La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

diccionario Nelson

PERFECTO
Término bíblico que significa "completo", "cabal", "maduro", o "que ha alcanzado su máximo desarrollo". En algunos casos denota el estado en que ya no falta nada. Aplicado a una persona en el Antiguo Testamento, tiene el significado de "íntegro". Asa, el rey, fue llamado "perfecto" (1 R 15.14). Sin embargo, no debe interpretarse en un sentido absoluto, sino como expresión de integridad.
En el Nuevo Testamento encontramos un amplio uso del término, que en griego es teleios, y su significado especial es "completo", "maduro", "que llena su propósito". Se traduce al castellano en varias formas. Pablo habla de los hermanos que son perfectos, pero por el contexto sabemos que no se refiere a una perfección totalmente exenta de pecado, ni a un desarrollo tal que no puedan crecer más, sino a madurez espiritual (cf. Flp 3.13, 14). En Ef 4.13, 14 Pablo mismo contrasta a un "varón perfecto" o maduro espiritualmente, con el "niño fluctuante" falto de estabilidad. Jesús emplea el término en un sentido ético, pero siempre relativo, en Mt 19.21 al indicar al joven rico lo que le hace falta para alcanzar una bondad completa, cabal.Perfecto puede aplicarse con sentido absoluto, tal como nosotros solemos hacerlo para señalar la perfección moral absoluta, solamente cuando nos referimos a Dios. Nadie más es bueno en este sentido. Mateo 5.48 reta al creyente a ser perfecto como Dios es perfecto, y este reto destruye cualquier orgullo o autosatisfacción que hubiera en el hombre. Por esta razón Pablo dice que no se considera como ya perfecto, sino que prosigue "a la meta del premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús" (Flp 3.12).
Por provenir de Dios, muchos de los atributos, obras y dones se llaman perfectos. Romanos 12.12 habla de la perfecta voluntad de Dios que la persona de mente transformada puede conocer. Asimismo se destaca el amor perfecto que echa fuera el temor (1 Jn 4.18). Santiago afirma que todo don perfecto viene de Dios (1.17). El mandato de Dios nos obliga a esforzarnos mediante el poder del Espíritu Santo a seguir adelante hacia la meta de la perfección moral y espiritual, aun cuando sabemos que en esta vida no la alcanzaremos (Flp 3.12).

Fhenot2
La biblia habla de dos clases de perfecciones.
Una es la de Hebreos 10:14 esa es un atributo divino, esa perfeccion la obtenemos solamente atraves de Cristo.Esa es la que nos declara santos perfectos y sin mancha,para siempre.con un solo sacrificio. Romanos 8:29 en adelante dice a los que predestino a estos tambien llamo y a los que llamo los santifico y los glorifico,que diremos a esto,si Dios con nosotros quien contra nosotros.
Esa perfeccion mis queridos hermanos,yo lo creo y la acepto por fe, si ustedes no la creen es su problema,ya que la biblia dice que no es de todos la fe.
La otra perfeccion es en el sentido,que mientras estamos en el cuerpo,procuremos hacer las buenas obras,no para ser perfectos en el sentido de asi poder alcanzar la santidad o la perfeccion que exige la ley para ser salvos,sino porque ya somos salvos, esa es la diferencia.

Saludos.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Felipenses 3:15 Así que, todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios.
3:16 Pero en aquello a que hemos llegado, sigamos una misma regla, sintamos una misma cosa.
3:17 Hermanos, sed imitadores de mí, y mirad a los que así se conducen según el ejemplo que tenéis en nosotros.
3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;
3:19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.
3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.


El que lee entienda.

