La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

[Hope]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Jeremías 31

27 He aquí vienen días, dice YHVH, en que sembraré la casa de Israel y la casa de Judá de simiente de hombre y de simiente de animal.

28 Y así como tuve cuidado de ellos para arrancar y derribar, y trastornar y perder y afligir, tendré cuidado de ellos para edificar y plantar, dice YHVH.

29 En aquellos días no dirán más: Los padres comieron las uvas agrias y los dientes de los hijos tienen la dentera,

Cada uno paga por sus propios pecados.

30 sino que cada cual morirá por su propia maldad; los dientes de todo hombre que comiere las uvas agrias, tendrán la dentera.

31 He aquí que vienen días, dice YHVH, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.

32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice YHVH.

33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice YHVH: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: YHVH; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

35 Así ha dicho YHVH, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; YHVH de los ejércitos es su nombre:

36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice YHVH, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.

LA CONDICION: "Si faltaren estas leyes delante de mí ..... "


37 Así ha dicho YHVH: Si los cielos arriba se pueden medir, y explorarse abajo los fundamentos de la tierra, también yo desecharé toda la descendencia de Israel por todo lo que hicieron, dice .


Santiago 5

15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados.

16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

El problema es cuando se dice de boca que creemos en Cristo y que tenemos mucha fe pero en realidad no lo sentimos así de corazón siempre.

1 Juan 1

6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad;

7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.

8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.

9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.


Para pecar tiene que existir una Ley. La Ley que conocemos es la Ley Real que está en nuestros corazones.




Apocalipsis 3

5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

¿Cómo se vence? Creciendo en gracia y en fe mientras confesamos nuestros pecados y nos arrepentimos de ellos. No adorando imagenes ni a ningún otro "dios" que no sea YHVH. Cumpliendo de corazón (y no fingiendolo) los Mandamientos del Nuevo Pacto. Si no cometiesemos pecados no habria necesidad de arrepentirse. ¿Cómo sabemos qué pecado hemos cometido?. Lo sabemos porque tenemos la Ley Real en nosotros ¿Cual es el libro de la vida? Del mismo del que quiso ser borrado MOisés si YHVH no perdonaba a Israel. El mismo que existe a día de hoy.

Éxodo 32

31 Entonces volvió Moisés a YHVH, y dijo: Te ruego, pues este pueblo ha cometido un gran pecado, porque se hicieron dioses de oro,

32 que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito.

33 Y YHVH respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libro.

34 Ve, pues, ahora, lleva a este pueblo a donde te he dicho; he aquí mi ángel irá delante de ti; pero en el día del castigo, yo castigaré en ellos su pecado.
35 Y YHVH hirió al pueblo, porque habían hecho el becerro que formó Aarón.


Un saludo,

Hope

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

como puedes ver, el estar en Cristo significa vivir como el vivio, alejados del pecado y tener una realcion con Dios por medio del Espiritu Santo. No hay nada que diga que estamos excentos de guardar la ley

Parese que no entendistes mi comentario.
en cambio en ti solo puedo ver que te contradices en tus mismos escritos,por lado aceptas que al haber muerto al pecado juntamente con cristo la ley ya no se puede enseñoriar de mi,pues la ley solo puede condenar la carne y la que esta viva,pero por decreto celestial ha sido mi carne decretada muerta,.Es por esa razon que la ley ya no tiene ningun poder en mi.
primero entiende una parte y despues pasa a comentar los siguientes versiculos.
Primero acepta que tengo la razon en mi comentario de Romanos 8:1 y despues se puede comentar nuestro estado(deberes) despues de ser encontrados muertos en Cristo.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Parese que no entendistes mi comentario.
en cambio en ti solo puedo ver que te contradices en tus mismos escritos,por lado aceptas que al haber muerto al pecado juntamente con cristo la ley ya no se puede enseñoriar de mi,pues la ley solo puede condenar la carne y la que esta viva,pero por decreto celestial ha sido mi carne decretada muerta,.Es por esa razon que la ley ya no tiene ningun poder en mi.
primero entiende una parte y despues pasa a comentar los siguientes versiculos.
Primero acepta que tengo la razon en mi comentario de Romanos 8:1 y despues se puede comentar nuestro estado(deberes) despues de ser encontrados muertos en Cristo.

