LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

pesaj · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Este LEAL, me pregunto ¿al evangelio?...

Mat 22:41 Mientras estaban aún reunidos los fariseos, Yahoshúa les preguntó:
Mat 22:42 “¿Qué piensan ustedes del Mashíaj? ¿De quién es hijo(proviene, desciende)?” Ellos le contestaron: “De Dawid”.
Mat 22:43 Y él les dijo: “Entonces, ¿cómo es que Dawid, por inspiración, lo llama soberano? Pues dice:

Mat 22:44 ‘Dijo Yahweh a mi soberano: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’.

Mat 22:45 Pues, si Dawid lo llama soberano, ¿cómo puede ser hijo suyo?”¡COMO PUEDE SER DESCENDIENTE DIRECTO!

Mat 22:46 Y nadie le pudo responder una palabra. Desde ese día nadie se atrevió hacerle más preguntas.

MARCOS 12:36,37

OSO · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
Ese pasaje nada tiene que ver con María y Jesús, ya te lo expliqué en el post #538; dime qué fue lo que no entendiste.

El que no entiende es otro; hay cosas que parecen decirse para un rey o alguien más pero en realidad son además para alguien más, ej. "queribin prtector", pareciera que s elo esta diciendo a Nabocunodosor, pero en realidad se refiere a Satanás,

El doble cumplimiento profético, los tipos y aun dichos pueden tener una doble connotación

Pero es claro esto no esta al alcance del evangelio según Leal.

Miniyo · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
Hay más de 60 verdades espirituales que llegan a la iglesia solo en las epístolas de Pablo, por algo él es el dispensador del evangelio revelado, de la doctrina del NT, el perito arquitecto y el único ministro de Jesucristo a los gentiles.

Lo que se dijo en el salmo es una promesa sobre la exaltación de Jesús en su resurrección. Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.

[SUP]32[/SUP]Y nosotros también os anunciamos el evangelio de aquella promesa hecha a nuestros padres,[SUP] 33[/SUP]la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. [SUP]34[/SUP]Y en cuanto a que le levantó de los muertos para nunca más volver a corrupción, lo dijo así: Os daré las misericordias fieles de David. [SUP]35[/SUP]Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. Hch.13

¿En cuál otro pasaje certificado por algún apóstol, está la promesa de la resurrección de Jesús hecha a los padres? En ningún otro, solo en el salmo 2, y en el 16, como lo dice Pablo en el pasaje anterior.

El apóstol lo reconfirma:

[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que nació según la carne, del semen de un descendiente natural de David.
[SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

¿Lees bien? ¿Mediante cual acto se declara a Jesucristo hijo de Dios? Mediante la resurrección.

Así también mediante el Ministro de Cristo a los gentiles conocemos que unas palabras de Isaías, hablan de otro aspecto de la resurrección:

[SUP]3[/SUP]Inclinad vuestro oído, y venid a mí; oíd, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes a David. Is.55

[SUP]34[/SUP]Y en cuanto a que le levantó de los muertos para nunca más volver a corrupción, lo dijo así: Os daré las misericordias fieles de David. Hch.13

No, el salmo 2 no dice así, el salmo solo dice: mi hijo eres tú yo te he engendrado hoy. El autor de la carta a los hebreos cita otros pasajes 2 Samuel 7:14; 1 Crónicas 17:13 y Dt.32:43; Salmo 104:4, y otros. El autor hace un compendio de pasajes que exaltan a Jesús, sin entrar en detalles. Pablo si entra en detalles al puntualizar que el salmo 2:7 se está refiriendo a la resurrección, y lo confirma en Romanos 1:4.

Dios en ningún momento falto a su juramento que le hizo a David:

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2

Del fruto de sus lomos en cuanto a la carne.

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132:11

El que tomó el trono de David, salió de sus entrañas, de sus genitales, tal como Dios se lo había jurado. El evangelio revelado lo certifica:

[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que nació según la carne, del semen de un descendiente natural de David.
[SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

¿En cuál momento se retractó Dios de hacer tal y como le juro a David?

Eso es lo que está escrito categóricamente. No existe un solo pasaje en el AT que diga que el Mesías en Israel, sería concebido de manera destina a como son concebidos todos los humanos.