Creo que lo que le explico a Fhenot2 seria la respuesta para ti,puedo ser muchisisimo mas amplio en mi explicacion,pero como dice un dicho ,para el que entiende solo bastan unas cuantas palabras.
Pablo dice en filipenses como bien citas, los que somos perfectos,pablo habla de la perfeccion en Cristo tambien colosenses 2:10 dice que los que estamos en Cristo estamos completos .
Pero en filepenses 3:12 dice que Pablo no se concidera perfecto.entonces que que quedamos somos o no somos,o se contradice la biblia, verdad que no, entontonces hay que entender las dos perfecciones la que se nos atribuye por gracia, y la aspiracion de todo creyente en Cristo.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Fhenot2
La biblia habla de dos clases de perfecciones.
Una es la de Hebreos 10:14 esa es un atributo divino, esa perfeccion la obtenemos solamente atraves de Cristo.Esa es la que nos declara santos perfectos y sin mancha,para siempre.con un solo sacrificio. Romanos 8:29 en adelante dice a los que predestino a estos tambien llamo y a los que llamo los santifico y los glorifico,que diremos a esto,si Dios con nosotros quien contra nosotros.
Esa perfeccion mis queridos hermanos,yo lo creo y la acepto por fe, si ustedes no la creen es su problema,ya que la biblia dice que no es de todos la fe.
La otra perfeccion es en el sentido,que mientras estamos en el cuerpo,procuremos hacer las buenas obras,no para ser perfectos en el sentido de asi poder alcanzar la santidad o la perfeccion que exige la ley para ser salvos,sino porque ya somos salvos, esa es la diferencia.

Saludos.

Julio,

estoy de acuerdo contigo, excepto en un punto:

la perfeccion que exige la ley para ser salvos,

la ley no salva a nadie. El que demanda perfecion es Dios no la ley.

por la ley nadie se ha salvado y ni se salvara. Es un regalo de Dios.

bendiciones

 

[juvenal]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Creo que lo que le explico a Fhenot2 seria la respuesta para ti,puedo ser muchisisimo mas amplio en mi explicacion,pero como dice un dicho ,para el que entiende solo bastan unas cuantas palabras.
Pablo dice en filipenses como bien citas, los que somos perfectos,pablo habla de la perfeccion en Cristo tambien colosenses 2:10 dice que los que estamos en Cristo estamos completos .
Pero en filepenses 3:12 dice que Pablo no se concidera perfecto.entonces que que quedamos somos o no somos,o se contradice la biblia, verdad que no, entontonces hay que entender las dos perfecciones la que se nos atribuye por gracia, y la aspiracion de todo creyente en Cristo.

Felipenses
3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.
3:13 Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante,
3:14 prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.



Tu lo nas dicho pocas palabras para un buen entendedor. entiendelo de lo que esta ablando pablo, en lo que citas y entiende, lo que yo te cite y de que esta ablando Pablo, Y ¿que? es estar perfecto en Cristo y para ¿que?

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Julio,

estoy de acuerdo contigo, excepto en un punto:

la perfeccion que exige la ley para ser salvos,

la ley no salva a nadie. El que demanda perfecion es Dios no la ley.

por la ley nadie se ha salvado y ni se salvara. Es un regalo de Dios.

bendiciones

Bueno si asi lo entiendes esta bien,Para mi es lo mismo.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Felipenses
3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.
3:13 Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante,
3:14 prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.



Tu lo nas dicho pocas palabras para un buen entendedor. entiendelo de lo que esta ablando pablo, en lo que citas y entiende, lo que yo te cite y de que esta ablando Pablo, Y ¿que? es estar perfecto en Cristo y para ¿que?

Juvenal.

Si hermano,pero no puedes mal interpretar estos pasajes.Porque si los usas para demostrar que pablo luchaba para alcanzar su salvacion estas mal interpretando la biblia.Pablo se refiere a su llamado a su ministerio de terminar su carrera con gozo.
Pablo en sus catorse epistolas a demostrado que somos salvos por gracia,sin necesidad de ninguna obra de nosotros.Pues decir que nosotros aportamos a la salvacion de Cristo es una blasfemia,pues estamos quitandole el merito solo a el.Efesios 2:8 pablo siempre hablo en pasado de nuestra salvacion,como un hacho consumado.
Leete por lo menos Romanos 8:28 en adelante.