Entiende que crucificar la carne con Cristo no es un atributo nuestro si es un derecho otorgado por gracia, si no entiendes esto no entiendes el nuevo pacto y lo que significa gracia.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Parese que no entendistes mi comentario.
en cambio en ti solo puedo ver que te contradices en tus mismos escritos,por lado aceptas que al haber muerto al pecado juntamente con cristo la ley ya no se puede enseñoriar de mi,pues la ley solo puede condenar la carne y la que esta viva,pero por decreto celestial ha sido mi carne decretada muerta,.Es por esa razon que la ley ya no tiene ningun poder en mi.
primero entiende una parte y despues pasa a comentar los siguientes versiculos.
Primero acepta que tengo la razon en mi comentario de Romanos 8:1 y despues se puede comentar nuestro estado(deberes) despues de ser encontrados muertos en Cristo.

Julio

Entiendo lo que dice el versiculo uno de Romano 8. Lo que no encuentro es la separacion de estar en Cristo y guardar su ley. Entiendo que si estoy en Cristo no estoy bajo condenacion de muerte, pero sigo siendo pecador. Por lo tanto la lay sigue diciemdome que necesito a Jesus como Salvador.

Rom 8:9 Mas vosotros no sois en carne, sino en espíritu; si es que espíritu de Dios habita en vosotros. Pero, si alguno espíritu de Cristo no tiene, éste no es de él.
Rom 8:10 Pero, si Cristo en vosotros, el cuerpo ciertamente muerto por pecado, mas el espíritu, vida por justicia.


esto me dice que si estoy en Cristo, por medio de su Espiritu Santo me hace comportar como Jesus y llevo una vida de justicia o sea soy justo. No por mi mismo, sino por la gracia de Dios. No hay contradiccion alguna. Si yo tratara de justificarme por mis obras, entonces si se opondria a la Gracia de Dios.
Lo que no puedo hacer yo por mi mismo, Jesus por medio de su Espiritu lo hace por mi. Pero eso no me el derecho ni la libertad de pecar o quebranta la ley de Dios. Pablo lo puso asi:
Rom 7:6 mas ahora ya hemos sido aniquilados(c) de la ley, muertos a la en que estábamos detenidos, para servir nosotros en novedad de espíritu, y no vetustez de letra.
Rom 7:7 ¿Qué, pues, diremos? ¿La ley, pecado (es)? ¡No sea! empero el pecado no conocí, sino por ley. Pues que la concupiscencia no supiera yo, si la ley no dijese: «No codiciarás».Rom 7:8 Pero, incitativo tomando el pecado por el mandamiento, ha consumado en mí toda concupiscencia. Pues, sin ley ¡el pecado muerto!;
Rom 7:9 pero yo vivía sin ley un tiempo; pero, viniendo el mandamiento, el pecado revivió;Rom 7:10 y yo morí(d) , y fue hallado por mí el mandamiento, el para vida, éste, para muerte;Rom 7:11 pues el pecado, incitativo tomando por el mandamiento, engañóme y por él mató.
Rom 7:12 Así que la ley, santa; y el mandamiento, santo, y justo y bueno.
Rom 7:13 Lo bueno, pues ¿se me hizo muerte? ¡No sea!; sino el pecado, para que apareciera pecado(e) , por lo bueno consumando muerte; para que se hiciese por hipérbole pecador el pecado por el mandamiento.Rom 7:14 Pues sabemos que la ley espiritual es; mas yo carnal soy, vendido bajo el pecado(f) .
Rom 7:15 Pues lo que consumo, no conozco; pues, no lo que quiero, esto practico, sino lo que odio, esto hago.
Rom 7:16 Y, si, lo que no quiero, esto hago, asiento a la ley: que es bella;
Rom 7:17 pero, hoy por hoy, ya no yo consúmolo, sino el que inhabita en mí pecado.
Rom 7:18 Pues sé que no habita en mí, esto es: en mi carne, cosa buena; pues el querer consiste en mí, pero el consumar lo bello, no;
Rom 7:19 pues no lo que quiero, hago: lo bueno, sino, lo que no quiero: lo malo, esto practico.
Rom 7:20 Pero, si lo que no quiero, esto hago, ya no yo consúmolo, sino el que habita en mí: el pecado.
Rom 7:21 Hallo, pues, la ley(g) queriendo yo hacer lo bello: que en mí lo malo consiste;
Rom 7:22 pues congratúlome de la ley de Dios, según el interior hombre;
Rom 7:23 mas veo otra ley en mis miembros, guerreando contra la ley de mi mente y cautivándome en la ley del pecado la que hay en mis miembros.
Rom 7:24 ¡Miserable yo hombre! ¿quién me librará del cuerpo de esta muerte?(h)
Rom 7:25 ¡Gracias a Dios(i) —por Jesucristo Señor nuestro! Por lo tanto yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, con la carne empero, a ley del pecado.