Lo absurdo del cuento chino de la concepción sobrenatural, no solo se advierte al contradecir frontalmente la escritura, sino también en el hecho de que los familiares de Jesús y sus vecinos, no creían en él.

[SUP]3[/SUP]y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces.[SUP] 4[/SUP]Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo.[SUP] 5[/SUP]Porque ni aun sus hermanos creían en él. Jn.7

[SUP]20[/SUP]Y se agolpó de nuevo la gente, de modo que ellos ni aun podían comer pan.[SUP] 21[/SUP]Cuando lo oyeron los suyos, vinieron para prenderle; porque decían: Está fuera de sí. Mr.3

[SUP]1[/SUP]Salió Jesús de allí y vino a su tierra, y le seguían sus discípulos.[SUP] 2[/SUP]Y llegado el día de reposo,* comenzó a enseñar en la sinagoga; y muchos, oyéndole, se admiraban, y decían: ¿De dónde tiene éste estas cosas? ¿Y qué sabiduría es esta que le es dada, y estos milagros que por sus manos son hechos?[SUP] 3[/SUP]¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.[SUP] 4[/SUP]Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra, y entre sus parientes, y en su casa. Mr.6

[SUP]49[/SUP]Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?[SUP] 50[/SUP]Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Lc.2

¿Cómo que no entendieron? ¿Y el cuento del ángel ya se la había olvidado a José y María?

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

-----------------------------------------------

No hay mayor ciego que el que cree que ve... y que su mundo de tinieblas... es la luz que alumbra el universo.

2 Pedro 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

2 Pedro 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Greivin. · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
Tienes razón, hay doctrinas que no son negociables; pero lo de la concepción sobrenatural de Jesús, no es una doctrina, sino un cuento inventado por hombres que contradice frontalmente la enseñanza bíblica.

Doctrina es enseñanzas o instrucciones que se dan referente a algo, el contenido de esas enseñanzas. No existe ninguna enseñanza sobre la concepción sobrenatural de Jesús. Ni los profetas enseñan sobre eso, ni Jesús de Nazaret, ni sus apóstoles. De manera que no se le puede llamar doctrina a la supuesta concepción sobrenatural pues nadie enseña nada sobre eso, no es parte de la doctrina de los apóstoles.

Pablo les dijo a los tesalonicenses:

[SUP]15[/SUP]Así que, hermanos, estad firmes, y retened las tradiciones que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2Tes.2

A Timoteo le dijo:

[SUP]13 [/SUP]Con fe y amor en Cristo Jesús, sigue el ejemplo de la sana doctrina que de mí aprendiste. [SUP]14 [/SUP]Con el poder del Espíritu Santo que vive en nosotros, cuida la preciosa enseñanza que se te ha confiado. 2Tim.1

¿Dónde enseña Pablo sobre una concepción sobrenatural de Jesucristo hombre? ¿Cuál de los otros apóstoles tienen enseñanzas sobre la concepción sobrenatural de Jesús?

Ninguno, nada, cero enseñanza sobre ese tema. De manera que no le puedes llamar ni doctrina ni tradición apostólica. Es un cuento chino que contradice frontalmente la escritura, que si enseñanza que el que se sentaría en el trono de David, saldría de sus genitales.

Si a eso le sumas esto:

"Salió Jesús de allí y vino a su tierra, y le seguían sus discípulos. Y llegado el día de reposo, comenzó a enseñar en la sinagoga; y muchos, oyéndole, se admiraban, y decían: ¿De dónde tiene éste estas cosas? ¿Y qué sabiduría es esta que le es dada, y estos milagros que por sus manos son hechos? ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él. Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra, y entre sus parientes, y en su casa." Marcos 6

¿Como era posible que aquellos familiares y conocidos no recordaran o no supieran de aquel milagro? ¿Como es posible que se refieran a María y a Jesús como a Madre e hijo, sin ninguna situación especial o sobrenatural, sino como a personas comunes y corrientes? ¿No hubo siquiera un comentario entre los familiares respecto a aquel hecho extraordinario que había sucedido 30 años atrás? Porque no estamos hablando de algo normal, de un hecho sin precedentes, que si bien podía ser olvidado o que algunos ni se dieran cuenta...Pero...¿Como es posible que ningún familiar de María ni de José supierarn de aquel hecho?

