La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

"Tobi el preterismo jamas a ensenado que la gran ramera hubiese sido el imperio romano, el pensamiento preterista interpreta que la gran ramera fue el israel cuyo fin lo vivio en el ano 70 ahi fue acabado esos sircuncisos de abajo y ahora los que se sircuncidan lo hacen en el corazon, no por mano humana.

los judillitos de hoy no tienen ningun privilegio en especial o entran por la puerta (JESUS) o son salteadores."


Gracias al creador no es usted el que tiene las llaves del cielo!!!

ignorante antisemita y repudiable comentario.

pero eso no cambia la verdad solo la trata de esconder con ignorancia, me pregunto si es posible para usted investigar la biblia en detaye a ver si a estado en error?

he visto que muchos cristianos creen primero y saben (si es que llegan tan lejos) mucho despues.......

algo que jamas cambiara es las escrituras ,algo que no se le dio mas que a los hijos de Israel a los que usted llamo "judiitos" y a los que hasta de donde su mismo jesus proviene.......

las escrituras son todas favorables para la casa de Israel y muy desfavorable para sus enemigos y acusadores... aprenda de Balaam y de Haman......
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Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Tobi dijo:
Con lo simple que es:

V 5
I 1
C 100
a 0
r 0
I 1
V 5
s 0

f 0
I 1
L 50
I 1
I 1

D 500
e 0
I 1
____________________
666 5+1+100+0+0+1+5+0+0+1+50+1+1+500+0+1= 666

Aquí no hay juegos malabares.

Aquí hay un problema: VICARIVS FILII DEI no es un título del papa.

¿Porqué mejor no utilizar un verdadero título del papa, como por ejemplo VICARIVS CHRISTI que es su título principal? Claro, porque, desafortunadamente para los malabaristas, entonces la cuenta les saldría en 214, y no en la cuenta infernal de 666 que tanto buscan aplicar.

Debido a que la persona común, católica o protestante, desconoce cuáles son los títulos del papa en latín, los que usan estos malabares generalmente se salen con la suya, pero no esta vez.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Dice Tobi:
Con lo simple que es:

V 5
I 1
C 100
a 0
r 0
I 1
V 5
s 0

f 0
I 1
L 50
I 1
I 1

D 500
e 0
I 1
____________________
666 5+1+100+0+0+1+5+0+0+1+50+1+1+500+0+1= 666
Aquí no hay juegos malabares.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


(Chrimar) Pido disculpas porque a veces me cuesta diferenciar cuando hay ignorancia o cuando hay mala fe. ¿Asi que los números romanos se leen verticalmente como el chino?. Pues NO, se leen y se calculan horizontalmente, cuando la cifra de la izquierda es menor a la que le precede, se RESTA, no se suma. Quede claro que hasta un alumno de primaria sabe que en los números romanos no existía el CERO, de donde salieron esos ceros, ¿por letras sin valor? Entonces no es mala fe, es solo ignorancia. (Sería bueno recordar que los números romanos se escriben solo con mayúsculas, pero la intención se entiende)<o:p></o:p>


(Tobi) Aquí me encuentro con dos dificultades:
La primera es la sentencia del mismo Jesús: "POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS". <o:p></o:p>


(C) En Mateo 7:16, 7:20 y agrégale Lucas 6:43; “No es buén árbol el que da malos frutos, ni árbol malo el que da buén fruto”. Si en vez de dedicarse a criticar y mostrar odiosidad por algunos hermanos, uno se dedicara a investigar la labor de millones de católicos romanos, se daría cuenta de la injusticia que se comete al condenar a esos hermanos engañados por el clero y especialmente algunos de la curia vaticana. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

(Tobi) La segunda está en el mismo Libro del Apocalipsis: 18:4. "...SALID DE ELLA, PUEBLO MIO, PARA QUE NO SEAIS PARTÍCIPES DE SUS PECADOS, NI RECIBAIS NADA PROCEDENTE DE SUS PLAGAS"
¿De cual de las dos Romas se aconseja al pueblo de Dios que salgan?
¿De la Imperial? ¿Pueblo de Dios formando parte de la Imperial? Absurdo.
Es precisamente de la papal de la que se nos aconseja salir. Actualmente son millares que salen de ella. Unos para no ir a ninguna parte porque opinan que todos son iguales. Pero otros van a iglesias que anuncian el evangelio sin otra tradición que la bíblica.

(Chrimar) De ninguna de las dos, por una razón muy simple. Ofendes a Dios cuando interpretas Su palabra a Tu modo, piensa hermano Tobi si Dios nos quiere dar un mensaje, para prevenirnos, ordenarnos, conducirnos, ¿se va a referir a una entidad que entonces ya existía?, Pedro fue obispo de Roma, dirigió la Iglesia de nuestro Señor Jesucristo en esa ciudad y murió en martirio antes que Juan recibiera la Revelación, entonces ¿cual de los dos apóstoles se equivocó? ¿Entiendes hermano? La pregunta es tendenciosa, muy simple ninguno se equivocó, mira alrrededor tuyo (aunque no se donde vives) pero da lo mismo el lugar, el mundo se está corrompiendo, el demonio, la mayor bestia está dominando, con el egoismo, con el consumismo, la pérdida de los valores morales, aceptación social de lo que la biblia prohibe terminantemente, como la homosexualidad, la manipulación de la Santa palabra de Dios, la doble moral que se vive en el Vaticano no es privilegio exclusivo de ellos, son muchas las sectas que se dedican a dividir la Iglesia de Cristo. <o:p></o:p>


<o:p></o:p>

(Tobi) ¿Que a rio revuelto ganancia de pescadores? Cierto, pero Cristo edificará a aquellas iglesias que siguen el mensaje del evangelio y el que los apóstoles dejaron escrito. De momento es posible que la cizaña crezca junto al trigo pero en el día de la cosecha será separado el trigo de la cizaña<o:p></o:p>

(Chrimar) Cristo ya edificó su Iglesia, es universal una e indisoluble y está extendida por toda la tierra, pero el demonio también siembra la cizaña en medio del trigo y con el demonio, los falsos profetas, los mentirosos, los manipuladores, los divisores, el clero corrupto de la denominación que sea. No creo en una sola denominación que se auto proclame como la única y verdadera, porque solo Jesucristo es el Camino, la VERDAD y la Vida. Los cristianos somos sus hijos, los que respetamos y seguimos sus enseñanzas, los que tratamos de llevar los evangelios a todas las gentes y a bautizarles en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, por eso todos los hijos de Dios somos hermanos. Cada uno (protestante, romano, ortodoxo, etc.)rendirá cuenta por sus actos y no por su denominación o congregación.<o:p></o:p>

Con amor crístico
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

¿ No se les ha ocurrido que el apocalipsis es un libro escrito por el mas judio de los profetas, ya que todo ese libro es puro simbolismo de ellos ya usados con anterioridad ?

