LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Estimados: Foristas.

En este debate, he observado QUE LEAL, MANTIENE SU OPINION, pero, no presenta apoyo escriturario. Entonces, si la biblia, es clara al decir, que Jesús era, EL PRIMOGENITO DE MARIA, ¿Por què no dice: Y DE JOSE? !Simple! PORQUE NO LO ERA. Por el contrario,dice claramente: PRIMOGENITO DE MARIA; Y ANTES QUE SE JUNTASE CON JOSE. Y por ende, allí radica: "EL MISTERIO DE LA PIEDAD Y ENCARNACION DEL VERBO HECHO CARNE".

Por tanto, El Espíritu Santo, NO DICE NI CONFIRMA, lo que otro espíritu tal vez, le ha revelado a Leal. Y como sostiene Leal:
Por el contrario, Cuando se habla DEL HIJO UNIGENITO DEL PADRE Y PRIMOGENITO DE MARIA, de ninguna manera, EL ESPIRITU SANTO da a entender ni explícita o implícitamente en Mateo 1:18 lo siguiente: "aunque ciertamente: JOSE, TUVO QUE INTRODUCIR O DONAR SUS ESPERMATOZIDES. Y sobre todo, PARA RECLAMAR SER EL PADRE BIOLOGICO Y ESCONDER EL MISTERIO DEL VERDADERO PADRE QUE LE FUE REVELADO POR DIOS.

SIN EMBARGO, cuando se habla del misterio del hijo:"EMANUEL O JESUS" hecho carne, Y COMO EL PRIMOGENITO DE MARíA Y EL UNIGENITO DEL PADRE, se dice claramente: MARIA YA ESTABA EMBARAZADA DEL ESPIRITU SANTO(Mt.1:18:" se halló que había concebido del Espíritu Santo").

NO OBSTANTE, ¿CREEN USTEDES QUE DIOS NO ENTENDIA COMO IBAN A PENSAR LOS HOMBRES SOBRE ESA VERDAD CELESTIAL? Osea, DE UN EMBARAZO DE MARIA, Y ANTES DE JUNTARSE CON JOSE. Por lo tanto, QUEDO ACLARADO EN LA MENTE DE JOSE, ESTE GRAN MISTERIO, PERO INDISCUTIBLE VERDAD : "Y pensando JOSE en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es(Mt.1:19-20). El opinar lo contrario, ES UNA OPINION CONTRARIA A LO REVELADO Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Finalmente, hay que entender la diferencia entre: PRIMOGENITO DE MARIA Y UNIGENITO DEL PADRE. Y por ende, para no caer en el error de los que piensan: QUE JOSE ERA EL PADRE BIOLOGIGO DE JESUS. Y como dijo nuestro hermano Ricardo y cito: !SIMPLE VERDAD!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Excelente aporte

Gracias.

 

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Estimados: Foristas.

En este debate, he observado QUE LEAL, MANTIENE SU OPINION, pero, no presenta apoyo escriturario. Entonces, si la biblia, es clara al decir, que Jesús era, EL PRIMOGENITO DE MARIA, ¿Por què no dice: Y DE JOSE? !Simple! PORQUE NO LO ERA. Por el contrario,dice claramente: PRIMOGENITO DE MARIA; Y ANTES QUE SE JUNTASE CON JOSE. Y por ende, allí radica: "EL MISTERIO DE LA PIEDAD Y ENCARNACION DEL VERBO HECHO CARNE".

Por tanto, El Espíritu Santo, NO DICE NI CONFIRMA, lo que otro espíritu tal vez, le ha revelado a Leal. Y como sostiene Leal:
Por el contrario, Cuando se habla DEL HIJO UNIGENITO DEL PADRE Y PRIMOGENITO DE MARIA, de ninguna manera, EL ESPIRITU SANTO da a entender ni explícita o implícitamente en Mateo 1:18 lo siguiente: "aunque ciertamente: JOSE, TUVO QUE INTRODUCIR O DONAR SUS ESPERMATOZIDES. Y sobre todo, PARA RECLAMAR SER EL PADRE BIOLOGICO Y ESCONDER EL MISTERIO DEL VERDADERO PADRE QUE LE FUE REVELADO POR DIOS.

SIN EMBARGO, cuando se habla del misterio del hijo:"EMANUEL O JESUS" hecho carne, Y COMO EL PRIMOGENITO DE MARíA Y EL UNIGENITO DEL PADRE, se dice claramente: MARIA YA ESTABA EMBARAZADA DEL ESPIRITU SANTO(Mt.1:18:" se halló que había concebido del Espíritu Santo").

NO OBSTANTE, ¿CREEN USTEDES QUE DIOS NO ENTENDIA COMO IBAN A PENSAR LOS HOMBRES SOBRE ESA VERDAD CELESTIAL? Osea, DE UN EMBARAZO DE MARIA, Y ANTES DE JUNTARSE CON JOSE. Por lo tanto, QUEDO ACLARADO EN LA MENTE DE JOSE, ESTE GRAN MISTERIO, PERO INDISCUTIBLE VERDAD : "Y pensando JOSE en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es(Mt.1:19-20). El opinar lo contrario, ES UNA OPINION CONTRARIA A LO REVELADO Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Finalmente, hay que entender la diferencia entre: PRIMOGENITO DE MARIA Y UNIGENITO DEL PADRE. Y por ende, para no caer en el error de los que piensan: QUE JOSE ERA EL PADRE BIOLOGIGO DE JESUS. Y como dijo nuestro hermano Ricardo y cito: !SIMPLE VERDAD!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Excelente aporte

Gracias.

 

[manuel96]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

pero les hago una pregunta que hace correr a los testigos, espero que ustedes me contesten

ustedes conocen por la escuelita dominical que Jesus es el unico camino al Padre, el unico intermediario entre Dios y los hombres

QUIEN ES EL UNICO INTERMEDIARIO ENTRE JESUS Y LOS HOMBRES???

SOY TODO OIDOS

 

[Miniyo]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

pero les hago una pregunta que hace correr a los testigos, espero que ustedes me contesten

ustedes conocen por la escuelita dominical que Jesus es el unico camino al Padre, el unico intermediario entre Dios y los hombres

QUIEN ES EL UNICO INTERMEDIARIO ENTRE JESUS Y LOS HOMBRES???

SOY TODO OIDOS

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Me imagino que la pregunta es para quien dice que José es el padre de Jesús... porque yo creo que sé la respuesta... pero me la callo de momento.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Que no.

Ya deja tu compulsión y fijación genital.

te explico nuevamente, espero se depesje en parte tu ignorancia.