Y no termina allí la cosa, sino que los mismos María y José, cuando Jesús les responde en el templo respecto a su llamado, no sabían de que les estaba hablando...¿Es que a María también se le había olvidado la promesa del Angel? ¿Nunca José y María lo hablaron entre ellos, ni estaban a la espera de que algo extraordinario sucediera con el niño, el joven y el adulto Jesús antes de los 30 años?:

"Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia. Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar? Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Y descendió con ellos, y volvió a Nazaret, y estaba sujeto a ellos." Lucas 2

Jesús es el Señor, Jesús es el Hijo de Dios. Su sacrificio expiatorio nos redimió del pecado y de la muerte. Dios le resucitó de entre los muertos y definitivamente era UNO con Dios antes de la fundación del mundo y es UNO con Dios en este momento. Y nosotros seremos UNO con El y el Padre tal y como fuimos UNO con El antes de la fundación del mundo también. El es el camino El es la Verdad y El es la Vida. No dudo absolutamente nada de esto que he expresado. Pero el día que crea que Jesús no era un Hombre, nacido como hombre, tentado como cualquier hombre (Dios no puede ser tentado) y muerto como cualquier hombre...estaría diciendo o apoyando lo que el enemigo de Dios quiere...que Jesús no era de carne y sangre...!Haciendo vano su sacrificio en la cruz!.

Dios les bendice!

Greivin.

vayikra · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
Tienes razón, hay doctrinas que no son negociables; pero lo de la concepción sobrenatural de Jesús, no es una doctrina, sino un cuento inventado por hombres que contradice frontalmente la enseñanza bíblica.

Doctrina es enseñanzas o instrucciones que se dan referente a algo, el contenido de esas enseñanzas. No existe ninguna enseñanza sobre la concepción sobrenatural de Jesús. Ni los profetas enseñan sobre eso, ni Jesús de Nazaret, ni sus apóstoles. De manera que no se le puede llamar doctrina a la supuesta concepción sobrenatural pues nadie enseña nada sobre eso, no es parte de la doctrina de los apóstoles.

Pablo les dijo a los tesalonicenses:

[SUP]15[/SUP]Así que, hermanos, estad firmes, y retened las tradiciones que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2Tes.2

A Timoteo le dijo:

[SUP]13 [/SUP]Con fe y amor en Cristo Jesús, sigue el ejemplo de la sana doctrina que de mí aprendiste. [SUP]14 [/SUP]Con el poder del Espíritu Santo que vive en nosotros, cuida la preciosa enseñanza que se te ha confiado. 2Tim.1

¿Dónde enseña Pablo sobre una concepción sobrenatural de Jesucristo hombre? ¿Cuál de los otros apóstoles tienen enseñanzas sobre la concepción sobrenatural de Jesús?

Ninguno, nada, cero enseñanza sobre ese tema. De manera que no le puedes llamar ni doctrina ni tradición apostólica. Es un cuento chino que contradice frontalmente la escritura, que si enseñanza que el que se sentaría en el trono de David, saldría de sus genitales.

Bueno Leal, entonces lo que nos quieres decir es que Mateo 1:18 es un añadido ¿es eso así?

Y luego entonces, ¿Porque no dices lo mismo en un pasaje que vienes usando mucho como el de mateo 1:16?

Osea, Mateo 1: 18 no debe de estar ahi, porque no acompaña a lo que creo... pero si debe de estar Mateo 1:16...porque es si concuerda en mi enseñanza

¿Eso es lo que nos quieres decir?

Miniyo · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

vayikra dijo:
Bueno Leal, entonces lo que nos quieres decir es que Mateo 1:18 es un añadido ¿es eso así?

Y luego entonces, ¿Porque no dices lo mismo en un pasaje que vienes usando mucho como el de mateo 1:16?

Osea, Mateo 1: 18 no debe de estar ahi, porque no acompaña a lo que creo... pero si debe de estar Mateo 1:16...porque es si concuerda en mi enseñanza

¿Eso es lo que nos quieres decir?