Busquen el 666 en las letras del alfabeto hebreo. Recuerden que el número, es número de hombre ( Adam )
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Es hora ya que miren hacia otros descendientes de Abraham, que no sean ni judios ni cristianos ( descendientes espirituales ) :bienhecho
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Elisa dijo:
Es hora ya que miren hacia otros descendientes de Abraham, que no sean ni judios ni cristianos ( descendientes espirituales ) :bienhecho
Amén querida hermana, ese es una alternativa que debieramos investigar mejor.

Con respecto al quote anterior a este. ..Hay en la historia de la humanidad un judio más judio que Jesús, nuestro Cristo y Señor?? Porque el libro del Apocalipsis es un libro revelado por Dios para la universalidad y no para un grupo étnico.
Con amor crístico
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Yerushalayin, esto le dolio?

"Los Judios de hoy no tienen ningun privilegio en especial o entran por la puerta (JESUS) o son salteadores."
Pablo.



¿Tiene Dios un "pueblo escogido" ahora? Si es así, entonces ¿Quiénes son? ¿Cómo fueron escogidos? ¿Para qué fin fueron escogidos?
La contestación a estas preguntas puede ser hallada solamente en la Biblia. Al estudiar este tema a la luz de este estudio, es posible que se dé cuenta de que contradice lo que el lector haya aprendido hasta ahora. Si este es el caso, es porque le han enseñando el "sistema" y no la Biblia. ¿Qué quiere decir el término "pueblo escogido"? Muchos, al oír la expresión inmediatamente piensan en Israel. ¿Es lo mismo? ¿Qué dice la Biblia?:
Deut.7:6: Porque tú eres un pueblo santo para Jehovah tu Dios; Jehovah tu Dios te ha escogido para que le seas un pueblo especial, más que todos los pueblos que están sobre la faz de la tierra.
¿A quién son dirigidas estas palabras? Un vistazo a Deut.6:3-4, revela que fueron dirigidas a Israel. En aquel tiempo, Israel consistió de todos los que salieron de Egipto junto con Moisés (vea Deut.7:8). Un versículo muy similar es:
Deut.14:2: Porque tú eres un pueblo santo para Jehovah tu Dios; Jehovah te ha escogido de entre todos los pueblos que hay sobre la faz de la tierra, para que le seas un pueblo especial.

pero se convirtio en una cabaretera eligiendo a cesar en vez de mi dice JESUS.

En 1ª Cro.16:13 Israel es llamado "sus escogidos":
1ª Cro.16:13: oh vosotros, descendientes de Israel, su siervo; hijos de Jacob, sus escogidos.
David escribió:
Sal.33:12: ¡Bienaventurada la nación de la cual Jehovah es Dios, el pueblo al cual escogió como posesión suya!

Gen.17:14: El hombre incircunciso, que no haya circuncidado su prepucio, esa persona será borrada de su pueblo, porque ha violado mi pacto.

Eso no ha cambiado el que no tenga la nueva circuncion que es en el corazon
a violado mi pacto y es un salteador asi circucide su prepucio, o viene a JESUS o es un salteador,...


Hch.2:21: Y sucederá que todo aquel que invoque el nombre del Señor será salvo.
¿Qué diremos cuando el dispensacionalista declara que la existencia del Estado de Israel ahora es una "prueba" de la bendición del pacto de Dios sobre los judíos? Con el respaldo claro de la Escritura, podemos decir un rotundo "no". Luego podemos señalarle Deut.30:1-8, como prueba de que el Israel de hoy definidamente no es el Israel de la Biblia.
Pero, ¿qué de la tierra prometida a Abraham?
Pablo, al citar la promesa a Abraham, no limita el territorio a Palestina:
Rom.4:13: Porque la promesa a Abraham y a su descendencia, de que sería heredero del mundo, no fue dada por medio de la ley, sino por medio de la justicia de la fe.
esto se hace muy largo, si no se enoja le seguimos yerushalim?
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Yerushalayin, esto le dolio?
un sarcasmo inacecpable para los que estudian la palabra de Dio-s y tienen amor a su projimo!

"Los Judios de hoy no tienen ningun privilegio en especial o entran por la puerta (JESUS) o son salteadores."
Pablo.
no me duele lo que dice pero me duele que esta en error! no leo las escrituras selectivamente acepto las escrituras todas sin compromiso algo que usted posiblemente no podra hacer si continua usandolas selectivamente o a conveniencia.


¿Tiene Dios un "pueblo escogido" ahora?

cuando Dio-s escoge no cambia de opinion ,Dio-s no es hombre para arrepentirse es por eso que desde la promesa hasta el final de las profecias Dio-s cumple sus palabras aunque los enemigos de su pueblo elegido (los Hijos de Jacob )quieran negarlo.
Dio-s no se arrepiente, ni es indeciso, tampoco es humano, ni limitado como fuera dicho:
"...la Gloria de Israel no mentirá ni se arrepentirá, porque Él no es hombre para que se arrepienta." (1 Shemuel / I Samuel 15:29).


"Habitaré en medio de los Hijos de Israel, y no abandonaré a mi pueblo Israel." (1 Melajim / I Reyes 6:13)


"Porque he aquí vienen días, dice el Eterno, en que restauraré de la cautividad a mi pueblo Israel y a Yehudá [Judá], ha dicho el Eterno. Los haré volver a la tierra que di a sus padres, y tomarán posesión de ella." (Irmiá / Jeremías 30:3).

"En los postreros días, cuando estés en angustia y te sucedan todas estas cosas, volverás al Eterno tu Elokim y obedecerás Su voz. Porque el Eterno tu Elokim es Elokim misericordioso; no te abandonará, ni te destruirá, ni se olvidará del pacto que juró a tus padres." (Devarim / Deuteronomio 4:30-31).
"Vosotros también, oh hijos de Tzión [Sion], alegraos y regocijaos en el Eterno vuestro Elokim... Así sabréis que estoy en medio de Israel, que yo soy el Eterno vuestro Elokim y que no hay otro. Y nunca más será avergonzado Mi pueblo." (Ioel / Joel 2:23-27).


si lee y vuelve a leer quizas se le quitara su ignorante prejuicio!

Si es así, entonces ¿Quiénes son?

eso esta claro en las escrituras aunque es posible que a usted no le guste los elegidos de Dio-s es la casa de Israel los Hijos de Jacob:Mijá (4:2): "Vendrán naciones numerosas y dirán: ‘Vengan, subamos al monte de H’, al templo del Dio-s de Iaacov, él nos enseñará sus caminos, e iremos por sus sendas’; porque de Tzión saldrá la Torá y la palabra de H’ de Ierushalaim."

puros versiculos biblicos ...nada mas......
Después de pronunciar juicio y condena sobre Israel, Oseas habla con gozo del día cuando Israel sea perdonado, limpiado y restaurado (Oseas 1:10,11). ¡Ningún profeta bíblico pronuncia solo castigo sobre Israel sin dar un mensaje de esperanza y restauración (Oseas 3:5)!