Semen = semilla = origen.

No tiene nda que evr con genitalismo, espermatozoides, esperma ni ningun aotra fijación sexual tuya.

Origen, simiente, o semilla tienen el mismo significado:

Existe semilla masculina (hoy día conocido como código genético) y femenina (con u código genético también).

La palabra semen o simiente por causas y solo por causas de la ciencia médica fue dado varón, pues en los varones fueorn identificados pro primera vez esta "semilla de la vida"; se identificaron más fácilmente los espermatozoides que los ovulos; pero estrictamente habalndo ambos son semillas, ambos son simites y ambos son semen u origen, así que deja de inventar la historia del genitalismo, genitales, semen, esperma, espermatozoides y testosterona en tu cabecita pues veo que ya se te pegaron los platinos en torno a este asunto de genética que no entiendes; pues estas obsesionado en que "el origen" o "la semilla" es exclusivamente masculino y creer eso es una verdadera torpeza de tu parte.

La semilla u origen divino del Mesías es Divino no terreno, sin mediación de espermatozoide masculino alguno, sin embargo esto no significa que no se tenga un origen divino. Dios lo hizo puedes estar copletamente seguro, sin medicaicón de espermatozoide humano alguno, sino por el poder de Dios, pues la bienaventurada virgen María fue cubierta por la sombra del Omnipotente; esto hizo que un óvulo fuese fertilizado de manera sobre natural (lo cual para ti es imposible no digo de creer, entender, sino de considerar)

; y fue embarazada María virginalmente, de manera sobrenatural, pese a todos tus alegatos, quejas y querellas; en conformidad con las escrituras.

El origen ó semilla humana (que no tiene porque ser ningún espermatozoide, sino simplememte carga genética) vino de María, tal y como narran los evangelios.

Pues era necesario que el Verbo de Dios se encarnara.

Así que Cristo tiene en lo ontogénico un origen (semen; simientoe) la carga genética y humana de David, pues es descendiente de David (*) María y no existe nada que diga que no lo era. Y ontogénicamente, tiene un origen divino.

Esto ya se te ha explicado.

(*) Los demonios sabían esto, pero tu no; por esto cuando se referían al Mesías, le decían "hijo de David", no "hijo de José".

Oso, si no puedes lee ingles lleva tu caso a google translate.

[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que según la carne, nació, o del semen de de David [SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

3 περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ τοῦ γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυὶδ κατὰ σάρκα, [SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]



Primero el verbo: γενομένου.

13.80 γίνομαι[SUP]a[/SUP]: to come into existence—‘to be formed, to come to exist.’ [SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]
① To come into being through process of birth or natural production, be born, be produced[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]



Despues la preposision genitiva: ἐκ.

ἐκ.
③ marker denoting origin, cause, motive, reason, from, of
ⓐ in expr. which have to do w. begetting and birth from, of, by: ἐκ introduces the role of the male.
[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]



Le sigue la palabra: sperma.


σπέρμα, ατος, τό (σπείρω; Hom.+)

① the source from which someth. is propagated, seed
ⓐ seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31; 1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] τὸ εἰς τ. γῆν σπέρμα) Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).

ⓑ male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. καταβολή 2 and s. 2b below, also Cadbury [αἷμα 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; I
[SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]


Te mostré anteriormente que en el AT también spermatos se traduce semen en algunos lugares.

[SUP]17[/SUP]Y toda vestidura, o toda piel sobre la cual cayere la emisión del semen, se lavará con agua, y será inmunda hasta la noche.[SUP] 18[/SUP]Y cuando un hombre yaciere con una mujer y tuviere emisión de semen, ambos se lavarán con agua, y serán inmundos hasta la noche. Lv.15

[SUP]17[/SUP] καὶ πᾶν ἱμάτιον καὶ πᾶν δέρμα, ἐφʼ ὃ ἐὰν ἦ ἐπʼ αὐτὸ κοίτη σπέρματος, καὶ πλυθήσεται ὕδατι καὶ ἀκάθαρτον ἔσται ἕως ἑσπέρας. [SUP]18[/SUP] καὶ γυνή, ἐὰν κοιμηθῇ ἀνὴρ μετʼ αὐτῆς κοίτην σπέρματος, καὶ λούσονται ὕδατι καὶ ἀκάθαρτοι ἔσονται ἕως ἑσπέρας. [SUP][SUP][6][/SUP][/SUP]


Nuestro Señor Jesucristo, en la esfera de lo terrenal, en cuanto a la carne, fue formado, o vino a la existencia del semen de David, mediante un proceso natural. José, el descendiente natural de David, fue el que puso el semen y el cromosoma Y, para que de esa manera se cumpliera el juramento que Dios le hizo a David.

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132:11​

[SUP]1[/SUP][SUP]2[/SUP]Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino. [SUP]13[/SUP]El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino. [SUP]14[/SUP]Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. 2 Samuel 7


[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2


Ya no tienes para donde correr, tus elucubraciones chocan y se deshacen ante estas escrituras, que lo dicen concluyentemente.

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. 1993, c1979. The Greek New Testament (4th ed.) (409). United Bible Societies: Federal Republic of Germany

[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:157). United Bible societies: New York

[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (197). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (296). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (937). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][6][/SUP][/SUP] Septuaginta : With morphology. 1979 (electronic ed.) (Le 15:17–18). Deutsche Bibelgesellschaft: Stuttgart

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Estimados: Foristas.

En este debate, he observado QUE LEAL, MANTIENE SU OPINION, pero, no presenta apoyo escriturario. Entonces, si la biblia, es clara al decir, que Jesús era, EL PRIMOGENITO DE MARIA, ¿Por què no dice: Y DE JOSE? !Simple! PORQUE NO LO ERA. Por el contrario,dice claramente: PRIMOGENITO DE MARIA; Y ANTES QUE SE JUNTASE CON JOSE. Y por ende, allí radica: "EL MISTERIO DE LA PIEDAD Y ENCARNACION DEL VERBO HECHO CARNE".

Por tanto, El Espíritu Santo, NO DICE NI CONFIRMA, lo que otro espíritu tal vez, le ha revelado a Leal. Y como sostiene Leal:
Por el contrario, Cuando se habla DEL HIJO UNIGENITO DEL PADRE Y PRIMOGENITO DE MARIA, de ninguna manera, EL ESPIRITU SANTO da a entender ni explícita o implícitamente en Mateo 1:18 lo siguiente: "aunque ciertamente: JOSE, TUVO QUE INTRODUCIR O DONAR SUS ESPERMATOZIDES. Y sobre todo, PARA RECLAMAR SER EL PADRE BIOLOGICO Y ESCONDER EL MISTERIO DEL VERDADERO PADRE QUE LE FUE REVELADO POR DIOS.