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Parece mentira que todavía a estas alturas dudes de que es un tramposo y mentiroso que está siendo utilizado por el diablo... lo cual... una vez que se tiene claro... leer lo que dice solo sirve para entretener a la concurrencia con la cantidad de disparates absurdos que propone... y reirnos con su idiotez *.

Le traje el siguiente texto que le descubre...

Y lo único que dijo en su defensa fue... "Eso de que José no tocó a María es una mentira que contradice la escritura"... cuando él es el único que la está contradiciendo y quedando como un idiota * confeso ante todos... por culpa de su orgullo y soberbia que se niega a reconocer un error...

Idiota *

(Del lat. idiōta, y este del gr. ἰδιώτης).

1. adj. Que padece de idiocia. U. t. c. s.

2. adj. Engreído sin fundamento para ello. U. t. c. s.

3. adj. coloq. Tonto, corto de entendimiento.

4. adj. desus. Que carece de toda instrucción.

Y también hay otro... Greivin... que se está suicidando espiritualmente con él... confesando y apoyando esta herejía.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

manuel96 · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
En realidad es la escritura la que me debe respaldar, y de hecho lo hacer categóricamente. El que se sentaría en el trono de David, saldría de sus genitales, tal y como lo juró Dios.

Eso de que José no tocó a María es una mentira que contradice la escritura.

pero leal si a Jesus lo mataron por decir que el era el unico hijo de Dios

si dice que es hijo de jose no lo acusan de blasfemia

entonces se escucho una voz del cielo que decia

ESTE ES EL HIJO DE JOSE???

NO HABLES MAS TONTERIAS HABANERO DE BAUTA

manuel96 · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

por hereje te vamos a quemar en la hoguera y vender chicharrones en miami beach y bauta

solo un chiste , Dios tenga compasion de ti

Leal · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

OSO dijo:
El que no entiende es otro; hay cosas que parecen decirse para un rey o alguien más pero en realidad son además para alguien más, ej. "queribin prtector", pareciera que s elo esta diciendo a Nabocunodosor, pero en realidad se refiere a Satanás,

El doble cumplimiento profético, los tipos y aun dichos pueden tener una doble connotación

Pero es claro esto no esta al alcance del evangelio según Leal.

¿Doble cumplimiento profético del capítulo siete de Isaías? Jajajaja. No me digas, entonces tenemos dos Emanuel; perdón, uno solo, pues al hijo de José y María no le pusieron por nombre Emanuel, sino Jesús. El ángel al parecer no conocía muy bien la escritura.

No te engañes más Oso, que bastante engañado estás. Is.7 no habla para nada de María y Jesús; ese capítulo nunca ha sido mesiánico.

Y eso de doble cumplimiento de una profecía, es un disparate magno, no existe tal cosa. En Ezekiel 28, en el mejor de los casos, lo que hay es una alegoría, no una profecía cumplida dos veces.

Oso, ¿no te cansas de hablar disparates?

Leal · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

manuel96 dijo:
por hereje te vamos a quemar en la hoguera y vender chicharrones en miami beach y bauta

solo un chiste , Dios tenga compasion de ti

Pero véndelos bien caro, mira que una margarita en south beach cuesta veinte dólares. Así que unos chicharrones Leales imagínate...

Leal · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Miniyo dijo:
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Parece mentira que todavía a estas alturas dudes de que es un tramposo y mentiroso que está siendo utilizado por el diablo... lo cual... una vez que se tiene claro... leer lo que dice solo sirve para entretener a la concurrencia con la cantidad de disparates absurdos que propone... y reirnos con su idiotez *.

Le traje el siguiente texto que le descubre...

Y lo único que dijo en su defensa fue... "Eso de que José no tocó a María es una mentira que contradice la escritura"... cuando él es el único que la está contradiciendo y quedando como un idiota * confeso ante todos... por culpa de su orgullo y soberbia que se niega a reconocer un error...

Idiota *

(Del lat. idiōta, y este del gr. ἰδιώτης).

1. adj. Que padece de idiocia. U. t. c. s.