¿Cómo fueron escogidos?
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><O:p style="MARGIN: 0px">lea la biblia porfavor!!!!!</O:p>

<O:p style="MARGIN: 0px"></O:p>

<O:p style="MARGIN: 0px"></O:p>

“A principios del tercer mes, después de haber salido los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en ese mismo día llegaron al desierto del Sinaí, habiendo, pues, levantado el campamento de Refidim, vinieron al desierto del Sinaí, y acamparon en el desierto, de suerte que Israel acampó allí frente al monte y Moshé subió a D's, y llamóle el Señor desde el monte, y le dijo: “Así vosotros habéis visto lo que hice a los egipcios, y como os he llevado como en alas de águilas y os he traído a Mí. Ahora, pues, si escucharéis atentamente Mi voz y guardaréis Mi pacto, me seréis el pueblo elegido de entre todos los pueblos, pues que mía es toda la tierra; y vosotros Me seréis un reino de Sacerdotes y una nación santa. Esas son las palabras que dirás a los hijos de Israel. Vino pues Moshé y llamó a los ancianos del pueblo, y expuso delante de ellos todas estas palabras que el Señor le habla mandado. Entonces todo el pueblo respondió a una voz, diciendo: nosotros haremos todo cuanto ha dicho el Señor. Y Moshé refirió al Señor las palabras del pueblo... Y el Señor dijo a Moshé: Vete al pueblo y santificalo hoy y mañana, y laven sus vestidos, y estén apercibidos para el día tercero, porque al tercer día descenderá el Señor a vista de todo el pueblo, sobre el monte del Sinaí.”<O:p> </O:p><O:p></O:p>








¿Para qué fin fueron escogidos?
Entre las distintas religiones monoteístas, que profesan la fe en un único Dios, ocupa un lugar destacado el Judaísmo. En él nació el cristianismo y el Islamismo , Siguen siendo el pueblo elegido por Dio-s.

Los verdaderos cristianos ven a los judíos como "los hermanos mayores en la fe" de los cristianos.<O:p> </O:p>
El judaísmo se considera heredero de la vocación universal de Abraham. De su descendencia Dio-s quiso hacerse un pueblo, con quien estableció sucesivas y progresivas alianzas, y al que dio finalmente una ley para observarla y una tierra para habitarla. El Dio-s de Israel es el creador del universo que habla a Abraham, se revela a Moisés y se manifiesta en la historia de los Israelitas. El pueblo de Israel es elegido entre las naciones como signo del amor de Dio-s y de fidelidad a la alianza. La tierra de Israel es un don de Dio-s a su pueblo.




La contestación a estas preguntas puede ser hallada solamente en la Biblia.
asi es!


Al estudiar este tema a la luz de este estudio, es posible que se dé cuenta de que contradice lo que el lector haya aprendido hasta ahora.

los versiculos estan claros hasta en otros Idiomas acerca de quien es el pueblo elegido no hay contradiciones.


Si este es el caso, es porque le han enseñando el "sistema" y no la Biblia.
quizas lo contrario es posible que eso le paso a usted.......
los versiculos son claros. es mi idioma se leer y no hay contradicciones......




¿Qué quiere decir el término "pueblo escogido"? Muchos, al oír la expresión inmediatamente piensan en Israel. ¿Es lo mismo? ¿Qué dice la Biblia?:
Deut.7:6: Porque tú eres un pueblo santo para Jehovah tu Dios; Jehovah tu Dios te ha escogido para que le seas un pueblo especial, más que todos los pueblos que están sobre la faz de la tierra.
¿A quién son dirigidas estas palabras? Un vistazo a Deut.6:3-4, revela que fueron dirigidas a Israel. En aquel tiempo, Israel consistió de todos los que salieron de Egipto junto con Moisés (vea Deut.7:8). Un versículo muy similar es:
Deut.14:2: Porque tú eres un pueblo santo para Jeho-vah tu Dio-s; Jeho-vah te ha escogido de entre todos los pueblos que hay sobre la faz de la tierra, para que le seas un pueblo especial.



ummm.....asi es!. esta claro quien es el pueblo escogido verdad? y sabemos que Dio-s dijo esta palabras tambien sabemos que Dio-s no se arrepiente......verdad?

pero se convirtio en una cabaretera eligiendo a cesar en vez de mi dice JESUS.

cesar ?????el que destruyo el templo? el que mato a la mayoria de los maestros de la casa de Israel? el que puso idolatria en la en el monte del templo ?los que con su barbaridad asecinaron a miles crucificaron a de miles de Judios? quien le dijo a usted esa increible barbaridad?

no es en Roma la silla del cristianismo primitivo???????????

En 1ª Cro.16:13 Israel es llamado "sus escogidos":
1ª Cro.16:13: oh vosotros, descendientes de Israel, su siervo; hijos de Jacob, sus escogidos.
David escribió:
Sal.33:12: ¡Bienaventurada la nación de la cual Jeho-vah es D-ios, el pueblo al cual escogió como posesión suya!

Gen.17:14: El hombre incircunciso, que no haya circuncidado su prepucio, esa persona será borrada de su pueblo, porque ha violado mi pacto.

y todo eso cumplimos y somo sus escogidos, entonces??????


Eso no ha cambiado el que no tenga la nueva circuncion que es en el corazon
a violado mi pacto y es un salteador asi circucide su prepucio, o viene a JESUS o es un salteador,...

hannnn.....ya!!! de repente:Voskl1: cambian las cosas apesar de que es profetico......mire senior ,a los Judios se dio las escrituras, con sus vidas las cuidaron sin compromiso, en muchisimas ocaciones pagaron con sus vidas antes de abandonarlas y hasta el Dia de hoy no nos hemos alejado del creador o abandonado totalmente el pacto, eso lo hacemos por que amamos al creador tenemos fe en su salvacion y sabemos el significado de las escrituras y de las profecias. Sabemos la diferencia de la circunsicion del prepucio que en un pacto eterno con el creador mandado por EL y la circunsicion del corazon que es un requerimiento para el puro servicio del Altisimo, uno no es opuesto a otro .


Hch.2:21: Y sucederá que todo aquel que invoque el nombre del Señor será salvo.
¿Qué diremos cuando el dispensacionalista declara que la existencia del Estado de Israel ahora es una "prueba" de la bendición del pacto de Dios sobre los judíos? Con el respaldo claro de la Escritura, podemos decir un rotundo "no". Luego podemos señalarle Deut.30:1-8, como prueba de que el Israel de hoy definidamente no es el Israel de la Biblia.



hay un solo Israel! son los decendientes de las doce tribus. Pues Israel surgio despues de 2000 anios de exilio despues de opreciones tras opresiones de la cual en cristianismo fue un gran participante, tal y como los profetas lo indican los Judios volvieron a su tierra algo que pareceria ridiculo e imposible hasta en 1948 ! no considero estas cosas coinsidencia especialmente cuando es tan unico significante y concondante con las escrituras .


Pero, ¿qué de la tierra prometida a Abraham?

eso esta claro en la biblia no hay que ser un genio para saberlo.