SIN EMBARGO, cuando se habla del misterio del hijo:"EMANUEL O JESUS" hecho carne, Y COMO EL PRIMOGENITO DE MARíA Y EL UNIGENITO DEL PADRE, se dice claramente: MARIA YA ESTABA EMBARAZADA DEL ESPIRITU SANTO(Mt.1:18:" se halló que había concebido del Espíritu Santo").

NO OBSTANTE, ¿CREEN USTEDES QUE DIOS NO ENTENDIA COMO IBAN A PENSAR LOS HOMBRES SOBRE ESA VERDAD CELESTIAL? Osea, DE UN EMBARAZO DE MARIA, Y ANTES DE JUNTARSE CON JOSE. Por lo tanto, QUEDO ACLARADO EN LA MENTE DE JOSE, ESTE GRAN MISTERIO, PERO INDISCUTIBLE VERDAD : "Y pensando JOSE en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es(Mt.1:19-20). El opinar lo contrario, ES UNA OPINION CONTRARIA A LO REVELADO Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Finalmente, hay que entender la diferencia entre: PRIMOGENITO DE MARIA Y UNIGENITO DEL PADRE. Y por ende, para no caer en el error de los que piensan: QUE JOSE ERA EL PADRE BIOLOGIGO DE JESUS. Y como dijo nuestro hermano Ricardo y cito: !SIMPLE VERDAD!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hombre, ese no es el misterio de la piedad, ese es el cuento chino de la impiedad, pues es una impiedad inventarse algo que contradiga frontalmente la enseñanza global de la escritura. El cuento chino de la concepción sobrenatural, no tiene soporte ni en el AT ni en la doctrina de los apóstoles. Los profetas no hablaron de eso, Jesús de Nazaret, ni ninguno de sus apóstoles tampoco.

Los familiares y vecinos de Jesús evidentemente nunca se enteraron de la mentira de la concepción sobrenatural.

[SUP]3[/SUP]y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces.[SUP] 4[/SUP]Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo.[SUP] 5[/SUP]Porque ni aun sus hermanos creían en él. Jn. 7

Solo una persona ciega por el fanatismo, no se da cuenta que es imposible que después de la fantástica historia del ángel y el sueño de José, sus familiares no creyeran en él.

[SUP]48[/SUP]Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.[SUP] 49[/SUP]Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?[SUP] 50[/SUP]Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Lc.2

¿Cómo que no entendieron, y el cuento del ángel ya se le había olvidado a los padres de Jesús?

Mira, los pasajes de la escritura que demuestran que el descendiente de David, saldría de sus genitales, están ahí. Ahora te hago a ti la misma pregunta que nadie ha podido contestar en este tema. Jesús dijo:

[SUP]44[/SUP]Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. Lc.24


¿Donde en la ley, en los o en los salmos estaba escrito que el Mesías iba a ser engendrado de manera diferente a como son engendrados los demás hombres?


Espero respuesta escueta y respaldada con versos bíblicos que tengan que ver con el tema. No un sermón.

 

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Oso, si no puedes lee ingles lleva tu caso a google translate.

Entiendo muy bien.

El que no entiende de donde provienen las palabras es otro.

Ya te he dicho:

Semen viene de semilla, semilla que significa origen.

Una semilla se expresa tarde que temprano, deja de ser semilla para convertirse en algo. Este predeterminismo genético esta encerrado en el ADN y este ADN se decodifica y expresa mediante un código autoregulado; el ADN esta ocntenifo en génes (que significa tambien origen) y estos genes sufren en todos los hombre suna transformación; se toma l amitad de la información genética del padre (de la semilla del padre) y l amitad d el amadre (de la semilla d el amadre) y el fruto es un se rhumano comleto.

Pero en el caso del Señlor Jesucristo no fue asi; sucedió algo milagroso. El ADN de María no fue compartico con el ADN de ningún ser humano, sino todo el contenido genético de María dio fruto sin pasar por el proceso de meiosis; en suma el fruto del vientre de María es bendito pues fue generado directamente por Dios sin mediar el proceso de meiosis (proceso mediante el cual los cormosomas se reducen a l amitad, toma la mitad de uno de los padres y la otra mitad del otro).

En el embarazo virginal de María no hubo participación ni se requirió material genético adicional de varón ninguno; Dios hizo todo.

Por esto el testimonio de María es verdadero: ¿como va a ser esto pues "no conozco varón"?, la explicaicón viene seguido: La sombra de Dios la cubriría.

Ahora bien, Diso hizo todo un proceso biológico en la oscuridad donde es formado el embrión; entretejido cada aprte sin faltar nada del libro de la vida; pues bien, Dios hizo todo esto tomando de ADN de María para cumplir la profecía de que sería de un descendiente de David y María lo era, pues como estaba profetizado, cuando el hombre cayó el Edén que de la simiente de la mujer (no del hombre) habría una enemistad y una lucha a muerte que terminaría con la herida en el calcañar del Mesías y la herida de murte en la cabeza de la serpiente, Gen 3:15)

Ah si Leal, la mujer tiene semen (no liquido seminal, sino semen, material genético o semilla), tiene simiente, tiene semilla, vaya, para que entiendas, aunque esto no te lo explique tu fusilado diccionario, deberás estudiarlo y entenderlo.

Pero esto es cristianismo, tu secta no se de donde saque material para tanta herejía, supongo que del no entender y no creer, apoyándote solo en un diccionario griego-inglés, del cual te has creido un erudito, cuando es claro que no lo eres.

Entonces.

El verbo de Dios tomó cuerpo, tomó carne, tomó este material genético de María y no necesitó de nadie más el Autor de la vida.

¿Comprendes ahora tan solo un poquitito del porque con toda verdad, Cristo es la Vida: El la pone y la vuelve a tomar, pues le pertenece, Él es el Autor de la vida, todo pro Él y para Él fue hecho y no requiere que le ande ayudando nadie.

Saludos.

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Entiendo muy bien.

El que no entiende de donde provienen las palabras es otro.

Ya te he dicho:

Semen viene de semilla, semilla que significa origen.

Una semilla se expresa tarde que temprano, deja de ser semilla para convertirse en algo. Este predeterminismo genético esta encerrado en el ADN y este ADN se decodifica y expresa mediante un código autoregulado; el ADN esta ocntenifo en génes (que significa tambien origen) y estos genes sufren en todos los hombre suna transformación; se toma l amitad de la información genética del padre (de la semilla del padre) y l amitad d el amadre (de la semilla d el amadre) y el fruto es un se rhumano comleto.