2. adj. Engreído sin fundamento para ello. U. t. c. s.

3. adj. coloq. Tonto, corto de entendimiento.

4. adj. desus. Que carece de toda instrucción.

Y también hay otro... Greivin... que se está suicidando espiritualmente con él... confesando y apoyando esta herejía.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo contra argumenta con enseñanza bíblica.

OSO · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
¿Doble cumplimiento profético del capítulo siete de Isaías? Jajajaja. No me digas, ]

NO te digo,

Ni te dije tampoco, aclaro.

Lo que dije es:

OSO dijo:
El que no entiende es otro; hay cosas que parecen decirse para un rey o alguien más pero en realidad son además para alguien más, ej. "querubin prtoector", pareciera que s elo esta diciendo a Nabocunodosor, pero en realidad se refiere a Satanás,

El doble cumplimiento profético, los tipos y aun dichos pueden tener una doble connotación

Pero es claro esto no esta al alcance del evangelio según Leal.

Como he dicho, el que no entiende es otro.

Greivin. · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Miniyo dijo:
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Parece mentira que todavía a estas alturas dudes de que es un tramposo y mentiroso que está siendo utilizado por el diablo... lo cual... una vez que se tiene claro... leer lo que dice solo sirve para entretener a la concurrencia con la cantidad de disparates absurdos que propone... y reirnos con su idiotez *.

Le traje el siguiente texto que le descubre...

Y lo único que dijo en su defensa fue... "Eso de que José no tocó a María es una mentira que contradice la escritura"... cuando él es el único que la está contradiciendo y quedando como un idiota * confeso ante todos... por culpa de su orgullo y soberbia que se niega a reconocer un error...

Idiota *

(Del lat. idiōta, y este del gr. ἰδιώτης).

1. adj. Que padece de idiocia. U. t. c. s.

2. adj. Engreído sin fundamento para ello. U. t. c. s.

3. adj. coloq. Tonto, corto de entendimiento.

4. adj. desus. Que carece de toda instrucción.

Y también hay otro... Greivin... que se está suicidando espiritualmente con él... confesando y apoyando esta herejía.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Yo confieso que tu ni siquiera sabes lo que confiesas!! O que se te olvida muy rápidamente!!!

Miniyo dijo:
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Yo confieso... que me asombra la poca constancia que tenemos a veces para buscar la verdad en los temas que tratamos... eso me hace pensar que somos bastante superficiales... por lo menos algunas veces y en algunos casos.

Me gustaría encontrarme con interlocutores en estos foros con los que pudiese dialogar hasta que todas las partes estén satisfechas... porque han llegado a una conclusión que se ajusta a la verdad que Dios revela en la Escritura... y que así lo confiesan cuando se logra. Y si no es así... que nos preguntemos unos a otros... y nos contestemos con la intención de hacer honor a la verdad... y no con la intención de defender nuestra postura aunque nos hayan demostrado que estamos fuera de razón. Yo cuando me muestran que lo que expongo no es todo lo correcto que debe ser (mas en la forma que en el contenido... creo yo)... y veo que es verdad... intento por lo menos no negarlo y corregirme... ya que yo seré el principal beneficiado... y dejando eso atrás seguiré en busca de aclarar la verdad de la que se está tratando en el tema.

Entiendo que a veces en los temas surgen muchas cosas que necesitan aclaración y dispersan el dialogo desviándolo del propósito original del tema... por eso propongo que quien abre un tema o epígrafe se encargue de reconducir el tema en el que estaba interesado cuando lo abrió... para que los que entren al reclamo de ese tema... encuentren en el aquello que buscaban... aunque reconozco que de todo lo que se comenta... en cada epígrafe... siempre se pueden sacar conclusiones que ayudan... aunque no tengan que ver con el tema principal.

Yo confieso... que me gustaría ver mas constancia y mejor voluntad con buena fe en los que participamos en estos foros.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Y también confieso que tienes un doble ánimo que debe ser tratado por un especialista, porque es posible que afecte tu estado espiritual y la realidad que tu crees vivir y haces creer a otros que vives.

Dios te bendice!

Greivin.

Miniyo · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
Miniyo contra argumenta con enseñanza bíblica.