Pablo, al citar la promesa a Abraham, no limita el territorio a Palestina:
Rom.4:13: Porque la promesa a Abraham y a su descendencia, de que sería heredero del mundo, no fue dada por medio de la ley, sino por medio de la justicia de la fe.



las palabras de pablo no tienen logica! la ley es justicia y la fe es la que nos lleva a cumplir la ley de Dio-s. pero la tierra de Cannan esta claramente prometida a Abraham y su simiente y claro que el mundo sera lleno de la gloria de Dio-s pero las profecias claramente indican la santidad especial de La tierra prometida y Jerusalem como el lugar santo de su morada espiritual..



esto se hace muy largo, si no se enoja le seguimos yerushalim?

porque debo enojarme? estamos estudiando la biblia una pena que la mayoria de los cristianos solo tienen la oportunidad de estudiar la biblia muy limitadamente.

si estudiara solo una partesita de las escrituras como la estudia el pueblo elegido se quedaria usted con una semena de reflexion masiva! y quizas no seria tan rapido para juzgar o usar lenguaje acusativo, y en lugar sera agradecido a los que usted le debe la fe en el creador...eso es mas que cortezia comun y algo muy basico en la vida del creyente espero que lo entienda pero se lo hago simple:

para juzgar solo Dio-s!
para acusar solo satanas!

bendiciones y shalom!
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Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

cita de Yerushalayim

las palabras de pablo no tienen logica! la ley es justicia y la fe es la que nos lleva a cumplir la ley de Dio-s. pero la tierra de Cannan esta claramente prometida a Abraham y su simiente y claro que el mundo sera lleno de la gloria de Dio-s pero las profecias claramente indican la santidad especial de La tierra prometida y Jerusalem como el lugar santo de su morada espiritual..

No conozco el hebreo, de ahí quisiera saber si en la promesa a Abraham y su simiente, simiente se puede entender o traducir como una sola persona.

Saludos
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Eddy González dijo:
Aquí hay un problema: VICARIVS FILII DEI no es un título del papa.

¿Porqué mejor no utilizar un verdadero título del papa, como por ejemplo VICARIVS CHRISTI que es su título principal? Claro, porque, desafortunadamente para los malabaristas, entonces la cuenta les saldría en 214, y no en la cuenta infernal de 666 que tanto buscan aplicar.

Debido a que la persona común, católica o protestante, desconoce cuáles son los títulos del papa en latín, los que usan estos malabares generalmente se salen con la suya, pero no esta vez.

Así, que, VICARIVS FILII DEI no es un título del papa. Lo que nos faltaba.
Díganos, Sr Erudito, cual es la inscripción que cuelga de la Tiara Papal.
Conque juegos malabares...
Vade retro....
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Sr. Eddy, aquí lo tienes:



VICARIO (REPRESENTANTE) DEL HIJO DE DIOS



En esta copia de la Ley Canonica Catolica fue publicada en 1879, Alemania por Emil Friedberg, usted puede encontrar la Donación de Constantino, citada en la pagina 342, enseñando la frase "Vicarius Filii Dei", cuando se refiere al titulo del Papa. Comprovando y verificando que "Vicarius Filii Dei" es el Ttitulo del Papa. Usted notará tambien que la letra "u" fue puesta en lugar de la "v", la cual de acuerdo con el Alfabeto Romano , la letra "u" es equivalente a la "v".

En 1755, Lucius Ferraris, citó la Donación de Constantino, en la cual el titulo "Vicarius Filii Dei" aparecío en el #20 del articulo 2, columna 1828 de volumen 5, edición Paris 1858, en la entrada "Papa" refiriendose al Papa. Tambien, verificando el Titulo del Papa.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Bueno aunque esto en verdad no tiene nada que ver con el tema de la gran ramera sino que se da para imagen de la bestia, estoy cansado de que tomen y den valores a las a las letras para mostrar que proviene del diablo o cosas así.

Veamos con la Biblia lo que representan los numeros verdaderamente.

Vemos que el numero es 666

Por causa de que el hombre fue creado en el sexto día a la imagen de Dios, a este se le atribuye el numero 6, al cual le falta un digito para llegar al numero 7 el cual es la representación de la perfección, es decir Dios. Gn 1.26-31.

Vemos que el digito 6 se repite 3 veces.

Sabemos los Cristianos que Nuestro Dios es un Dios Trio (Trinidad), es decir que esta compuesto por tres personas, Padre, Hijo y Espíritu Santo, los cuales comparten una misma esencia la Deidad (Ser Dios). 1Jn 5.7

Por tanto como cada uno de ellos es perfecto tiene un numero que representa su perfección, lo cual seria así 777 el cual esta unido porque los tres son uno.

Por tanto el echo de que se repita el numero del hombre tres veces, es en realidad que el hombre quiere ser igual a Dios, haciendose dios, es exactamente lo que va a hacer el anticristo, pues va a suplantar a Dios y a muchos a a engañar. 2 Tesa 2.8-12

Lo singular de la marca de bestia, es que quienes la reciban se perderan irremediablemente, y esto es porque voluntariamente los que la acepten, estaran aceptando que el echo de que el hombre es dios, negando al verdadero Dios.

Asi que la conclución es esta. el numero no representa a una persona en común sino que el es hombre queriendo ser Dios.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Amado hermano Rema: la paz sea contigo y con los que te rodean.

He visto y leido todas las participaciones de este epígrafe, y como soy el último a quien has respondido,me tomo la libertad de continuar el diálogo, para sí ir aclarando conceptos.Para eso he recortado ciertos párrafos, para que los razonemos:
Quiero aclararte, amado hermano, que mi intención solo es insentivarte a que razones, reflexiones y disciernas.

PRIMERO:
--------------------------------------

1.- Como ya lo he explicado en otros epígrafes, el libro de apocalipsis (Revelación). ES EL UNICO LIBRO DE LA BIBLIA QUE NO ES INSPIRADO.

¡¡¡ ¡ES REVELADO!!!. (Buena observacion, pero sigue siendo palabra de Dios no?)
LO QUE SIGNIFICA QUE ES ENTREGADO DIRECTAMENTE DEL REINO DE MI PADRE. POR LO TANTO, NO SE PUEDE COMPRENDER NI INTERPRETAR CON MENTE HUMANA. SOLO CON MENTE DIVINA. (Al igual que toda la escritura)

RESPUESTA DE JUNEGOFE:

Aquí no está en debate si lo que está escrito en la biblia es palabra de Dios o no. Lo que se debate es la INTERPRETACION, de un texto del libro de Revelaciones:"La gran ramera No es la iglesia Católica".

Cuando de inspiración se trata, se entiende algo escrito por humanos, que muestra un texto que sobrepasa la comprensión ,dando como resultado lo bello, lo poético, lo diáfano,lo profético y lo sobrenatural. (No necesarimante tiene que ser divino) ¿Estámos de acuerdo, amado Rema?

Cuando hablamos de un libro o escrito "REVELADO", estamos hablando de algo que no le pertenece ni a la mente. ni a la razón humana. Lo que significa: que no pertenece ni a la imaginación ni a la inspiración. ES ENTREGADO PARA QUE SEA ESCRITO. Y esto, amado Rema, es lo que sucedió con el libro en cuestión. Ni siquiera Juan, sabía ni comprendía lo que se le estaba mostrando (REVELANDO). ESCRIBIÓ LO QUE VIÓ. LO QUE SE LE DICTÓ. LO QUE SE LE ENSEÑO.

