La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

[elisabet777]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Originalmente enviado por Martamaria

Pero un matrimonio vendió sus posesiones y no entregó todo el importe, y no sé si fue Pablo o Dios o quién, los dejó secos allí mismo al entregar solo parte de lo recaudado. ¿Lo has leído en los Hechos?

La historia de Ananias y Safira la encontrarás en HECHOS capitulo 5:1-10.Y, como leerás , es un caso de entrega voluntaria de una propiedad que habían vendido. No vendían TODAS las propiedades como quieren hacernos creer en este foro.

..
Si lees el versículo 4 verás claramente que nadie les obligaba a hacerlo .No era un mandamiento, ni una norma.
..Podrían haber vendido la propiedad (dice el versículo) y no haber dado nada.
...Lo que condena el pasaje es la MENTIRA, el ENGAÑO.

Hola Marta y Manuel. Los Hechos de los apóstoles dicen claramente que los bienes se entregaban todos a la comunidad y que se repartía a cada uno según su necesidad. En Hechos, capítulos 2 y 4 se pueden encontrar ejemplos de cómo vivían los primeros cristianos.

Jesucristo en el Evangelio fue el que dio la enseñanza de que los ricos repartieran todos sus bienes entre los pobres. Y los primeros cristianos vivieron así como mandó Jesucristo, pues Jesucristo así dijo a un hombre rico que le pregunto por los mandamientos que debía cumplir para entrar en la vida:

"Los mandamientos sabes: No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre. El entonces, respondiendo, le dijo: Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud. Entonces Jesús, mirándole, le amó, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.Pero él, afligido por esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús, mirando alrededor, dijo a sus discípulos: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Los discípulos se asombraron de sus palabras; pero Jesús, respondiendo, volvió a decirles: Hijos, ¡cuán difícil les es entrar en el reino de Dios, a los que confían en las riquezas! Más fácil es pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Marcos 10:17-25).

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

.... Los Hechos de los apóstoles dicen claramente que los bienes se entregaban todos a la comunidad y
....
la enseñanza de que los ricos repartieran todos sus bienes entre los pobres. .......

...
MENTIRA .
Las Escrituras no dicen eso.
Dice algo parecido, pero ahí es donde está el engaño.
..
(Y os lo dice uno = yo , que en su juventud formó parte de una comuna cristiana en la que los que participábamos lo entregábamos TODO, bajo interpretaciones parecidas a las vuestras. Así que se donde está la MENTIRA)...¡Qué me vais a contar a mi!

 

[Unica-esperanza]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Originalmente enviado por elisabet777

.... Los Hechos de los apóstoles dicen claramente que los bienes se entregaban todos a la comunidad y
....

la enseñanza de que los ricos repartieran todos sus bienes entre los pobres. .......

...
MENTIRA .
Las Escrituras no dicen eso.
Dice algo parecido, pero ahí es donde está el engaño.
..
(Y os lo dice uno = yo , que en su juventud formó parte de una comuna cristiana en la que los que participábamos lo entregábamos TODO, bajo interpretaciones parecidas a las vuestras. Así que se donde está la MENTIRA)...¡Qué me vais a contar a mi!

Amigo manuel, elisabet no miente, porque las escrituras enseñan que los primeros cristianos vendian sus propiedades y se repartía a cada uno según su necesidad. Y eso lo hacian los primeros cristiano y no habia engaños ni codicias ni nada por el estilo.

Lo que tú hayas vivido en algun grupo que no se ha comportado como verdaderos cristianos es otro asunto. No debes comparar a los primeros cristianos con grupos que no han sido verdaderamente cristianos.

Los primeros cristianos vivieron de este modo:

"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios,y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).

"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; yninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)

 

[Martamaria]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Amigo manuel, elisabet no miente, porque las escrituras enseñan que los primeros cristianos vendian sus propiedades y se repartía a cada uno según su necesidad. Y eso lo hacian los primeros cristiano y no habia engaños ni codicias ni nada por el estilo.

Lo que tú hayas vivido en algun grupo que no se ha comportado como verdaderos cristianos es otro asunto. No debes comparar a los primeros cristianos con grupos que no han sido verdaderamente cristianos.

Los primeros cristianos vivieron de este modo:

"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios,y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).

"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; yninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)

Entre los primeros cristianos también había de todo.
¿O no recuerdas el matrimonio que vendió sus posesiones y se guardó una parte y murieron por mentir o por guardarlo?
¿Y que Pedro y Pablo y Santiago el hermano de Jesús, no se llevaban precisamente bien?

 

[elisabet777]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Originalmente enviado por Unica-esperanzaAmigo manuel, elisabet no miente, porque las escrituras enseñan que los primeros cristianos vendian sus propiedades y se repartía a cada uno según su necesidad. Y eso lo hacian los primeros cristiano y no habia engaños ni codicias ni nada por el estilo.

Lo que tú hayas vivido en algun grupo que no se ha comportado como verdaderos cristianos es otro asunto. No debes comparar a los primeros cristianos con grupos que no han sido verdaderamente cristianos.