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Toda la enseñanza bíblica ya está mas que expuesta aquí en el tema y en la Escritura... y negada sin ningún viso de razón por vosotros y sustentando lo que defendéis en la mera afirmación de una mentira... así que ante esto solo queda exponer lo absurdo de la situación y de los personajillos que lo hacen... denunciando lo que hacen y lo que son.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Greivin. · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Miniyo dijo:
-----------------------------------------------

Toda la enseñanza bíblica ya está mas que expuesta aquí en el tema y en la Escritura... y negada sin ningún viso de razón por vosotros y sustentando lo que defendéis en la mera afirmación de una mentira... así que ante esto solo queda exponer lo absurdo de la situación y de los personajillos que lo hacen... denunciando lo que hacen y lo que son.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

En pocas palabras...!No se como argumentar con algo válido bíblicamente!..!A no ser que el catecismo sea aceptado como libro bíblico!!

Dios te bendice!

Greivin.

emiliojorge · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Greivin. dijo:
Si es por María a pesar de que rompe de cuajo con las promesas profecías y costumbre de las descendencias judías, alguien debe traer a este foro aa este tema, la palabra escrita que sin lugar a dudas así lo establezca.

Dios te bendice!

Greivin.

¿Por qué rompe de cuajo?

Hay que profundizar, cuando se escudrina la Biblia, y no quedarse en la superficie parcelando la Biblia a conveniencia!!

La geneología de Lucas es la geneaología de Jesús por parte de María (prueba de que María desciende de David). La geneaología de Mateo es la de Jesús por parte de José.

Si bien es cierto, la Biblia no dice que la geneología de Lucas sea por parte de María se debe entender así por datos que aporta la historia. Por ejemplo, el padre de María era Elí nombre derivado de Joaquín.... También, en la costumbre judía cuando la hermana no tenía hermanos hombres la geneaología se trazaba por el lado del marido... etc...

¡¡¡Jesús no va a tener dos geneaologías distintas ni nadie la tiene!!!

No todo está escrito en la Biblia y para entenderla es imprescindible recurrir a otras fuentes de información y no todas van a ser del demonio ¿o si?

pesaj · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

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Jua 1:49 Respondió Natanael, y díjole: Rabbí, tú eres el Hijo de Dios; tú eres el Rey de Israel.

Isa 9:7 Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán término, sobre el trono de David, y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora para siempre.

Jua 12:13 Tomaron ramos de palmas, y salieron á recibirle, y clamaban: *Hosanna, Bendito el que viene en el nombre del Señor, el Rey de Israel!

LA ESCRITURA CONFIRMA QUE YAHSHUA ES LEGALMENTE EL REY DE ISRAEL, POR ESO DEBIA SER PARTE DE LA FAMILIA DE DAVID, PARA LEGALMENTE ACCEDER AL TRONO.

PERO ENTRA EN CONFLICTO CUANDO DECLARAMOS QUE ES HIJO BIOLOGICO DE JOSE, YA QUE DE SER ESTO ASÍ LA MISMA ESCRITURA ENTRARIA EN CONTRASTE ANTE LO QUE ELLA DECLARA.

en la genealogía de José hay un hombre llamado Jeconías (Mt 1:11), y quien fuera maldecido por Dios...llamado también Conías...declarando que ningún descendiente de él jamás se sentaría en el trono de David:<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]
Jer 22:28 ¿Es este hombre Conías un ídolo vil quebrado? ¿es vaso con quien nadie se deleita? ¿Por qué fueron arrojados, él y su generación, y echados á tierra que no habían conocido?

Jer 22:29 Tierra, tierra, tierra! oye palabra de Jehová.

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid que será este hombre privado de generación, hombre á quien nada sucederá prósperamente en todos los días de su vida: porque ningún hombre de su descendencia se sentara sobre el trono de David, y que se enseñoreare sobre Judá, será jamás dichoso.

JOSE EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS?.