Pero en el caso del Señlor Jesucristo no fue asi; sucedió algo milagroso. El ADN de María no fue compartico con el ADN de ningún ser humano, sino todo el contenido genético de María dio fruto sin pasar por el proceso de meiosis; en suma el fruto del vientre de María es bendito pues fue generado directamente por Dios sin mediar el proceso de meiosis (proceso mediante el cual los cormosomas se reducen a l amitad, toma la mitad de uno de los padres y la otra mitad del otro).

En el embarazo virginal de María no hubo participación ni se requirió material genético adicional de varón ninguno; Dios hizo todo.

Por esto el testimonio de María es verdadero: ¿como va a ser esto pues "no conozco varón"?, la explicaicón viene seguido: La sombra de Dios la cubriría.

Ahora bien, Diso hizo todo un proceso biológico en la oscuridad donde es formado el embrión; entretejido cada aprte sin faltar nada del libro de la vida; pues bien, Dios hizo todo esto tomando de ADN de María para cumplir la profecía de que sería de un descendiente de David y María lo era, pues como estaba profetizado, cuando el hombre cayó el Edén que de la simiente de la mujer (no del hombre) habría una enemistad y una lucha a muerte que terminaría con la herida en el calcañar del Mesías y la herida de murte en la cabeza de la serpiente, Gen 3:15)

Ah si Leal, la mujer tiene semen (no liquido seminal, sino semen, material genético o semilla), tiene simiente, tiene semilla, vaya, para que entiendas, aunque esto no te lo explique tu fusilado diccionario, deberás estudiarlo y entenderlo.

Pero esto es cristianismo, tu secta no se de donde saque material para tanta herejía, supongo que del no entender y no creer, apoyándote solo en un diccionario griego-inglés, del cual te has creido un erudito, cuando es claro que no lo eres.

Entonces.

El verbo de Dios tomó cuerpo, tomó carne, tomó este material genético de María y no necesitó de nadie más el Autor de la vida.

¿Comprendes ahora tan solo un poquitito del porque con toda verdad, Cristo es la Vida: El la pone y la vuelve a tomar, pues le pertenece, Él es el Autor de la vida, todo pro Él y para Él fue hecho y no requiere que le ande ayudando nadie.

Saludos.

Oso, la palabra sperma o spermatos tiene las mismas acepciones desde los tiempos de Homero; el contexto donde se encuentra es el que determina cuál de esas acepciones es la correcta. Te ha presentado varias veces los mejores léxicos griegos que existen, y tú no has traído nada, sigues en tus especulaciones. Te mostré en levítico que spermatos es traducido semen, ¿qué más quieres?

Por qué insistes en el ADN de María, si lo que está escrito no habla nada sobre la ascendencia natural de María, sino de la de José.

 [SUP]69[/SUP] Y nos levantó un poderoso Salvador
En la casa de David su siervo, Lc.1

[SUP] 4[/SUP]Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David; Lc.2

La escritura habla del fruto de los genitales de David, semen masculino. Y que valga la redundancia.​

γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυὶδ κατὰ σάρκα, Ro.1:3
Nació del semen de David según la carne.​

σπέρμα, ατος, τό (σπείρω; Hom.+)

① the source from which someth. is propagated, seed
ⓐ seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31; 1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] τὸ εἰς τ. γῆν σπέρμα) Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).
ⓑ male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. καταβολή 2 and s. 2b below, also Cadbury [αἷμα 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; IEph 18:2; IRo 7:3 (s. also 2a below on these passages).
[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]


σπέρμα,-ατος[SUP]+[/SUP] N3N 113-27-51-36-53=28
Gn 1,11 (bis).12 (bis).29
seed (of plants) Gn 47,19; seed time, time of sowing Gn 8,22; the male seed, semen Lv 18,21; seed, offspring (of men) Gn 9,9; id. (of anim.) Gn 3,15; σπέρματα descendants, children, posterity 4 Mc 18,1; crops 1 Sm 8,15[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]


4690 σπέρμα [sperma /sper·mah/] n n. From 4687; TDNT 7:536; TDNTA 1065; GK 5065; 44 occurrences; AV translates as “seed” 43 times, and “issue” once. 1 from which a plant germinates. 1a the seed i.e. the grain or kernel which contains within itself the germ of the future plants. 1a1 of the grains or kernels sown. 1b metaph. a seed i.e. a residue, or a few survivors reserved as the germ of a new race (just as seed is kept from the harvest for the sowing). 2 the semen virile. 2a the product of this semen, seed, children, offspring, progeny. 2b family, race, posterity. 2c whatever possesses vital force or life giving power. 2c1 of divine energy of the Holy Spirit operating within the soul by which we are regenerated.[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (937). University of Chicago Press: Chicago



[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP] Lust, J., Eynikel, E., & Hauspie, K. 2003. A Greek-English Lexicon of the Septuagint : Revised Edition. Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft

n n: noun or neuter

n n: noun or neuter

TDNT Theological Dictionary of the New Testament



GK Goodrick-Kohlenberger

AV Authorized Version


[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP] Strong, J. 1996. The exhaustive concordance of the Bible : Showing every word of the text of the common English version of the canonical books, and every occurrence of each word in regular order. (electronic ed.). Woodside Bible Fellowship.: Ontario

 

[manuel96]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

-----------------------------------------------​

Me imagino que la pregunta es para quien dice que José es el padre de Jesús... porque yo creo que sé la respuesta... pero me la callo de momento.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

hasta hoy ningun arriano a podido contestar esta pregunta

pero no lo digas esperemos por leal

 

[PastorHernández]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Hombre, ese no es el misterio de la piedad, ese es el cuento chino de la impiedad, pues es una impiedad inventarse algo que contradiga frontalmente la enseñanza global de la escritura. El cuento chino de la concepción sobrenatural, no tiene soporte ni en el AT ni en la doctrina de los apóstoles. Los profetas no hablaron de eso, Jesús de Nazaret, ni ninguno de sus apóstoles tampoco.

Los familiares y vecinos de Jesús evidentemente nunca se enteraron de la mentira de la concepción sobrenatural.

[SUP]3[/SUP]y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces.[SUP] 4[/SUP]Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo.[SUP] 5[/SUP]Porque ni aun sus hermanos creían en él. Jn. 7

Solo una persona ciega por el fanatismo, no se da cuenta que es imposible que después de la fantástica historia del ángel y el sueño de José, sus familiares no creyeran en él.

