projimo como a ti mismo..."...

Que tienes que ayudarlo cuando este yace en el suelo.....?

Los 10 Mandamientos SE RESUMEN EN

"Ama a tu Dios sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo...."

en ningun momento en la biblia esta elimina las 10 hermosas promesas de Dios....

ASI DICE SU PALABRA, ASI DICE JEHOVA

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

¿En qué parte de las escrituras dice eso? ¿O se trata de una inferencia, o interpretación humana?

eso es precisamente lo que estoy esperando de Julio. Que me diga donde dice eso en la Biblia. Al comemzar esta discusion se oponia, ahora parece que ya cambio.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Romanos 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. 14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán,

eso quiere decir que hoy, ya no hay pecado?

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Si la ofrenda (ofrecer) es requerida deja de ser ofrenda (ofercer) para convertirse en un sacrificio (cumplir) 2 Corintios 8:12 y Mateo 12:7

correcto. Eso es precisamente la diferencia en la cristiandad de hoy. Piensan que el guardar los mandamientos es un sacrificio por cumplirlos y como medio de salvacion.

Pero eso es una distorcion de los hechos. El cristiano guarda los mandamientos de Dios en respuesta a su amor y al sacrificio de nuestor Senor Jesus; no como una obligacion o medio de salvacion.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pobre de aquel que jamás escuho hablar de las escrituras y por ende mucho menos del sábado, Tribus aborígenes antes y despues de las conquistas, pobres del mundo. ¿De qué les vale ser sensibles a la justicia y amar misericordia si al fin y al cabo no guardaron el sabado de todos modos están perdidos?

Algo les digo: el sábado de Dios es delicia para los adventistas de todos los días (los que esperan al Señor), y me refiero al verdaero reposo que es en Cristo, en cambio el sábado de los adventistas del séptimo día es la peor carga de maldición que religioso pueda llevar, es una verdaera prisión de oscuridad.

para nada amilcar. Parece ser que tambien tienes un mal entendido de lo que es el sabado. El sabado es para detenerte de lo que haces toda la semana. Jesus te dice, venid a mi todos los que estes cargados y agobiados que yo os hare descansar (tanto fisaca como mentalmente y espirtualmente) Dios te dice venid a mi el sabado y tu te presentas el domingo, no te perdiste la cita con Dios?

ahora, los que no han escuchado acerca de la ley de Dios tambien hay provicion para ellos.

Rom 2:14 De hecho, cuando los gentiles, que no tienen la ley, cumplen por naturaleza lo que la ley exige,* ellos son ley para sí mismos, aunque no tengan la ley.
Rom 2:15 Éstos muestran que llevan escrito en el corazón lo que la ley exige, como lo atestigua su conciencia, pues sus propios pensamientos algunas veces los acusan y otras veces los excusan.
Rom 2:16 Así sucederá el día en que, por medio de Jesucristo, Dios juzgará los secretos de toda persona, como lo declara mi evangelio.

nuestros hechos son los que nos condenan o no excusan.