-Claro es que YAHSHUA es el heredero al trono, de otra forma al ser descendiente biologico de JOSE lo seria también de Jeconias...Entonces no que YAHSHUA sea hijo biologico de JOSE, sino que adquirio por medio de JOSE el acceso legal al TRONO.
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emiliojorge · 17 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

pesaj dijo:
PERO ENTRA EN CONFLICTO CUANDO DECLARAMOS QUE ES HIJO BIOLOGICO DE JOSE, YA QUE DE SER ESTO ASÍ LA MISMA ESCRITURA ENTRARIA EN CONTRASTE ANTE LO QUE ELLA DECLARA.

en la genealogía de José hay un hombre llamado Jeconías (Mt 1:11), y quien fuera maldecido por Dios...llamado también Conías...declarando que ningún descendiente de él jamás se sentaría en el trono de David:<o></o>[/FONT]

[FONT="]
Jer 22:28 ¿Es este hombre Conías un ídolo vil quebrado? ¿es vaso con quien nadie se deleita? ¿Por qué fueron arrojados, él y su generación, y echados á tierra que no habían conocido?

Jer 22:29 Tierra, tierra, tierra! oye palabra de Jehová.

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid que será este hombre privado de generación, hombre á quien nada sucederá prósperamente en todos los días de su vida: porque ningún hombre de su descendencia se sentara sobre el trono de David, y que se enseñoreare sobre Judá, será jamás dichoso.

JOSE EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS?.

-Claro es que YAHSHUA es el heredero al trono, de otra forma al ser descendiente biologico de JOSE lo seria también de Jeconias...Entonces no que YAHSHUA sea hijo biologico de JOSE, sino que adquirio por medio de JOSE el acceso legal al TRONO.
<o></o>[/FONT]

Exacto.

Si Jesús hubiese sido hijo biológico de José habría sido descendiente carnal de David por parte de José (habría heredado el título de rey) pero no habría tenido derecho a sentarse en el trono por la maldición que afectaba a Jeconías.

Como fue descendiente carnal de David por parte de María y heredó el título de rey por parte de José, tiene derecho a sentarse en el trono de David porque no le afecta la maldición de Jeconías (Jer. 22.30)

carlos3477 · 18 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
Hay más de 60 verdades espirituales que llegan a la iglesia solo en las epístolas de Pablo, por algo él es el dispensador del evangelio revelado, de la doctrina del NT, el perito arquitecto y el único ministro de Jesucristo a los gentiles.

Lo que se dijo en el salmo es una promesa sobre la exaltación de Jesús en su resurrección. Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.

[SUP]32[/SUP]Y nosotros también os anunciamos el evangelio de aquella promesa hecha a nuestros padres,[SUP] 33[/SUP]la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. [SUP]34[/SUP]Y en cuanto a que le levantó de los muertos para nunca más volver a corrupción, lo dijo así: Os daré las misericordias fieles de David. [SUP]35[/SUP]Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. Hch.13

¿En cuál otro pasaje certificado por algún apóstol, está la promesa de la resurrección de Jesús hecha a los padres? En ningún otro, solo en el salmo 2, y en el 16, como lo dice Pablo en el pasaje anterior.

El apóstol lo reconfirma:

[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que nació según la carne, del semen de un descendiente natural de David.
[SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

¿Lees bien? ¿Mediante cual acto se declara a Jesucristo hijo de Dios? Mediante la resurrección.

Así también mediante el Ministro de Cristo a los gentiles conocemos que unas palabras de Isaías, hablan de otro aspecto de la resurrección:

[SUP]3[/SUP]Inclinad vuestro oído, y venid a mí; oíd, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes a David. Is.55

[SUP]34[/SUP]Y en cuanto a que le levantó de los muertos para nunca más volver a corrupción, lo dijo así: Os daré las misericordias fieles de David. Hch.13

No, el salmo 2 no dice así, el salmo solo dice: mi hijo eres tú yo te he engendrado hoy. El autor de la carta a los hebreos cita otros pasajes 2 Samuel 7:14; 1 Crónicas 17:13 y Dt.32:43; Salmo 104:4, y otros. El autor hace un compendio de pasajes que exaltan a Jesús, sin entrar en detalles. Pablo si entra en detalles al puntualizar que el salmo 2:7 se está refiriendo a la resurrección, y lo confirma en Romanos 1:4.