Cristo me salvo de la ley del pecado y de la muerte. ABBA PADRE!

bendiciones

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Entiende que crucificar la carne con Cristo no es un atributo nuestro si es un derecho otorgado por gracia, si no entiendes esto no entiendes el nuevo pacto y lo que significa gracia.

Estoy de acuerdo que crucificar la carne con Cristo no es nuestro. Derecho? no lo creo. Como pecadores, no merecemos nada, pero Dios nos perdono los pecados pasados, eso es gracia. Y si no entiendes esto, no vas a entender que incluye y con quien se hizo el nuevo pacto.

Bendiciones

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Julio

Entiendo lo que dice el versiculo uno de Romano 8. Lo que no encuentro es la separacion de estar en Cristo y guardar su ley. Entiendo que si estoy en Cristo no estoy bajo condenacion de muerte, pero sigo siendo pecador. Por lo tanto la lay sigue diciemdome que necesito a Jesus como Salvador.

Pero hombre,Fijate como te contradices en este pequeño comentario tuyo.
Mira,si Cristo ya te declaro Muerto carnalmente o fisicamente con el,y resucitado espiritualmente con el, la carne a la verdad esta muerta.La ley que nos condena porque no podemos cumplir sus exigencias,que requiere para ser santos.ya no puede enseñoriarse de nosotros,pues la ley se ve fustrada en aquel que es encontrado muerto,para que la ley se enseñoree,tiene que estar vivo.Por eso pablo dice que nos consideremos Muertos en la carne ,y vivos espiritualmente para Cristo.
Esa es la razon porque Pablo dice mas Adelante en Romanos 8:1 que ya no hay condenacion para aquellos que estan en Cristo porque ya no andan en la carne,sino segun el espiritu.
Si no entiendes esto es imposible que nos entendamos,yo por lo menos entiendo tu posicion teologica,pero tu no puedes comprender la mia.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pero hombre,Fijate como te contradices en este pequeño comentario tuyo.
Mira,si Cristo ya te declaro Muerto carnalmente o fisicamente con el,y resucitado espiritualmente con el, la carne a la verdad esta muerta.La ley que nos condena porque no podemos cumplir sus exigencias,que requiere para ser santos.ya no puede enseñoriarse de nosotros,pues la ley se ve fustrada en aquel que es encontrado muerto,para que la ley se enseñoree,tiene que estar vivo.Por eso pablo dice que nos consideremos Muertos en la carne ,y vivos espiritualmente para Cristo.
Esa es la razon porque Pablo dice mas Adelante en Romanos 8:1 que ya no hay condenacion para aquellos que estan en Cristo porque ya no andan en la carne,sino segun el espiritu.
Si no entiendes esto es imposible que nos entendamos,yo por lo menos entiendo tu posicion teologica,pero tu no puedes comprender la mia.

Alguien mas desea contraargumentar mi comentario,o simplemente esta de acuerdo.
benditos con toda bendicion.

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pero hombre,Fijate como te contradices en este pequeño comentario tuyo.
Mira,si Cristo ya te declaro Muerto carnalmente o fisicamente con el,y resucitado espiritualmente con el, la carne a la verdad esta muerta.La ley que nos condena porque no podemos cumplir sus exigencias,que requiere para ser santos.ya no puede enseñoriarse de nosotros,pues la ley se ve fustrada en aquel que es encontrado muerto,para que la ley se enseñoree,tiene que estar vivo.Por eso pablo dice que nos consideremos Muertos en la carne ,y vivos espiritualmente para Cristo.
Esa es la razon porque Pablo dice mas Adelante en Romanos 8:1 que ya no hay condenacion para aquellos que estan en Cristo porque ya no andan en la carne,sino segun el espiritu.
Si no entiendes esto es imposible que nos entendamos,yo por lo menos entiendo tu posicion teologica,pero tu no puedes comprender la mia.