Por lo tanto, amado Rema, a este libro (Revelaciones), no se le puede mezclar ni comparar con los otros libros de la biblia. ¡CON NINGUNO!

Ahora, cuando hablo de "MENTE DIVINA". ¡ES MENTE DIVINA!. Si no sabes de que hablo, (te lo digo con todo respeto, amado hermano) no afirmes algo que no has mostrado, ya que todo lo que expones es de comprensión HUMANA.


SEGUNDO:
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2.- ¿Crees, amado Rema, que mi Padre, (SIENDO UN DIOS DE AMOR) va a entregar una revelación tan hermosa, grande y llena de su gracia, para criticar o desacreditar a una religión, pueblo o congloremaro de personas, acusandolos como los malos de la película?

Bueno, la revelacion era para mostrar lo que iba a ocurrir pronto y como Dios "vengaria" a sus santos.

RESPONDE JUNEGOFE:
Si la verdad de mi Padre, fué revelada por su hijo, y este enseñó que la "venganza" es mala, ¿Crees que mi Padre, sea "vengativo"? APELO A TU COMPRENSION.

Si el Hijo, enseñó que Dios, es nuestro Padre, (lo que significa que todos somos sus hijos), ¿Crées que mi Padre, ama mas a unos que a otros?. Te invito a reflexionar.

Si lo que razonas del libro de "Revelaciones", argumentando que "era para mostrar lo que iba a ocurrir pronto", ¿cuándo ocurrió?, ¿cómo ocurrió?, siendo que lo que afirmas está tan lejos de la Verdad. Y das por hecho algo tan fuerte como lo que afirmas al abrir este epígrafe, acusando como la "gran ramera" a un pueblo que fué cuna del Hijo de Dios. Te invito a razonar,amado Rema.


TERCERO:
------------------------------------------------------

3.- Si Juan, dice en su evangelio (Juan 3:16) "Porque tanto amó Dios al mundo....
Fíjate que dice: "Amó Dios al mundo". No a una parte del mundo. No a unos pocos del mundo. No a los escogidos del mundo. Dice, A TODO EL MUNDO.

¿CREES QUE EL AMOR DE MI PADRE, ES TAN DESIQUILIBRADO, QUE "AMANDO AL MUNDO", LE VA A TRAER TANTO DESCALABRO , JUICIO Y DESTRUCCION,
COMO EL QUE INTERPRETAN TAN HUMANAMENTE EN EL LIBRO DE REVELACIONES?,¿NO PIENSAS POR VENTURA QUE ESTA HABLANDO DE OTRA COSA?

(respuesta de Rema):
¿Crees tu que un Dios justo permitiria la injusticia? ¿No nos advierte el libro de hebreos que terrible cosa es caer en manos de un Dios vivo?

RESPONDE JUNEGOFE:
Amado mio....¿en qué mundo vives?. De acuerdo a tu comprensión (me imagino como resultado de lo que disciernes de las escrituras), deberíamos vivir en un mundo perfecto. Lleno de justicia, paz y amor.

Como vivimos en un mundo LLENO DE INJUSTICIA, podríamos razonar (de acuerdo a tus argumentos) 1.- "QUE DIOS NO EXISTE". 2.-"QUE LAS ESCRITURAS MIENTEN", O 3.-"QUE LO QUE ESTA ESCRITO, ¡AUN NO SE CUMPLE"! ¿Por cuál de las tres te inclinas, amado Rema?

CUARTO:
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4.-¿Por qué dices que la cita:"EL CIELO Y LA TIERRA PASARAN...." no es literal, pero cuando citas :"VI UN NUEVO CIELO Y UNA NUEVA TIERRA;PORQUE EL CIELO ANTERIOR Y LA TIERRA ANTERIOR HABIAN PASADO, Y EL MAR YA NO EXISTE" si lo es?

(respuesta de Rema):
Siempre a sido un cielo y tierra nuevo NO literal, Como he dicho se refiere a la LEY Mosaica.

¿Sabes realmente a que se está refiriendo esta cita? Creo que si, pero entiendo alguien pueda pensar distinto y lo respeto.

RESPONDE JUNEGOFE:
Amado mio, "El CIELO NUEVO Y LA TIERRA NUEVA", no puede referirse a la Ley Mosaica, como dices, ya que se refiere justamente a la "MENTE DIVINA"
Pronto lo comprenderás.

Pensar distinto, amado es respetable, pero que el pensar distinto, arrastre la Verdad (la cual es una sola) no es ni justificable ni perdonable.

Tu puedes pensar distinto de todo lo que yo te argumente, puedes estar en completo desacuerdo conmigo. Lo acepto. Pero eso no significa que lo que te escribo NO SEA LA VERDAD DE MI PADRE.


QUINTO:
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5.-¿Por qué dices que el 666 se refiere a Neron, que equivocadamente otros antes que tu ya se equivocaron? .Y los que decían que el 666 se refería al papa, y que también se daba en Ellen white y en muchos más?, también se equivocaron ya que has visto, amado que se da en tantos otros? Amen, ese es el punto, solo use el escrito para probar lo tonto que es señalar personas por un numero o un color. Pero, creo en interpretar la Biblia con la propia Biblia.Si dice el texto de revelaciones 13:18 "aquí es donde entra la sabiduría; el que tenga inteligencia, calcule el número de la bestia salvaje, porque es número de hombre; y su número es seicientos sesenta y seis". ¿No podrías amado, pensar que se da en todos los hombres?.


(respuesta de Rema):
Amado en esto yo tengo mi propia teoria 6 numero de hombre 3 numero de Dios es solo el hombre queriendo ser Dios.

RESPONDE JUNEGOFE:
Aquí, amado solo confirmas que todo lo expuesto por ti, solo son teorías.
La Verdad de mi Padre, amado Rema, no es teoría. ES VIVA. ES EXPERIENCIA.

El 3 no es número de Dios. El 3 es número Divino, lo que es muy diferente. El número de Dios es 9.


SEXTO:
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¿Por qué piensan que al referirse el siguiente texto: " Las siete cabezas significan siete montañas, sobre las cuales se sienta la mujer", es literal? por lo que unos afirman que se refiere a Roma, por las siete colinas, acusando a la iglesia católica de ser la mujer (gran ramera)?

NO. AMADO REMA. NO ES NI LO UNO NI LO OTRO.

REVELACIONES FUE ENTREGADO PARA LA SEGUNDA VENIDA DEL HIJO. SOLO AHÍ SE PODRA COMPRENDER. PERO TE ADELANTO LO SIGUIENTE:

TODA REVELACIONES (O APOCALIPSIS), OCURRE DENTRO DE TI Y DE TODOS LOS SERES DE ESTE MUNDO, AMEN DE OTRAS COSAS RELACIONADAS CON EL REINO DE MI PADRE, QUE A SU HORA Y A SU TIEMPO SABREIS.