Dios en ningún momento falto a su juramento que le hizo a David:

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2

Del fruto de sus lomos en cuanto a la carne.

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132:11

El que tomó el trono de David, salió de sus entrañas, de sus genitales, tal como Dios se lo había jurado. El evangelio revelado lo certifica:

[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que nació según la carne, del semen de un descendiente natural de David.
[SUP]4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1

¿En cuál momento se retractó Dios de hacer tal y como le juro a David?

Eso es lo que está escrito categóricamente. No existe un solo pasaje en el AT que diga que el Mesías en Israel, sería concebido de manera destina a como son concebidos todos los humanos.

Lo absurdo del cuento chino de la concepción sobrenatural, no solo se advierte al contradecir frontalmente la escritura, sino también en el hecho de que los familiares de Jesús y sus vecinos, no creían en él.

[SUP]3[/SUP]y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces.[SUP] 4[/SUP]Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo.[SUP] 5[/SUP]Porque ni aun sus hermanos creían en él. Jn.7

[SUP]20[/SUP]Y se agolpó de nuevo la gente, de modo que ellos ni aun podían comer pan.[SUP] 21[/SUP]Cuando lo oyeron los suyos, vinieron para prenderle; porque decían: Está fuera de sí. Mr.3

[SUP]1[/SUP]Salió Jesús de allí y vino a su tierra, y le seguían sus discípulos.[SUP] 2[/SUP]Y llegado el día de reposo,* comenzó a enseñar en la sinagoga; y muchos, oyéndole, se admiraban, y decían: ¿De dónde tiene éste estas cosas? ¿Y qué sabiduría es esta que le es dada, y estos milagros que por sus manos son hechos?[SUP] 3[/SUP]¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.[SUP] 4[/SUP]Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra, y entre sus parientes, y en su casa. Mr.6

[SUP]49[/SUP]Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?[SUP] 50[/SUP]Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. Lc.2

¿Cómo que no entendieron? ¿Y el cuento del ángel ya se la había olvidado a José y María?

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Mira, Leal, no es difícil de entender, no es necesario que Pablo o tú nos digan lo que significa....

Sal 2:1 ¿Por qué se amotinan las gentes,
Y los pueblos piensan cosas vanas?
Sal 2:2 Se levantarán los reyes de la tierra,
Y príncipes consultarán unidos
Contra Jehová y contra su ungido, diciendo:
Sal 2:3 Rompamos sus ligaduras,
Y echemos de nosotros sus cuerdas.
Sal 2:4 El que mora en los cielos se reirá;
El Señor se burlará de ellos.
Sal 2:5 Luego hablará a ellos en su furor,
Y los turbará con su ira.
Sal 2:6 Pero yo he puesto mi rey
Sobre Sion, mi santo monte.
Sal 2:7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.
Sal 2:8 Pídeme, y te daré por herencia las naciones,
Y como posesión tuya los confines de la tierra.
Sal 2:9 Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.
Sal 2:10 Ahora, pues, oh reyes, sed prudentes;
Admitid amonestación, jueces de la tierra.
Sal 2:11 Servid a Jehová con temor,
Y alegraos con temblor.
Sal 2:12 Honrad al Hijo, para que no se enoje, y perezcáis en el camino;
Pues se inflama de pronto su ira.
Bienaventurados todos los que en él confían.

La biblia se hizo para leerla y entenderla, este salmo lo escribió David, él sabía lo que escribía....

No sabía yo que para leer la biblia se necesitaba intérprete....

carlos3477 · 18 Enero 2012

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Entonces, Leal, seguramente el siguiente es también un cuento chino....

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
Mat 1:19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Mat 1:21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
Mat 1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.
Mat 1:24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.
Mat 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Mira, Leal, cómo es que Dios dijo que adoraran a Cristo, quien fué sólo un hombre según tú? No sería blasfemia? Y date cuenta que quien escribe es Pablo....

Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

NO .- ESO ES HEREJIA , DIOS ENGENDRÓ A JESUS EN UNA VIRGEN

SI.- JESÚS VINO POR EL SEMEN DE JOSÉ

NO SE

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Jesucristo es mi Pastor

Discípulo de Cristo

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