[SUP]48[/SUP]Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.[SUP] 49[/SUP]Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?[SUP] 50[/SUP]Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Lc.2

¿Cómo que no entendieron, y el cuento del ángel ya se le había olvidado a los padres de Jesús?

Mira, los pasajes de la escritura que demuestran que el descendiente de David, saldría de sus genitales, están ahí. Ahora te hago a ti la misma pregunta que nadie ha podido contestar en este tema. Jesús dijo:

[SUP]44[/SUP]Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. Lc.24


¿Donde en la ley, en los o en los salmos estaba escrito que el Mesías iba a ser engendrado de manera diferente a como son engendrados los demás hombres?


Espero respuesta escueta y respaldada con versos bíblicos que tengan que ver con el tema. No un sermón.

Estimado:Leal

Estoy maravillado, DE TUS CONJETURAS SIN FUNDAMENTOS ESCRITURARIOS. Por lo tanto,

El cuento chino de la concepción sobrenatural,

No es de los chinos, SINO DEL ESPIRITU DE DIOS. A menos, que le preguntes a los chinos SI ELLOS NO ENTIENDEN A MATEO 1:20; Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es
Y por ende, SI JOSE SE HUBIESE ACOSTADO CON MARIA ANTES DE CASARSE, ¿Por què dudar del embarazo de María? ¿No te parece raro ese pensamiento de un hombre responsable?

NO OBSTANTE, DICES: Los familiares y vecinos de Jesús evidentemente nunca se enteraron de la mentira de la concepción sobrenatural. [SUP]3[/SUP]y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces.[SUP] 4[/SUP]Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo.[SUP] 5[/SUP]Porque ni aun sus hermanos creíanen él. Jn. 7 Entonces, ¿Por què los culpas a ellos y antes de convertirse y creer AL EVANGELIO DE DIOS? ¿Acaso los chinos no entienden tampoco, QUE LOS PEORES ENEMIGOS SON LOS DE LA MISMA FAMILIA ? Y por ende, ¿Por què sus hermanos finalmente, decidieron CREER EN EL? ¿SERA QUE ESOS MISMOS CHINOS CUANDO SE CONVIRTIERON A CRISTO LE PREDICARON A LA FAMILIA DE JESUS Y SUS VECINOS? Y comenzando por el anuncio: DEL NACIMIENTO SOBRENATURAL DE JESUS. !POR FAVOR!......LEAL....TU ERES MAS SABIO QUE LOS CHINOS,,,,y que tienen miles de dioses para creerle a sus mentiras chinas.

Por el contrario, un chino convertido a Cristo, TE REFUTARIA mejor que yo, SOBRE LA ANSIEDAD DE UNA MADRE QUE PIENSA QUE SU HIJO SE LE HA PERDIDO, y al decirle a Jesús: "He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.[SUP] 49[/SUP]Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que EN LOS NEGOCIOS DE MI PADRE me es necesario estar?[SUP]50[/SUP]Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Lc.2 Y por lo visto, TU TAMPOCO ENTIENDES. Sin embargo, observa muy bien, la pregunta que Jesús dio SOBRE TU CUENTO CHINO DEL PADRE BIOLOGICO DE JESUS a su madre María. ENTONCES, ¿De que Padre, Jesucristo estaba hablando allí? ¿DEL CELESTIAL O EL TERRENAL? ¿Lo ves que no son cuentos chinos? Y sobre todo, como los tuyos. A menos, que creas como esos chinos incrèdulos y digas, ESOS NEGOCIOS ERAN LOS DE CARPINTERIA E IGUAL QUE SU PADRE JOSE. ¿Lo ves?

Y finalmente, preguntas, ¿Donde en la ley, en los o en los salmos estaba escrito que el Mesías iba a ser engendrado de manera diferente a como son engendrados los demás hombres? Entonces, preguntale a esos mismos chinos mentirosos, ¿QUE ENTIENDEN CUANDO DEL PADRE BIOLOGICO DE JESUS DIJO EN MATEO: "Porque lo que en ella es engendrado, DEL ESPIRITU SANTO ES? Vamos Leal, que Judas traicionó al maestro por hacerle caso A ESOS CUENTOS CHINOS DE LOS HIPOCRITAS FARISEOS. Y me imagino que tampoco conocían el significado correcto, DE NO DAR COCES CONTRA EL AGUIJON? Por lo tanto, dile a esos chinos que te expliquen el significado de Juan 1:13;

[FONT=Verdana, Geneva, sans-serif] [/FONT]

los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. PAZ Y GRACIA DEL SJ

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</tbody>

 

[E.Land]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

La biblia que lee Leal.

En el principio era el esperma de José, y el esperma de José era con Dios, y el esperma de José era Dios.

Y el esperma de José fue hecho carne, y habitó entre nosotros y vimos la gloria del esperma de José, lleno de gracia y de verdad.

Todas las cosas por él esperma de José fueron hechas, y sin el esperma de José nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

La ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio del esperma de José.

El esperma de José es el alfa y el omega.

Pobre Leal hizo del esperma de José su dios y su redentor.

 

[Israel Robles]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Saludos en Cristo

Los misterios de Dios no se cachan con la cabeza sino con el espiritu y luego llega el entendimiento, de la misma manera el futbol no se juega con las patas, se juega con la cabeza y se ejecuta con los pies.

Israel>>> Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1ª Jn. 5:18

Greivin>>> No se si sabías que tu fuiste engendrado por Dios también!!!?. ¿Como sucedió si tu naciste de tu padre y de tu madre?.

Israel>>>que no lo viste? Ni tu ni yo podemos guardar a nadie, cuando dice Aquel se refiere al único que nos puede guardar, el mismo que dijo; mis ovejas son mias y nadie las arrebatar de mi mano.

Leal>>>Hombre, ese no es el misterio de la piedad, ese es el cuento chino de la impiedad, pues es una impiedad inventarse algo que contradiga frontalmente la enseñanza global de la escritura. El cuento chino de la concepción sobrenatural, no tiene soporte ni en el AT ni en la doctrina de los apóstoles. Los profetas no hablaron de eso, Jesús de Nazaret, ni ninguno de sus apóstoles tampoco.

Israel>>>A que muchachos estos, entonces cual es el misterio de la piedad? Tu esperabas que profetas Apostoles y Jesus se dieran a predicar el nacimiento viriginal de Maria sin medir las consecuencias y descubrir el secreto antes de su manifestación? Estas mas desesperado que Herodes, a mi no me extrañaría que ni los discípulos supieran del nacimiento virginal, porque si hubiera sido del conocimiento común, de seguro se hubiera armado una revuelta es contra de Maria y el niño

Leal>>> Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. Lc.24

¿Donde en la ley, en los o en los salmos estaba escrito que el Mesías iba a ser engendrado de manera diferente a como son engendrados los demás hombres?