Lo que entiendo es que julio velaquez ya no peca. ¿Es así?

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pero hombre,Fijate como te contradices en este pequeño comentario tuyo.
Mira,si Cristo ya te declaro Muerto carnalmente o fisicamente con el,y resucitado espiritualmente con el, la carne a la verdad esta muerta.La ley que nos condena porque no podemos cumplir sus exigencias,que requiere para ser santos.ya no puede enseñoriarse de nosotros,pues la ley se ve fustrada en aquel que es encontrado muerto,para que la ley se enseñoree,tiene que estar vivo.Por eso pablo dice que nos consideremos Muertos en la carne ,y vivos espiritualmente para Cristo.
Esa es la razon porque Pablo dice mas Adelante en Romanos 8:1 que ya no hay condenacion para aquellos que estan en Cristo porque ya no andan en la carne,sino segun el espiritu.
Si no entiendes esto es imposible que nos entendamos,yo por lo menos entiendo tu posicion teologica,pero tu no puedes comprender la mia.

Quiero aclarar que no estoy en contra de los Diez mandamientos,creo que es una ley formidable, Dios no se equivoco en eso, y deberia ser puesta como ley en todas las naciones.Podria hablar de lo mejor del decalogo pero algunos ya lo han hecho,lo que quiero remarcar es que en ningun momento he dicho que estoy en contra de los Diez mandamientos.
Por eso quiero aclarar mi postura,porque talvez paresiera que lo estoy.Lo que quiero y ha sido mi intencion en todo estos debates es marcar la diferencia de pactos,la diferencia de una y de la otra.
Lo que espero que ahora entienda aquel que no me ha dado todavia el buen visto.
Creo que el decalogo todavia puede servir en nuestros dias,porque el mal todavia existe.
Pero oiga bien.
La diferencia que yo quiero que entienda es que como requisito para la salvacion ya fue anulada.
Osea las dos cosas pueden ir de la mano sin contradecirse la una de la otra,y sin que tengamos que pelearnos,pero entendiendo cada una su funcion.
Espero que con esta aclaracion me pueda entendender mejor,lo que he venido tratando desde el principio,y aclarado esto espero que muchos mas estemos de acuerdo.
Benditos con toda bendicion.

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Quiero aclarar que no estoy en contra de los Diez mandamientos,creo que es una ley formidable, Dios no se equivoco en eso, y deberia ser puesta como ley en todas las naciones.Podria hablar de lo mejor del decalogo pero algunos ya lo han hecho,lo que quiero remarcar es que en ningun momento he dicho que estoy en contra de los Diez mandamientos.
Por eso quiero aclarar mi postura,porque talvez paresiera que lo estoy.Lo que quiero y ha sido mi intencion en todo estos debates es marcar la diferencia de pactos,la diferencia de una y de la otra.
Lo que espero que ahora entienda aquel que no me ha dado todavia el buen visto.
Creo que el decalogo todavia puede servir en nuestros dias,porque el mal todavia existe.
Pero oiga bien.
La diferencia que yo quiero que entienda es que como requisito para la salvacion ya fue anulada.
Osea las dos cosas pueden ir de la mano sin contradecirse la una de la otra,y sin que tengamos que pelearnos,pero entendiendo cada una su funcion.
Espero que con esta aclaracion me pueda entendender mejor,lo que he venido tratando desde el principio,y aclarado esto espero que muchos mas estemos de acuerdo.
Benditos con toda bendicion.

(negritas añadido mio).

Aquí justamente está tu confusión; julio, el decálogo (ni cualquier otra ley de ritos, civiles, de salud) nunca fue dado como un método de salvación; los israelitas legalistas hicieron de "todas" las leyes dadas por Dios un método, pero ni el AT ni el NT asegura tal creencia. La salvación siempre ha sido por gracia.