Estoy seguro que todos los adventistas que han participado en este foro estaran de acuerdo con lo que te digo.
Saludos y Bendiciones.

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Bueno si asi lo entiendes esta bien,Para mi es lo mismo.

porque piensas que la ley ya no esta vigente?

o porque quieres afferrarte a algo que no existe?

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Juvenal.

Si hermano,pero no puedes mal interpretar estos pasajes.Porque si los usas para demostrar que pablo luchaba para alcanzar su salvacion estas mal interpretando la biblia.Pablo se refiere a su llamado a su ministerio de terminar su carrera con gozo.
Pablo en sus catorse epistolas a demostrado que somos salvos por gracia,sin necesidad de ninguna obra de nosotros.Pues decir que nosotros aportamos a la salvacion de Cristo es una blasfemia,pues estamos quitandole el merito solo a el.Efesios 2:8 pablo siempre hablo en pasado de nuestra salvacion,como un hacho consumado.
Leete por lo menos Romanos 8:28 en adelante.

Estoy seguro que todos los adventistas que han participado en este foro estaran de acuerdo con lo que te digo.
Saludos y Bendiciones.

estas hablando de salvacion o de perfeccion? dos cosas muy diferentes

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

estas hablando de salvacion o de perfeccion? dos cosas muy diferentes

Si pueden ser diferentes y al mismo tiempo no.
Por ejemplo la perfeccion puede ser visto en terminos Cristianos como madures,
Pablo les llama niños en Cristo a los corintios o a los hebreos en el capitulo 5.
les dice que deberian de ser ya maestros despues de tanto tiempo como cristianos,mas sinenbargo la condicion de ellos era de inperfeccion o de inmadurez no quiere decir que no eran salvos,eran salvos y santos,pero inperfectos en su inmadurez.
Pablo les dice santos en cristo a los corintios,pero en su comportamiento les llama niños.
Todos estamos llamados a una perfeccion a un crecimiento a una madurez en nuestro comportamiento como creyentes,pero no debemos confundir que eso nos lleva a la salvacion.
Tenemos que tener bien claro que estas dos cosas.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

porque piensas que la ley ya no esta vigente?

o porque quieres afferrarte a algo que no existe?

La ley ya no esta vijente,la ley es el A.Pacto.
ya no puede estar vijente,porque una nueva ley la sustituyo.
Comprende hermano,que no pueden haber dos leyes vijentes.
una esta vijente y es la ley de Cristo la ley del Nuevo pacto.
Dices porque me eferro a algo que ya no existe eso no te entiendo?.prefiero que me expliques mejor esa pregunta,antes de contestar.

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

La ley ya no esta vijente,la ley es el A.Pacto.
ya no puede estar vijente,porque una nueva ley la sustituyo.
Comprende hermano,que no pueden haber dos leyes vijentes.
una esta vijente y es la ley de Cristo la ley del Nuevo pacto.
Dices porque me eferro a algo que ya no existe eso no te entiendo?.prefiero que me expliques mejor esa pregunta,antes de contestar.

Esta en un error enorme....

Pregunto....

Existe el pecado....?

Por favor conteste con un Si o NO...

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Esta en un error enorme....

Pregunto....

Existe el pecado....?

Por favor conteste con un Si o NO...

Existe el pecado.....?
Se puede pecar hoy dia...?

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Segun lo que leo es imposible pecar hoy dia....

Pues Jesus al morir quito la Santa ley....