Israel>>> Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel. Is. 7:14

Acaso esto no te es suficiente? Ah! Tu quieres detalles del misterio.

Me recuerdas a Namaan que el estaba seguro de cómo tenían que haber sido las cosas y lo que se gano es que lo mandaran a bañar.

Yo te pregunto. Porque tenían que haber sido las cosas como tu piensas?

Atchis!!! Apoco tienen que ser las cosas con lógica? Y donde esta la fe que honra al Señor?

Mira esto; Así ha dicho Jehová: Haced en este valle muchos estanques. Porque Jehová ha dicho así: No veréis viento, ni veréis lluvia; pero este valle será lleno de agua, y beberéis vosotros, y vuestras bestias y vuestros ganados. 2a Rey 3:16-17

Hace años se estaba secando la presa que abastece la región donde yo vivo, los hermanos se pusieron las pilas y fueron muchos de ellos a orar para que Dios mandara agua que llenara la presa, y que crees? Pues no llovio pero nos lleno la presa.

Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará. Is 33:22
Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve. Is. 43:11

Leal>>>¿Cómo quieres tomar el pasaje anterior, literal o espiritualmente?
A mí me encantaría ser hijo biológico de Dios, así que me da igual cualquiera que sea tu decisión. Pero para el asunto que estamos tratando, tu decisión es crucial.

Israel>>>Mira sin usar los originales para suplantar el sano pensar, escrito esta que; “en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad” te lo voy a traducir del español al español, listo? Todo lo que es Dios, la suma de ello, esta metido en el cuerpo de Jesucristo.

Entonces Leal y Greivin como se les ocurre mortalizar al Eterno, decir que Dios se hizo carne es correcto porque asi es el misterio, pero decir; Jesus no es Dios sino carne, aun cuando no fue engendrado no de carne y sangre ni de voluntad de varon sino de Dios.

La enfermedad que ustedes padecen tiene su raíz en el corazón torcido, no es bueno decirle al Señor como se tienen que hacerse las cosas, pero alla ustedes si quieren seguir pateando el aguijon.

Bendiciones y feliz navidad

La paz de Dios

 

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Oso, la palabra sperma o spermatos tiene las mismas acepciones desde los tiempos de Homero; el contexto donde se encuentra es el que determina cuál de esas acepciones es la correcta. Te ha presentado varias veces los mejores léxicos griegos que existen, y tú no has traído nada, sigues en tus especulaciones. Te mostré en levítico que spermatos es traducido semen, ¿qué más quieres?

Quiero que entiendas:

Que un diccionario no es teología,

Quiero que entiendas que un diccionario no es la ciencia,

Quiero que entiendas que un diccionario puede ser especializado en diferentes temas y que no te puedes basar en un solo diccionario para hablar en este foro, donde se requiere de tu cabecita, no de un cut and paste.

Quiero que entiendas que la palabra simiente, -la misma que se utiliza en Gen 3:15, es tanto para hombre como para mujer-;

y

Quiero que entiendas que por razones ajenas al tema, tú y solo tú tienes una idea fiaja de que la palabra simiente es sinónimo de esperma, y espermtozoides y esto es un error; por lo cual te digo que estas muy equivocado

Ya te dije que de la simiente (semen, semilla u origen) de la mujer vendría el Salvador que habría de herir en la cabeza a al serpiente antigua que es Satanás.



Y ahora, si dejando a un lado tu ensimismamiento puedes entender lo que se te dice, te lo voy a agradecer.

Eso es lo que quiero.

 

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

La escritura habla del fruto de los genitales de David, semen masculino. [/QUOTE]



NO Leal.

Es obvio que sigues obsesionado con los genitales y los espermatozoides; deberías consultar a un profesional.

Pero en realidad, la palabra "semen", "semilla" ó "simiente", también significa linea o linaje.

Así que, del linaje de David (María) en lo filogenético vendría el Salvador.

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Estimado:Leal

Estoy maravillado, DE TUS CONJETURAS SIN FUNDAMENTOS ESCRITURARIOS. Por lo tanto, No es de los chinos, SINO DEL ESPIRITU DE DIOS. A menos, que le preguntes a los chinos SI ELLOS NO ENTIENDEN A MATEO 1:20; Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es
Y por ende, SI JOSE SE HUBIESE ACOSTADO CON MARIA ANTES DE CASARSE, ¿Por què dudar del embarazo de María? ¿No te parece raro ese pensamiento de un hombre responsable?

NO OBSTANTE, DICES: Los familiares y vecinos de Jesús evidentemente nunca se enteraron de la mentira de la concepción sobrenatural. [SUP]3[/SUP]y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces.[SUP] 4[/SUP]Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo.[SUP] 5[/SUP]Porque ni aun sus hermanos creíanen él. Jn. 7 Entonces, ¿Por què los culpas a ellos y antes de convertirse y creer AL EVANGELIO DE DIOS? ¿Acaso los chinos no entienden tampoco, QUE LOS PEORES ENEMIGOS SON LOS DE LA MISMA FAMILIA ? Y por ende, ¿Por què sus hermanos finalmente, decidieron CREER EN EL? ¿SERA QUE ESOS MISMOS CHINOS CUANDO SE CONVIRTIERON A CRISTO LE PREDICARON A LA FAMILIA DE JESUS Y SUS VECINOS? Y comenzando por el anuncio: DEL NACIMIENTO SOBRENATURAL DE JESUS. !POR FAVOR!......LEAL....TU ERES MAS SABIO QUE LOS CHINOS,,,,y que tienen miles de dioses para creerle a sus mentiras chinas.

Por el contrario, un chino convertido a Cristo, TE REFUTARIA mejor que yo, SOBRE LA ANSIEDAD DE UNA MADRE QUE PIENSA QUE SU HIJO SE LE HA PERDIDO, y al decirle a Jesús: "He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.[SUP] 49[/SUP]Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que EN LOS NEGOCIOS DE MI PADRE me es necesario estar?[SUP]50[/SUP]Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Lc.2 Y por lo visto, TU TAMPOCO ENTIENDES. Sin embargo, observa muy bien, la pregunta que Jesús dio SOBRE TU CUENTO CHINO DEL PADRE BIOLOGICO DE JESUS a su madre María. ENTONCES, ¿De que Padre, Jesucristo estaba hablando allí? ¿DEL CELESTIAL O EL TERRENAL? ¿Lo ves que no son cuentos chinos? Y sobre todo, como los tuyos. A menos, que creas como esos chinos incrèdulos y digas, ESOS NEGOCIOS ERAN LOS DE CARPINTERIA E IGUAL QUE SU PADRE JOSE. ¿Lo ves?