Este problema subsiste hasta hoy cuando se llama a la observancia de esa "ley formidable" según tus propias palabras; piensan que los que creemos en su vigencia y observancia, lo hacemos para salvarnos, mas no es mi caso ni el de la iglesia adventista pues no enseñamos tal cosa.

La salvación es gratuita, su fruto, la obediencia. No producimos fruto para ser salvos. Un árbol de manzanas produce manzanas. No da manzanas para que lo llamen árbol de manzanas.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

(negritas añadido mio).

Aquí justamente está tu confusión; julio, el decálogo (ni cualquier otra ley de ritos, civiles, de salud) nunca fue dado como un método de salvación; los israelitas legalistas hicieron de "todas" las leyes dadas por Dios un método, pero ni el AT ni el NT asegura tal creencia. La salvación siempre ha sido por gracia.

Este problema subsiste hasta hoy cuando se llama a la observancia de esa "ley formidable" según tus propias palabras; piensan que los que creemos en su vigencia y observancia, lo hacemos para salvarnos, mas no es mi caso ni el de la iglesia adventista pues no enseñamos tal cosa.

La salvación es gratuita, su fruto, la obediencia. No producimos fruto para ser salvos. Un árbol de manzanas produce manzanas. No da manzanas para que lo llamen árbol de manzanas.

Tu no puedes venir a descalificarme asi nada mas,por nada mas,porque ni siquiera te has mantenido en el debate y casi nunca has podido demostrar con biblia tus argumentos adventistas.Y muchas veces no respondes a mis preguntas.
Asi que el que esta mal aqui eres tu, mas sinembargo,quise abrirme al dialogo y tratar de buscar un acercamiento entendiendote y tu entendiendome,pero lo primero que sale de ti es descalificarme,sin haberlo comprobado.
Eso no es de Cristianos.

 

[Lindam]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

SHALOM

Hermanos que Dios nos bendiga y la sangre de CRISTO nuestro salvador nos cubra cada dia para que cuando el regrese de entre las nubes estemos cubiertos

asicomo estuvo la sangre que liberto al pueblo de Dios de EGIPTO y por la cual fueron libertados,y esta nos sera reconocida almomento del regreso de nuestro senor

DOS PALABRAS

CRISTO NO ABOLIO LEYES MAS BIEN LAS PUSO EN PRACTICA PARA DARNOS A ENTENDER QUE TODO PROVIENE DE DIOS

QUE CUANDO HACEMOS ES POR Y PARA EL SOBERANO DIOS

LAS LEYES SIGUEN EN NUESTROS CORAZONES POR CRISTO ATRAVES DE SU ES.SANTO

LO SABEMOS

NO es de importancia un dia un hombre un numero sino reconocemos de donde proviene todo

DIOS ES EL QUE PONE EL HACER EN NOSOTROS

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pero hombre,Fijate como te contradices en este pequeño comentario tuyo.
Mira,si Cristo ya te declaro Muerto carnalmente o fisicamente con el,y resucitado espiritualmente con el, la carne a la verdad esta muerta.La ley que nos condena porque no podemos cumplir sus exigencias,que requiere para ser santos.ya no puede enseñoriarse de nosotros,pues la ley se ve fustrada en aquel que es encontrado muerto,para que la ley se enseñoree,tiene que estar vivo.Por eso pablo dice que nos consideremos Muertos en la carne ,y vivos espiritualmente para Cristo.
Esa es la razon porque Pablo dice mas Adelante en Romanos 8:1 que ya no hay condenacion para aquellos que estan en Cristo porque ya no andan en la carne,sino segun el espiritu.
Si no entiendes esto es imposible que nos entendamos,yo por lo menos entiendo tu posicion teologica,pero tu no puedes comprender la mia.

No hay contrdicion. Tu presupones que cuando somos declarados justos es por medio de quitar la ley. Y si estamos en Cristo ya no hay condenacion porque fuimos delcarados justos porque ya no andamos en el pecado. Pablo tambien dice, como vamos a andar en pecado si ya somos muertos al pecado. Pecado es transgresion de la ley, y si la transgredimos somos merecedores de muerte. No hay de otra. Somos justos por misericordia de Dios. Y si andamos en Cristo ya no hay condenacion, primero porque Jesus nos redimio del pecado y de la muerte, segundo porque andamos como el anduvo, guardando la ley. No hay discrepancia en eso. Hay discrepancia cuando, dices que somos declarados justos y ya no queda nada que hacer por nosotros. Me equivoco?