Los primeros cristianos vivieron de este modo:

"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios,y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).


"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; yninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)

Entre los primeros cristianos también había de todo.
¿O no recuerdas el matrimonio que vendió sus posesiones y se guardó una parte y murieron por mentir o por guardarlo?
¿Y que Pedro y Pablo y Santiago el hermano de Jesús, no se llevaban precisamente bien?

Hola Martamaria, los apóstoles y primeros discípulos en su mayoría se llevaban bien, pero Pablo destacó de todos ellos, por atacar muy duramente al apóstol Pedro y algún otro cristiano, te pongo las citas:

"Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?" (Gálatas 2:11)

¿Pablo resistió cara a cara a Pedro?... ¿Pedro era de condenar?... ¿Pedro tenía miedo de los de la circuncisión?... ¿Bernabé fue arrastrado por la hipocresía de Pedro y sus amigos?... ¿Pedro y sus amigos no andaban rectamente conforme a la verdad del Evangelio?... ¿Pedro obligaba a los gentiles a judaizar?... Duras palabras contra los apóstoles se encuentran en estas cartas, pues los apóstoles fueron elegidos por Jesucristo y eran las doce columnas de la fe. Parece ser que estas cartas quieren hacer ver que Pablo era superior en santidad que los apóstoles

Pero el caso es que en esto que critica "Pablo" a los apóstoles, luego lo hace él mismo, pues las cartas nos dicen que Pablo se hizo como judío y que circuncidó a Timoteo:

"Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego". (Hechos 16:3)

"Pablo", que critica tan duramente a Pedro y sus amigos de judaizar, ahora él mismo cumple con los ritos judíos para no escandalizar a los judíos... En otro lugar de la escritura, Pablo también nos dice que Pablo se hizo como judío:

"Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos". (1ª Corintios 9:19-21)

Después de estas palabras, ¿qué habría que decir de "pablo" entonces?...

Ese es otro punto difícil de las cartas de Pablo: que Pablo reprendiera a Pedro..., pues en los Hechos de los apóstoles no existe esa controversia y Pablo aprendió de los apóstoles después de ser derribado del caballo en Damasco. El Evangelio nos dice que los doce apóstoles eran los hombres elegidos de Dios y Dios les prometió doce tronos en el cielo...

La carta a los Gálatas atribuida a Pablo habla muy duramente de Pedro y de otros discípulos sin respetar que Pedro era una de las doce "columnas de la fe" y Jesucristo le había prometido sentarse sobre uno de los doce tronos de su Gloria. Por eso, no se entiende que Pablo en la carta a los Gálatas hable tan duramente de él. Jesucristo, hablando de Pedro con los demás apóstoles, así dice:

"Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel. (Mateo 19:27-28)

 

[Unica-esperanza]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Marta en otra ocasion dije, a alguien no se si eras tu, que los cristianos estaban de acuerdo en la forma de vida cristiana, en sus enseñanzas y como tenian que vivir los cristianos, y si has leido algo de como vivian los cristianos, como le digo a manuel que dice elisabet, los cristianos vendian todo y lo repartian segun la necesidad de cada familia, los caracteres que es a lo que voy no todo el mundo es igual, no sabemos hasta donde se llevaban o se dejaban de llevar los apostoles, todos somo humanos pero aqui lo importante es como sabian que el Evangelio era la Ley de Dios y como comprendieron que tenian que vender todos los bienes, y repartirlos para que nadie pasara necesidad.

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

..discípulos sin respetar que Pedro era una de las doce "columnas de la fe" y

Para mi que eran TRES columnas GALATAS 2:9

 

[Unica-esperanza]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Los cristianos se amaban y predicaban el Evangelio y seguian las enseñanzas de Jesucristo y enseñaban a todos el perdon y la misericordia lo que uno a los cristianos es el Evangelio no los caracteres, cada uno en la carne es de diferente forma. Pero al final Dios es el que une a todos sus hijos mediante los mandamientos que estan en el Evangelio.

 

[elisabet777]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

La carta a los Gálatas atribuida a Pablo habla muy duramente de Pedro y de otros discípulos sin respetar que Pedro era una de las doce "columnas de la fe" y Jesucristo le había prometido sentarse sobre uno de los doce tronos de su Gloria. Por eso, no se entiende que Pablo en la carta a los Gálatas hable tan duramente de él.