Y finalmente, preguntas, ¿Donde en la ley, en los o en los salmos estaba escrito que el Mesías iba a ser engendrado de manera diferente a como son engendrados los demás hombres? Entonces, preguntale a esos mismos chinos mentirosos, ¿QUE ENTIENDEN CUANDO DEL PADRE BIOLOGICO DE JESUS DIJO EN MATEO: "Porque lo que en ella es engendrado, DEL ESPIRITU SANTO ES? Vamos Leal, que Judas traicionó al maestro por hacerle caso A ESOS CUENTOS CHINOS DE LOS HIPOCRITAS FARISEOS. Y me imagino que tampoco conocían el significado correcto, DE NO DAR COCES CONTRA EL AGUIJON? Por lo tanto, dile a esos chinos que te expliquen el significado de Juan 1:13;

los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. PAZ Y GRACIA DEL SJ

<tbody>
</tbody>

Jajaja, pastor, el hecho de que Jesús de Nazaret fue concebido y nació como nacen todos los hombres, está comprobado por la escritura, tanto en el AT como en el NT, y de manera tal que no es necesario argumentar mucho más; lo que sucede es que ustedes tienen el dogma muy arraigado.

Te hice una pregunta y conociéndote te pedí que fueras escueto y respondieras con pasajes de la escritura, y no has podido hacer otra cosa que presentar tu acostumbrada verborrea.

Jesús dijo:

[SUP]44[/SUP]Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. Lc.24

Esto es parte de lo que estaba escrito en los salmos y se cumplió:

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
a uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
 Salmo 132:11​

[SUP] 12[/SUP]Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.[SUP] 13[/SUP]El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino.[SUP] 14[/SUP]Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. 2Samuel 7



[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que según la carne, nació, o del semen de de David [SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

3 περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ τοῦ γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυὶδ κατὰ σάρκα, [SUP][1][/SUP]



Primero el verbo: γενομένου.

13.80 γίνομαι[SUP]a[/SUP]: to come into existence—‘to be formed, to come to exist.’ [SUP][2][/SUP]
① To come into being through process of birth or natural production, be born, be produced[SUP][3][/SUP]



Despues la preposision genitiva: ἐκ.

ἐκ.
③ marker denoting origin, cause, motive, reason, from, of
ⓐ in expr. which have to do w. begetting and birth from, of, by: ἐκ introduces the role of the male.
[SUP][4][/SUP]


Le sigue la palabra: sperma.


σπέρμα, ατος, τό (σπείρω; Hom.+)

① the source from which someth. is propagated, seed
ⓐ seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31;1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] τὸ εἰς τ. γῆν σπέρμα)Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).

ⓑ male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. καταβολή 2 and s. 2b below, also Cadbury [αἷμα 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; I
[SUP][5][/SUP]


¿De dónde viene a la existencia terrenal Jesús de Nazaret? Del semen de David; en este caso, de un espermatozoide de José su progenitor, un spermatos David.

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Quiero que entiendas:

Que un diccionario no es teología,

Quiero que entiendas que un diccionario no es la ciencia,

Quiero que entiendas que un diccionario puede ser especializado en diferentes temas y que no te puedes basar en un solo diccionario para hablar en este foro, donde se requiere de tu cabecita, no de un cut and paste.

Quiero que entiendas que la palabra simiente, -la misma que se utiliza en Gen 3:15, es tanto para hombre como para mujer-;

y

Quiero que entiendas que por razones ajenas al tema, tú y solo tú tienes una idea fiaja de que la palabra simiente es sinónimo de esperma, y espermtozoides y esto es un error; por lo cual te digo que estas muy equivocado

Ya te dije que de la simiente (semen, semilla u origen) de la mujer vendría el Salvador que habría de herir en la cabeza a al serpiente antigua que es Satanás.



Y ahora, si dejando a un lado tu ensimismamiento puedes entender lo que se te dice, te lo voy a agradecer.

Eso es lo que quiero.

Y yo quiero que entiendas este principio:

[SUP]10[/SUP]Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.[SUP] 11[/SUP]Pero si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla, y el que habla será como extranjero para mí. 1Cor.14

Si tu insistes en ignorar uno de los significados de la palabra spermatos, e insistes en ignorar que el contexto donde se encuentran las palabras es el que determina a cuál de sus acepciones se está refiriendo, vas a seguir disparatando en tu ignorancia, y tozudez.

Incluso te mostré que en Levítico, se traduce spermatos como semen, pues ese es una de sus acepciones; y te has hecho el loco, no quieres hablar de eso.

Tú no puedes darle a una palabra el significado que tú quieras, para eso están los léxicos griegos. También tienes que entender que las palabras no tiene un solo significado, sino varios. Yo sé que tú no tienes ni la menor idea de cómo hacer la exegesis de un pasaje bíblico, por eso te pierdes en elucubraciones, pero al menos estas cosas básicas debes aprender y poner en práctica.

 

[davidben]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Y yo quiero que entiendas este principio:

[SUP]10[/SUP]Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.[SUP] 11[/SUP]Pero si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla, y el que habla será como extranjero para mí. 1Cor.14

Si tu insistes en ignorar uno de los significados de la palabra spermatos, e insistes en ignorar que el contexto donde se encuentran las palabras es el que determina a cuál de sus acepciones se está refiriendo, vas a seguir disparatando en tu ignorancia, y tozudez.

Incluso te mostré que en Levítico, se traduce spermatos como semen, pues ese es una de sus acepciones; y te has hecho el loco, no quieres hablar de eso.

Tú no puedes darle a una palabra el significado que tú quieras, para eso están los léxicos griegos. También tienes que entender que las palabras no tiene un solo significado, sino varios. Yo sé que tú no tienes ni la menor idea de cómo hacer la exegesis de un pasaje bíblico, por eso te pierdes en elucubraciones, pero al menos estas cosas básicas debes aprender y poner en práctica.

Saludos Paisano... ¿Como te va?
Solo quisiera señalar, que no creo que puedas exigir de los demas, lo que usted mismo NO cumple, y me refiero a que señalas a OSO por no "querer" darle el significado de esperma a la palabra spermatos, cuando tu mismo a la palabra griega que se traduce unicamente como "HEBREO", te encerraste en querer demostrar que significaba "arameo". ¿No crees que deberias ser un poco mas equilibrado es estos aspectos? !Es solo para reflexion... (ja ja.