LA SEGUNDA VENIDA DEL HIJO ES AHORA. MUY PRONTO LO SABREIS. Y LA ENSEÑANZA QUE CORRESPONDE ES VIVIR, MEDIANTE EL CAMINO ESPIRITUAL GUIADO POR EL HIJO, TODA "REVELACIONES", HASTA LLEGAR AL PADRE.


(responde Rema):
(¿Cuan pronto? 2000 años mas?) Yo creo que si el dijo PRONTO en aquellos dias era PRONTO y no defraudaria a TODOS los escritores nuevo testamentarios que lo esperaban y anunciaban su retorno inminente.


RESPONDE JUNEGOFE:
¿Piensas, amado Rema, que mi Padre, entregó la "Revelación" para satisfacer la curiosidad o la comprensión de los escritores nuevo testamentarios, como les llamas?. ¿Qué sabes de la Verdad, amado mio?
Si te digo que todo es pronto, es porque es así. Es más, amado Rema. Esto te lo digo con toda responsabilidad: EL HIJO YA ESTÁ ENTRE NOSOTROS.

Y POR FAVOR NO ME DIGAS, (COMO OTROS "PRETERISTAS", HAN DICHO) QUE SI EL PADRE YA ESTA EN NOSOTROS, NO TENEMOS QUE LLEGAR A EL.


(respuesta de Rema):
En ese punto yo pienso que si iremos a El cuando muramos, (Todos tienen que comparecer ante el tribunal de Cristo)

Amado mio, EN VIDA TIENES QUE LLEGAR A MI PADRE. ESA ES LA GRACIA Y LA VERDAD DE QUE "TODOS LE VERAN". A ESO VUELVE EL HIJO.


Escribes de otro epígrafe: " preterismo 101". Si meditas en estas palabras y tu sinceridad permite que al menos te des el tiempo de reflexionar, en cuanto a lo que te expongo, Y pueda hacerte razonar, y que lo que afirmas pueda tener otras lecturas, verás amado, que nada de lo que afirmas es como lo afirmas.

Creame soy super sincero y si no estuviese convencido (aunque puedo cambiar) no estaria escribiendolo.

Creo en tu sinceridad. Creo en tu busqueda y en tu amor a Dios. Mas no eres el único que no ha comprendido la Verdad. Y por favor no te culpes por eso.
La Verdad es algo muy, muy grande. Ya pronto lo sabréis. La hora de mi Padre, está muy cerca. He participado en este foro (y es el único), solo para estar activo compartiendo el alimento espiritual con todos lo que así lo han permitido. No he podido revelarles todo lo que a su hora y tiempo sabrán.Nunca te olvides que el Hijo, hace la voluntad del Padre. Más cuanto esta sea, comenzará todo .
Te adelanto que mi Padre, no ha cesado de preparar todo el escenario, para que comience el actuar del hijo. Vienen cosas muy hermosas, las cuales compartiremos juntos. Te abrazo con todo mi amor, amado Rema.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Amado Jenufonte?

Amadisimo no voy a contestar todo su escrito por 2 razones.

1. Este tema a dejenerado en una discucion que tiene todos los vistos de insultar y denigrar a quienes no piensan igual que "la mayoria" de los foristas.

2. No creo que la mayoria de los foristas ni siquieran lean lo que se escribe. El Sr Tobi es capaz de afirmar que los preteristas creemos que Roma es el imperio romano entonces no se que es lo que esta leyendo.

Sobre usted Sr Jenufonte? (perdoneme si lo escribo mal) disculpe pero en todo su argumento....dejeme cotejar.

Sip con la exepcion de Juan 3:16 no ha utilizado la Biblia una sola vez.

Tan es asi que me dice:

RESPONDE JUNEGOFE:
Si la verdad de mi Padre, fué revelada por su hijo, y este enseñó que la "venganza" es mala, ¿Crees que mi Padre, sea "vengativo"? APELO A TU COMPRENSION.

Si el Hijo, enseñó que Dios, es nuestro Padre, (lo que significa que todos somos sus hijos), ¿Crées que mi Padre, ama mas a unos que a otros?. Te invito a reflexionar


Amado no tengo que reflexionar demasiado veamos que dice el propio libro de apocalipsis

Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra?

Amadisimo, disculpeme pero la biblia se interpreta con la misma Biblia, Juan no fue el unico que se le "revelaron" cosas toda la escritura es "revelada" por el Espíritu Santo y claro que hay que entenderla con mente DIVINA. La unica preguntita es para que Dios pondria su mente en TODOS sus hijos?

1Co 2:16 Porque ¿QUIEN HA CONOCIDO LA MENTE DEL SEÑOR, PARA QUE LE INSTRUYA? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Asi que amado reconociendo que usted tiene la mente de Cristo acepto sus planteamientos (los que sean escriturales) y los respeto, pero YO tambien tengo la mente de Cristo y espero usted tambien acepte mis planteamientos (los que sean escriturales) aunque NO estemos de acuerdo en escatologia, pero SI en que Jesus es Dios, Salvador y Señor y que sin EL nadie entra a su reino, ni tiene vida eterna.

Pero, como hemos visto aqui el problemita surge cuando alguien piensa diferente, se le acusa de "manipulador de las escrituras" (aceptando que las uso), enseñanzas del demonio (de lo mismo acusaron a Jesus) , antisemita (cosa que es detestable ante Dios) ignorante (pero no de las escrituras) y uno que otro eufemismo donde mas o menos se me dice lo mismo.

Me pregunto ¿Sera posible ser cristiano y no estar de acuerdo en algun punto hablarlo y dicutirlo sin llegar a los insultos?

La pregunta esta en sus medios, yo por mi parte les bendigo y me retiro del tema.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Tobi dijo:
Así, que, VICARIVS FILII DEI no es un título del papa. Lo que nos faltaba.
Díganos, Sr Erudito, cual es la inscripción que cuelga de la Tiara Papal.
Conque juegos malabares...
Vade retro....

Así es, señor Malabarista: VICARIVS FILII DEI no es un título del papa y tampoco aparece inscrita en ninguna tiara papal. Eso que pregonas es tan sólo propaganda anti-católica basada en malabarismos, y nada más.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Tobi dijo:
Sr. Eddy, aquí lo tienes:



VICARIO (REPRESENTANTE) DEL HIJO DE DIOS



En esta copia de la Ley Canonica Catolica fue publicada en 1879, Alemania por Emil Friedberg, usted puede encontrar la Donación de Constantino, citada en la pagina 342, enseñando la frase "Vicarius Filii Dei", cuando se refiere al titulo del Papa. Comprovando y verificando que "Vicarius Filii Dei" es el Ttitulo del Papa. Usted notará tambien que la letra "u" fue puesta en lugar de la "v", la cual de acuerdo con el Alfabeto Romano , la letra "u" es equivalente a la "v".

En 1755, Lucius Ferraris, citó la Donación de Constantino, en la cual el titulo "Vicarius Filii Dei" aparecío en el #20 del articulo 2, columna 1828 de volumen 5, edición Paris 1858, en la entrada "Papa" refiriendose al Papa. Tambien, verificando el Titulo del Papa.