Bendiciones

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Quiero aclarar que no estoy en contra de los Diez mandamientos,creo que es una ley formidable, Dios no se equivoco en eso, y deberia ser puesta como ley en todas las naciones.Podria hablar de lo mejor del decalogo pero algunos ya lo han hecho,lo que quiero remarcar es que en ningun momento he dicho que estoy en contra de los Diez mandamientos.
Por eso quiero aclarar mi postura,porque talvez paresiera que lo estoy.Lo que quiero y ha sido mi intencion en todo estos debates es marcar la diferencia de pactos,la diferencia de una y de la otra.
Lo que espero que ahora entienda aquel que no me ha dado todavia el buen visto.
Creo que el decalogo todavia puede servir en nuestros dias,porque el mal todavia existe.
Pero oiga bien.
La diferencia que yo quiero que entienda es que como requisito para la salvacion ya fue anulada.
Osea las dos cosas pueden ir de la mano sin contradecirse la una de la otra,y sin que tengamos que pelearnos,pero entendiendo cada una su funcion.
Espero que con esta aclaracion me pueda entendender mejor,lo que he venido tratando desde el principio,y aclarado esto espero que muchos mas estemos de acuerdo.
Benditos con toda bendicion.

Julio,

Segun tu, hay dos formas de salvarse? por medio de guardar la ley y por gracia?
donde dice eso en la biblia?

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Julio,

Segun tu, hay dos formas de salvarse? por medio de guardar la ley y por gracia?
donde dice eso en la biblia?

Yo nunca he dicho eso.
Lo que yo digo es que al haber muerto juntamente con Cristo la ley ya no puede enseñoriarse de mi.Pues no estoy ya mas bajo la ley sino bajo la gracia.
asi de sencillo.
Rom 6.
6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.

7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.

Romanos 7.
6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.



Yo me baso 100% en la biblia.

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Tu no puedes venir a descalificarme asi nada mas,por nada mas,porque ni siquiera te has mantenido en el debate y casi nunca has podido demostrar con biblia tus argumentos adventistas.Y muchas veces no respondes a mis preguntas.
Asi que el que esta mal aqui eres tu, mas sinembargo,quise abrirme al dialogo y tratar de buscar un acercamiento entendiendote y tu entendiendome,pero lo primero que sale de ti es descalificarme,sin haberlo comprobado.
Eso no es de Cristianos.

Sinceramente no veo en mi participación ninguna descalificación, tan sólo digo que la confusión surge de lo que tu crees y te cito:

Creo que el decalogo todavia puede servir en nuestros dias,porque el mal todavia existe.
Pero oiga bien.
La diferencia que yo quiero que entienda es que como requisito para la salvacion ya fue anulada.

¡No se puede anular un requisito que NUNCA fue dado como requisito!, ¿entiendes julio?
Dime julio ¿en qué parte de la Biblia dice que el decálogo es un requisito para la salvación?

No lo vas a hallar pero tu piensas que Dios dió el decálogo como un método=requisito para la salvación. Esto julio es estar bajo la ley, justamente lo que Pablo condenaba, cuando los israelitas hacían de la ley un requisito y Dios. Los adventista no enseñamos que la obediencia del decálogo es un requisito para salvarse. Dios primero salva gratuitamente, ese es el requisito, luego viene la obediencia como fruto de esa salvación. Esto te lo he dicho muchas veces atrás pero ahora me doy cuenta que tu problema es que creías que Dios dio la ley como un método de salvación y sabemos que lo que dió como método o requisito para salvarse es Cristo.