Podemos pecar hoy dia...?

un valiente que conteste esta pregunta

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Si pueden ser diferentes y al mismo tiempo no.
Por ejemplo la perfeccion puede ser visto en terminos Cristianos como madures,
Pablo les llama niños en Cristo a los corintios o a los hebreos en el capitulo 5.
les dice que deberian de ser ya maestros despues de tanto tiempo como cristianos,mas sinenbargo la condicion de ellos era de inperfeccion o de inmadurez no quiere decir que no eran salvos,eran salvos y santos,pero inperfectos en su inmadurez.
Pablo les dice santos en cristo a los corintios,pero en su comportamiento les llama niños.
Todos estamos llamados a una perfeccion a un crecimiento a una madurez en nuestro comportamiento como creyentes,pero no debemos confundir que eso nos lleva a la salvacion.
Tenemos que tener bien claro que estas dos cosas.

entonces son dos cosas muy diferentes.

la pregunta surge, cuales son los parametros para medir la madurez espiritual? y como sabes si estas obedeciendo a Dios? porque no puede haber fe sin obediencia.

saludos

 

[Phenot2]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

La ley ya no esta vijente,la ley es el A.Pacto.
ya no puede estar vijente,porque una nueva ley la sustituyo.
Comprende hermano,que no pueden haber dos leyes vijentes.
una esta vijente y es la ley de Cristo la ley del Nuevo pacto.
Dices porque me eferro a algo que ya no existe eso no te entiendo?.prefiero que me expliques mejor esa pregunta,antes de contestar.

hasta ahora, todos tus argumentos para sostener esto has sido refutados. Que no los aceptes es tu problema.

mencionaste que el testamento no es valido mientras vive pero tambien ya sellado no se le puede quitar ni anadir nada. Dime donde dice en la biblia cuando Jesus dijo que con su muerte ya no se tenia que guardar la lay? que todo iba a cambiar con su muerte?
todo esto tiene que ser antes de su muerte no despues. Para que tu argumento sea valido, tienes que probar que Jesus hizo los cambios antes de su muerte, no despues.

y si no lo puedes probar, el nuevo pacto es como Dios da al creyente su Ley Divina. Antes, fue exterior, ahora es interior. Esta es la diferencia entre el pacto del Sinai y el nuevo pacto con la casa de Juda y la casa de Israel.

bendiciones

 

[juvenal]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Juvenal.

Si hermano,pero no puedes mal interpretar estos pasajes.Porque si los usas para demostrar que pablo luchaba para alcanzar su salvacion estas mal interpretando la biblia.Pablo se refiere a su llamado a su ministerio de terminar su carrera con gozo.
Pablo en sus catorse epistolas a demostrado que somos salvos por gracia,sin necesidad de ninguna obra de nosotros.Pues decir que nosotros aportamos a la salvacion de Cristo es una blasfemia,pues estamos quitandole el merito solo a el.Efesios 2:8 pablo siempre hablo en pasado de nuestra salvacion,como un hacho consumado.
Leete por lo menos Romanos 8:28 en adelante.

Estoy seguro que todos los adventistas que han participado en este foro estaran de acuerdo con lo que te digo.
Saludos y Bendiciones.

Hablas de salvacion por gracia, .....Ni saves en ¿que? consiste hallar gracia y ser hallado en gracia.


Genesis 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.


¿Porque? Noe hallo gracia,....o es que Dios hace acepcion de personas, ¿es Dios injusto?

Sacate ya la viga del ojo para que puedas sacar la paja del ojo ajeno.

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hermano Julio....

Y le fue contado por Justicia a Abraham....

hago como juvenal...

Acaso Dios hace ecepcion de personas...?

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hablas de salvacion por gracia, .....Ni saves en ¿que? consiste hallar gracia y ser hallado en gracia.


Genesis 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

¿Porque? Noe hallo gracia,....o es que Dios hace acepcion de personas, ¿es Dios injusto?

Sacate ya la viga del ojo para que puedas sacar la paja del ojo ajeno.

Estimado Juvenal.
Realmente no se de que se trata tu comentario?
podrias explicarte mejor,para asi responderte.

 

[julio velasquez]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hermano Julio....

Y le fue contado por Justicia a Abraham....

hago como juvenal...

Acaso Dios hace ecepcion de personas...?

Estimado Humillado.
Tambien le hago la misma pregunta.



Realmente no se de que se trata tu comentario?
podrias explicarte mejor,para asi responderte.

 

[humillado]

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Que mandamientos son los que nos dice el verso de Apocalipsis 14:12 ...hermano julio..?