En cuanto a que la palabra spermatos se puede traducir como Espermatozoides o semen, la verdad es que OSO tambien tiene razon, pues tiene otras acepciones, y el contexto debe decidir a que se refiere. Deberías de valorarlo. Es solo un consejo...
Por aca por España todo bien, poco trabajo, y una temperatura esquisita en la costa del mediterraneo. Es solo informacion...

David

 

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Y yo quiero que entiendas este principio:

[SUP]10[/SUP]Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.[SUP] 11[/SUP]Pero si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla, y el que habla será como extranjero para mí. 1Cor.14

Explícame que entiendes por simiente de mujer.

Y déjate de cuentos.

 

[Israel Robles]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Saludos en Cristo

Aunque no lo sepamos nuestras convicciones deben de estar sobre la mesa de las apuestas, si la verdad del otro es mayor yo me debo de rendir, o no es asi? sino estamos dispuestos a ir tras la verdad mas alla de lo que tengo, entonces que hacemos debatiendo? bienvenidos al debate donde el que pierda sale ganando

Y a mi? No me contestate Leal pero se que estas muy trabajado y cansado.

Las cosas de Dios primero se creen y luego se entienden y tu las tomaste al revez, yo los veo como que se metieron en carril contrario, pero sacaremos a Leal y Greivin de la barranca.

Tambien cuando Juan nació,:baby: los que metieron las narices tampoco estaban conformes y decían pero no hay Juanes en la familia, porque no le ponen Zaqui-junior?, ahí Dios uso un método diferente, simplemente enmudeció a Zacarias, aca con Maria solo se guardo el secreto, con Juan fue inusual por la vejez de ambos pero con Jesus fue extraordinario, estoy maravillado y mi alma lo sabe muy bien.

Leal>>>30Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2
En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
a uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132:11

Israel>>>Cuando Jehova le dijo a Moises apártate que los voy a destruir y de ti sacare otro pueblo, acaso piensas que le daría un bebe(otro Abraham) para luego esperar que creciere y se multiplicara? No! como le haría, “Tomare de tu espíritu y lo pondré en ellos” asi se propaga el plan de Dios.

Ahora, pues, déjame que se encienda mi ira en ellos, y los consuma; y de ti yo haré una nación grande. Ex 32:10

Y yo descenderé y hablaré allí contigo, y tomaré del espíritu que está en ti, y pondré en ellos; y llevarán contigo la carga del pueblo, y no la llevarás tú solo. Num. 11:17

Dios todo lo hace con su Espiritu, asi tomo de su Espiritu y engendro en Maria a Jesus

Dios hace las cosas con su Espiritu y para los que nada les gusta, Dios hizo dos Adanes un instantaneo el del huerto y el otro lo hizo nacer como todo mortal pero sin pecado, por su Espiritu, el primero fue mas sobrenatural(desde el punto de vista humano) porque no discuten el primero y no el segundo, porque al espíritu de error va tras le divinidad de Jesus.

Espero que el Cristo todopoderoso nazca en ustedes, Greivin y Leal

Bendiciones y feliz navidad

La paz de Dios

 

[PastorHernández]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Jajaja, pastor, el hecho de que Jesús de Nazaret fue concebido y nació como nacen todos los hombres, está comprobado por la escritura, tanto en el AT como en el NT, y de manera tal que no es necesario argumentar mucho más; lo que sucede es que ustedes tienen el dogma muy arraigado.

Te hice una pregunta y conociéndote te pedí que fueras escueto y respondieras con pasajes de la escritura, y no has podido hacer otra cosa que presentar tu acostumbrada verborrea.

Jesús dijo:

[SUP]44[/SUP]Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. Lc.24

Esto es parte de lo que estaba escrito en los salmos y se cumplió:

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
a uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
 Salmo 132:11​

[SUP] 12[/SUP]Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.[SUP] 13[/SUP]El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino.[SUP] 14[/SUP]Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. 2Samuel 7



[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que según la carne, nació, o del semen de de David [SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

3 περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ τοῦ γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυὶδ κατὰ σάρκα, [SUP][1][/SUP]



Primero el verbo: γενομένου.

13.80 γίνομαι[SUP]a[/SUP]: to come into existence—‘to be formed, to come to exist.’ [SUP][2][/SUP]
① To come into being through process of birth or natural production, be born, be produced[SUP][3][/SUP]



Despues la preposision genitiva: ἐκ.

ἐκ.
③ marker denoting origin, cause, motive, reason, from, of
ⓐ in expr. which have to do w. begetting and birth from, of, by: ἐκ introduces the role of the male.
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Le sigue la palabra: sperma.


σπέρμα, ατος, τό (σπείρω; Hom.+)

① the source from which someth. is propagated, seed
ⓐ seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31;1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] τὸ εἰς τ. γῆν σπέρμα)Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).

ⓑ male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. καταβολή 2 and s. 2b below, also Cadbury [αἷμα 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; I
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¿De dónde viene a la existencia terrenal Jesús de Nazaret? Del semen de David; en este caso, de un espermatozoide de José su progenitor, un spermatos David.

Estimado:Leal

No hay que discutir de dónde viene la existencia terrenal de Jesús de Nazaret. La Escritura dice claramente, de quièn nació Y DE DONDE VINO EL SEGUNDO ADAN:"JESUS". Osea, JESUS NACIO DE UNA MUJER VIRGEN Y VINO DE ARRIBA Y ES CELESTIAL. Y por ende, sin intervención del semen de Josè o de David. Por lo tanto, Gál.4:4 y 1Co.15:47; dice así: Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo,nacido de mujer y nacido bajo la ley. El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.

Por lo tanto, cuando no entiendes conforme a las Escrituras, DE DONDE VIENE LA EXISTENCIA TERRENAL DE JESUS, pues, no hay que ser tan ignorantes y pretender que viene del semen de Josè o David.

Finalmente, el cuerpo terrenal de Jesús, VIENE POR LA PARTE DE MARIA, LA ESCOGIDA para cumplir ese misterio de la piedad. "DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE.... Y de ningún semen de Josè o David. ESA DOCTRINA ES FALSA Y PUNTO. Y de igual manera, ¿DE DONDE VINO LA EXISTENCIA TERRENAL DE EVA? ¿CREES QUE VINO DEL SEMEN DE ADAN? JAJAJA.....me imagino que para tí; DEL SEMEN DE LA COSTILLA DE ADAN.

PAZ Y GRACIA DEL SJ