Entre los títulos oficiales para el obispo de la Iglesia de Roma, estos son los más principales:

PAPA,
VICARIUS CHRISTI,
PONTIFEX SUMMUS,
PONTIFEX MAXIMUS,
SERVUS SERVORUM DEI,
SUCCESSOR PETRI.

Puedes intentar sacar la cifra infernal 666 a cualquiera de estos títulos oficiales, pero ninguno de ellos te funcionará, y es por esa razón que ni siquiera los mencionas para nada. Estos títulos oficiales aparecen en decretos papales, cartas eclesiásticas, declaraciones conciliares, o cualquier otro documento oficial católico, con los cuales el papa se refiere a sí mismo, o con los cuales se hace referencia al papa, A DIFERENCIA del supuesto título papal VICARIUS FILII DEI (que, a propósito, si se suma correctamente no nos da como resultado 666).

¿A quién realmente se refiere el Apocalipsis cuando usa el numeral 666? Todo apunta hacia el emperador romano Nerón, cuyo nombre “Nerón César” escrito en el alfabeto hebreo, no en el latín, nos da la cifra 666.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Amadísimo hermano Rema:

Con todo mi amor te bendigo.

Comprendo tu frustración. Recibe todo mi apoyo. Que la paz sea en ti. Que la armonía y la luz de mi Padre, iluminen tu mente y tu corazón.

Yo, en lo personal, te agradezco este epígrafe. Aunque no pensemos igual, se que nuestro sentir por la Verdad de mi Padre, es el mismo. Te aliento a que no decaigas. Siempre habrá quienes eligen el camino pedregoso,y buscan a quienes piensan diferente, para descalificarlos, insultarlos y desacreditarlos,pero llenate del amor de Dios, para que los comprendas, los toleres y llegues a amarles. Ya llegará el momento en que todos podamos dialogar con respeto y humildad.

Te aclaro con respeto y amor, que no uso textos bíblicos, justamente para evitar discusiones vanas. Como te dije que la Verdad, es viva y experienciable, ya no necesito la biblia para comprenderla. Créeme, amado, que cuando tu lo vivas, te ocurrirá lo mismo.

Que la paz y el amor reinen en ti.
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Yeruyalin,...
¿Es el Israel del Nuevo Testamento diferente del Israel del Antiguo Testamento? Si es así, entonces ¿cuál es la diferencia?
El Israel del Nuevo Pacto se compone de:
1. los descendientes de Jacob quienes creían en el Mesías (Mat.10:6; 15:24; Hch.2:36-41; 21:20; etc.) y,
2. los que se juntaron a Israel por la circuncisión espiritual y por guardar la nueva "ley" (Rom.2:28-29; 13:10; 1ª Tim.1:5).
Con el establecimiento del Nuevo Pacto, la descendencia física ya no es factor determinante para ser parte de Israel. Solamente los que creían en el Mesías podrían quedarse como parte de Israel. Veamos lo que la Biblia dice :

Jer.11:16: Jehovah llamó tu nombre: "Olivo verde de hermoso fruto y buen aspecto." Pero con el estruendo de gran tumulto él le prenderá fuego, y sus ramas quedarán arruinadas.

RAZA DE BIVORAS, les dijo y se las acabo el 70EC.

El versículo 17 dice que estas palabras fueron dirigidas a la casa de Israel y la de Judá.
Se a dado cuenta lo que Oseas dice de Israel?

Se ha dado cuenta que ya no hay gentil, griego ni juido?
 
Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!

Yeruyalin,...
"¿Es el Israel del Nuevo Testamento diferente del Israel del Antiguo Testamento?"


espero que lo lea todo con pasiencia y aprendera un poco,




el nuevo testamento se contradice , en ocaciones dice esto:
24 Respondió él: «No he sido enviado más que a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

esto se lo dijo a una mujer gentil:kaffeetri Y para hacerlo mas claro.....dijo:

26 El respondió: No está bien tomar el pan de los hijos y echárselo a los perritos.
una barbaridad ruda y extrema para alguien que supuestamente es el mesias...


pero aveces dice esto:
Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él. Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará.Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos.
Mateo 21:43

ningun mesias tampoco hablaria de tal manera!

Si es así, entonces ¿cuál es la diferencia?
El Viejo testamento es consistente se redondea alrededor del pueblo de Israel y cuando peco los profetas llaman al arrepentimientopero siempre dejando un mensage positivo y de salvacion para Israel y los justos de la tierra. el NT los judios son unos "hipocritas" "vivoras". y en un mundo donde solo los Judios servian al creador el NT hace ver a Los Judios como las villanos nisiquiera la malvada e idolatra Roma y Grecia reciben una critica....no le esta extranio???




El Israel del Nuevo Pacto se compone de:
1. los descendientes de Jacob quienes creían en el Mesías (Mat.10:6; 15:24; Hch.2:36-41; 21:20; etc.) y,
2. los que se juntaron a Israel por la circuncisión espiritual y por guardar la nueva "ley" (Rom.2:28-29; 13:10; 1ª Tim.1:5).


no me interesa lo que concluye la NT igual que no me interesa lo que concluye el koran o el libro de los Mormones libros que se consideran "revelaciones" por millones de personas, las promesas de Dio-s a los profetas es la unica verdad biblica entre mas se eduque mas se dara cuenta de sus errores. Como los Judios no aceptaron a Jesus como mesias se trato de manipular selectiva y distorcionadamente las escrituras para usurpar las promesas de Dio-s a Israel y decir que se refiere a ellos lo mismo hicieron las demas religiones.......como la musulmana. Pero esos errores se estan corrigiendo......


Con el establecimiento del Nuevo Pacto, la descendencia física ya no es factor determinante para ser parte de Israel.

han si????? hay un solo Israel y su mision ha sido siempre espiritual ,veamos:
52:4 Porque así dijo Jeho-vá el Señor: Mi pueblo descendió a Egipto en tiempo pasado, para morar allá, y el asirio lo cautivó sin razón.
52:5 Y ahora ¿qué hago aquí, dice Jeho-vá, ya que mi pueblo es llevado
injustamente? Y los que en él se enseñorean, lo hacen aullar, dice Jeho-vá, y continuamente es blasfemado mi nombre todo el día.
52:6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.

54:9 Porque esto me será como en los días de Noé, cuando juré que nunca más las aguas de Noé pasarían sobre la tierra; así he jurado que no me enojaré contra ti, ni te reñiré.
54:15 Si alguno conspirare contra ti, lo hará sin mí; el que contra ti conspirare, delante de ti caerá.