Para mi que eran TRES columnas GALATAS 2:9

Hola Manuel. El texto que tú citas no coincide con lo que tú afirmas, sino con lo que yo he dicho, pues así dice el texto:

"y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión". (Gáltas 2:9)

Como ves, aquí el texto no nos dice lo que tú quieres insinuar de que estos tres apóstoles eran las únicas columnas de la fe, sino que el texto nos dice que Jacobo, Cefas y Juan eran considerados como columnas, y esto quiere decir que ellos pertenecían a los doce apóstoles, pues los doce apóstoles eran las columnas de la fe, porque los doce se sentarán en los doce tronos del cielo para juzgar a las doce tribus de Israel. Jesucristo, hablando de Pedro con los demás apóstoles, así dice:

"Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel. (Mateo 19:27-28)

Como ves, los doce apóstoles son las doce columnas que se sentarán en doce tronos para juzgar a las doce tribus de Israel. Con esto, te quiero decir que los doce apóstoles predicaron el Evangelio. Y los judíos que no quieran ser juzgados por los doce apóstoles de Jesucristo, deben arrepentirse, dejar de imponer las leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento, y recibir el Evangelio del amor y la misericordia para seguir solamente sus misericordiosos mandamientos.

Jesucristo, cuando predicó el Evangelio, volvió a enseñar a los hombres los verdaderos mandamientos de Dios.

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

.....pues los doce apóstoles eran las columnas de la fe,


Como ves, los doce apóstoles son las doce columnas ....

Yo no "veo" nada....
Danos el versículo donde dice que "los doce son doce columnas"
...
Es una interpretación tuya, porque el Evangelio no dice eso,¿verdad?
..
¿Tampoco leíste Apocalipsis 3:12
?

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Todavía no me habéis respondido por que llamáis "viejo. testamento " a las Escrituras en hebreo.
¿Por qué las llamáis "testamento​"?

 

[Unica-esperanza]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Pasaba lo mismo que ahora, Esperanza, lo mismo.

Marta no has leido en el EVangelio, que el amor cubre muchedumbres de faltas, nadie es perfecto , y Dios vino a los que necesitaban medico no a los sanos, ademas Jesucristo dice .Solo Dios es perfecto, con eso nos quiere decir que perfecto solo es El, tambien dice, que hay que perdonar al hermano 70 veces siete. No iba ser facil, pero nada es imposible si hay buena voluntad y amor estando en el camino correcto, lo demas se corrige con amor.

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

.....El, tambien dice, que hay que perdonar al hermano 70 veces siete.



.

¡Anda! Y yo sin saberlo.
..
Nunca me podréis perdonar.., lo sabía: no soy hermano.

 

[elisabet777]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Todavía no me habéis respondido por que llamáis "viejo. testamento " a las Escrituras en hebreo.
¿Por qué las llamáis "testamento​"?

Las biblias que contienen el viejo testamento o antiguo testamento son muchas, y escritas en casi todos los idiomas del mundo. El viejo testamento o antiguo testamento son los libros que tenían los judíos antes de Cristo, y el Nuevo Testamento son los libros que se escribieron después de Cristo y que recogen los Evangelio, los Hechos de los apóstoles, las cartas de Pablo y algunas otras de los apóstoles y el Apocalipsis.

De todas formas, los diccionarios religiosos te pueden dar más información a tu pregunta.

Originalmente enviado por Unica-esperanza

.....El, tambien dice, que hay que perdonar al hermano 70 veces siete.

¡Anda! Y yo sin saberlo.
..
Nunca me podréis perdonar.., lo sabía: no soy hermano.

Eso de que nunca se te podrá perdonar lo dices tú, pues si tienes buena voluntad, aunque estés confundido, para mí estás perdonado.

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Todavía no me habéis respondido por que llamáis "viejo. testamento " a las Escrituras en hebreo.
¿Por qué las llamáis "testamento​"?

Ah
Veo que no lo Sabeis. Utilizáis la palabra "testamento"
y no tenéis idea de lo que decis

 

[rramos]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Ah
Veo que no lo Sabeis. Utilizáis la palabra "testamento"
y no tenéis idea de lo que decis

La palabra testamento.....viene de testimonio ejem....Juan 5;39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;


Saludos

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

La palabra testamento.....viene de testimonio

Saludos

¿Seguro? ¿"Nuevo testimonio "?
¿Antiguo testimonio?

 

[Unica-esperanza]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Originalmente enviado por rramos La palabra testamento.....viene de testimonio


Saludos

¿Seguro? ¿"Nuevo testimonio "?
¿Antiguo testimonio?

El antiguo testamento es donde se escribió que Dios había mandado a los hombres que condenaran a muerte a las personas y que se hicieran guerras contra los enemigos, y que en muchos casos se matara a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos en las guerras...

Y el nuevo testamento es donde se dice todo lo contrario, pues Jesucristo en el Evangelio, manda que se perdone a las personas, dice bienaventurados los pacificadores, que se ame a los enemigos, y es donde Jesucristo vino a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios.

 

[manuel5]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

Es decir que usan la palabra "testamento" y no saben qué significa​ esa palabra.

 

[Unica-esperanza]

Re: La Iglesia Que Tiene Como Biblia Sólo El Evangelio...

¡Anda! Y yo sin saberlo.
..
Nunca me podréis perdonar.., lo sabía: no soy hermano.

Ah yo tampoco sabia que me considerabas tu hermana. Ser hermanos o hermanas depende de la misericordia que tengamos, si tu tienes misericordia conmigo, entonces seras mi hermano.