Yo no estoy bajo la ley para salvarme, eso pensaban los legalistas de antaño y los de ahora quieren encasillarnos como si los adventistas creyeran lo mismo, paradógicamente, como tu mismo te has expresado al decir: "La diferencia que yo quiero que entienda es que como requisito para la salvacion ya fue anulada". Dios no te mandó a creer tal cosa, mal puede anular algo que El no mandó

El decálogo no ha sido anulado, lo que se anula es la falsa creencia que el cumplimiento del decálogo o de toda la ley salva. Bien entendido, el cumplimiento del decálogo sólo dice que amas a Dios y a tu prójimo. Sólo los salvados pueden amar . Un hombre puede ser muy moral al no robar, ni matar, no inclinarse ante ídolos y sin embargo no ser salvo al no aceptar a Cristo como su salvador. ¡Ves que la ley no salva ni enseñamos tal cosa!

Si me corrigen de algo que no entiendo o estoy confundido no considero que me están descalificando. Si están en contra tampoco lo veo como descalificación. Personalmente no tengo nada contra ti ni conozco tus pecados, sólo conozco la ley que señala los pecados del hombre, tanto tuyos como mios, pecados mios si conocidos y confesados a Dios.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Cuando el hombre rico le dijo a Cristo que debo hacer para heredar la vida eterna que le dijo Cristo?.
Porque Cristo no le dijo cree en la gracia?.

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Cuando el hombre rico le dijo a Cristo que debo hacer para heredar la vida eterna que le dijo Cristo?.
Porque Cristo no le dijo cree en la gracia?.

Anteriormente Phenot2 te preguntó:

"Julio,
Segun tu, hay dos formas de salvarse? por medio de guardar la ley y por gracia?
donde dice eso en la biblia?"

Tu julio respondiste: "Yo nunca he dicho eso".

Ahora, contesta tu mismo a tu pregunta: "Cuando el hombre rico le dijo a Cristo que debo hacer para heredar la vida eterna que le dijo Cristo?.
Porque Cristo no le dijo cree en la gracia?."....¿Será que no quería salvar al joven rico y le da un método que no es bíblico?

Si Cristo no le dijo que crea en la gracia ¿piensas entonces que le estaba diciendo al joven que el guardar los mandamientos es el requisito para heredar la vida eterna?. Esta vendría a ser una forma de salvarse; la otra sería por la gracia. Julio, aunque no te des cuenta, con tu pregunta demuestras que crees en dos formas de salvarse, una por la ley y otra por la gracia, aunque digas textualmente "Yo nunca he dicho eso".

Y si Cristo no le dijo la verdad al joven rico que la salvación es por gracia, entonces haces de Cristo un injusto y engañador; simplemente Cristo no vino a salvar al joven rico.

Dios te ayude a entender las Escrituras.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Anteriormente Phenot2 te preguntó:

"Julio,
Segun tu, hay dos formas de salvarse? por medio de guardar la ley y por gracia?
donde dice eso en la biblia?"

Tu julio respondiste: "Yo nunca he dicho eso".

Ahora, contesta tu mismo a tu pregunta: "Cuando el hombre rico le dijo a Cristo que debo hacer para heredar la vida eterna que le dijo Cristo?.
Porque Cristo no le dijo cree en la gracia?."....¿Será que no quería salvar al joven rico y le da un método que no es bíblico?

Si Cristo no le dijo que crea en la gracia ¿piensas entonces que le estaba diciendo al joven que el guardar los mandamientos es el requisito para heredar la vida eterna?. Esta vendría a ser una forma de salvarse; la otra sería por la gracia. Julio, aunque no te des cuenta, con tu pregunta demuestras que crees en dos formas de salvarse, una por la ley y otra por la gracia, aunque digas textualmente "Yo nunca he dicho eso".

Y si Cristo no le dijo la verdad al joven rico que la salvación es por gracia, entonces haces de Cristo un injusto y engañador; simplemente Cristo no vino a salvar al joven rico.

Dios te ayude a entender las Escrituras.

Por lo que veo no sabes responder.
Mientras que yo si he sido claro y contundente en lo que creo.

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Por lo que veo no sabes responder.
Mientras que yo si he sido claro y contundente en lo que creo.

Ya que no se, entonces contesta a tu misma pregunta para aprender de ti:

Cuando el hombre rico le dijo a Cristo que debo hacer para heredar la vida eterna que le dijo Cristo?.
¿Por qué Cristo no le dijo cree en la gracia?.[/QUOTE]

¿Por qué julio?