<DD><SUP>6</SUP> Oh vosotros, descendencia de Abraham su siervo, <DD>Hijos de Jacob, sus escogidos. <DD><DD><SUP>7</SUP> El es Jeho-vá nuestro Dio-s; <DD>En toda la tierra están sus juicios. <DD><SUP>8</SUP> Se acordó para siempre de su pacto; <DD>De la palabra que mandó para mil generaciones, <DD><SUP>9</SUP> La cual concertó con Abraham, <DD>Y de su juramento a Isaac. <DD><SUP>10</SUP> La estableció a Jacob por decreto, <DD>A Israel por pacto sempiterno, </DD><DD><SUP>43</SUP> Sacó a su pueblo con gozo; <DD>Con júbilo a sus escogidos. <DD><SUP>44</SUP> Les dio las tierras de las naciones, <DD>Y las labores de los pueblos heredaron; <DD><SUP>45</SUP> Para que guardasen sus estatutos, <DD>Y cumpliesen sus leyes. <DD>Aleluya. 102:


El Señor hace justicia
y defiende a todos los oprimidos;
enseñó sus caminos a Moisés
y sus hazañas a los hijos de Israel.

es mas ... lo contrario dice la biblia:


</DD>



ISA 2:2 Y acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jeho-vá por cabeza de los montes, y será ensalzado sobre los collados, y correrán á él todas los gentiles.
ISA 2:3 Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jeho-vá, á la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jeho-vá.
ISA 2:4 Y juzgará entre las gentes, y reprenderá á muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces: no alzará espada gente contra gente, ni se ensayarán más para la guerra.

como ve El pueblo de Israel continuara como ha continuado y sera el guia espiritual de las naciones....lealo y vuelva a leer.........la palabra "Israel fisica" o "Israel espiritual" no existe en la escrituras porque hay un solo Israel esa
diferencia la inventaron para usurpar al Israel verdadero.

Solamente los que creían en el Mesías podrían quedarse como parte de Israel.

el mesias no ha venido!!!!! yo creo en la venida del mesias, se la escrituras y Jesus no fue ni sera el mesias.......y mucho menos un dios.....ademas las promesas en los profetas es exactamente para atraer los Judios al Creador y justicia a toda la humanidad cual es el punto de prometer esto si se refiere solo a los mas justos...... no se como piensan o hacen logica de las escrituras?

3
Jeho-vá también volverá tus cautivos, y tendrá misericordia de ti, y tornará á recogerte de todos los pueblos á los cuales te hubiere esparcido Jeho-vá tu Dio-s.
estamos en esta etapa de nuestra Historia

4
Si hubieres sido arrojado hasta el cabo de los cielos, de allí te recogerá Jehová tu Dios, y de allá te tomará
:
tengo amigos Judios que viven en Fiji de ahi seran rescatados


5
Y volverte ha Jeho-vá tu Dio-s á la tierra que heredaron tus padres, y la poseerás; y te hará bien, y te multiplicará más que á tus padres.
eso se esta cumpliendo ahora!!!


6
Y circuncidará Jeho-vá tu Dio-s tu corazón, y el corazón de tu simiente, para que ames á Jeho-vá tu Dio-s con todo tu corazón y con toda tu alma, á fin de que tú vivas.


Veamos lo que la Biblia dice:


habla como si sabe lo que significa,,,,,,,:pero lamentablemente uste junto con muchos de sus corregilionarios no saben lo mas basico de la biblia y como leerla mucho menos entenderla. de un versiculo trata de probar algo.....

de este versiculo....pues a ver!

Jer.11:16: Jehovah llamó tu nombre: "Olivo verde de hermoso fruto y buen aspecto." Pero con el estruendo de gran tumulto él le prenderá fuego, y sus ramas quedarán arruinadas.
a puesto atencion a todo el capitulo???????:durmiendo o solo repite como el loro las burradas tipicas el cristianismo medieval???
tratare de explicarselo:
<SUP>3</SUP>Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto
<SUP>4</SUP>que mandé a vuestros padres el día que los saqué de la tierra de Egipto, del horno de hierro, diciéndoles: "Escuchad mi voz, y haced conforme a todo lo que yo os mando; y vosotros seréis mi pueblo, y yo seré vuestro Dio-s",

claramente Dio-s esta maldiciendo a los que violan el pacto! Yo confirmo y cumplo el pacto, ese pacto es solo entre los Judios y el creador y pacto que ustedes consideran abolido obsoleto......entiende?
<SUP>6</SUP>Y el SEÑOR me dijo: Proclama todas estas palabras en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalén, diciendo: "Oíd las palabras de este pacto y cumplidlas.
aqui el dice que si cumplimos el pacto nada sucedera! osea que la maldicion es para los que no la cumplen.
<SUP>10</SUP>Se han vuelto a las iniquidades de sus antepasados, los cuales rehusaron escuchar mis palabras, y se han ido tras otros dioses para servirlos. La casa de Israel y la casa de Judá han violado mi pacto, que hice con sus padres.

Dio-s esta enojado con Israel por no cumplir los mandamientos

<SUP>11</SUP>Por tanto, así dice el SEÑOR: He aquí, traigo sobre ellos una calamidad de la que no podrán escapar; aunque clamen a mí, no los escucharé.

esto habla del reino de juda y continua:
<SUP>12</SUP>Entonces irán las ciudades de Judá y los habitantes de Jerusalén, y clamarán a los dioses a quienes queman incienso, pero ellos ciertamente no podrán salvarlos en la hora de su aflicción.

como parte del castigo.....ellos (los Israelitas) que pusieron su fe en la idolatria veran que esos dioses no sirven para nada.
y este sera el castigo a ellos por poner su fe en baal:
<SUP>13</SUP>Porque según el número de tus ciudades son tus dioses, oh Judá, y según el número de las calles de Jerusalén, son los altares que has levantado a lo vergonzoso, altares para quemar incienso a Baal.
<SUP>14</SUP>Pero tú no ruegues por este pueblo, ni levantes por ellos clamor ni oración; porque no escucharé cuando clamen a mí a causa de su aflicción.
<SUP>15</SUP>
¿Qué derecho tiene mi amada en mi casa
cuando ha hecho tantas vilezas?
¿Puede la carne consagrada quitar de ti tu calamidad
para que puedas regocijarte?
<SUP>16</SUP>
Olivo frondoso, hermoso en fruto y forma,
te puso por nombre el SEÑOR.
Con ruido de un gran estrépito
ha prendido fuego en él,
y sus ramas son inservibles.
<SUP>17</SUP>El SEÑOR de los ejércitos, que te plantó, ha decretado una calamidad contra ti a causa de la maldad que la casa de Israel y la casa de Judá han hecho, provocándome al ofrecer sacrificios a Baal.

entonces Habla jeremias acerca de los que han violado el pacto atravez de la idolatria

<SUP>18</SUP>El SEÑOR me lo hizo saber y lo comprendí. Entonces me hiciste ver sus obras.
<SUP>19</SUP>Pero yo era como un cordero manso llevado al matadero, y no sabía que tramaban intrigas contra mí, diciendo: Destruyamos el árbol con su fruto, y cortémoslo de la tierra de los vivientes, para que no se recuerde más su nombre.
y ahora lea el resto:
Mas, oh SEÑOR de los ejércitos, que juzgas rectamente,
que examinas los sentimientos y el corazón,
vea yo tu venganza contra ellos,
porque a ti he expuesto mi causa.
<SUP>21</SUP>Por tanto, así dice el SEÑOR en cuanto a los hombres de Anatot que buscan tu vida, diciendo: No profetices en el nombre del SEÑOR, para que no mueras a manos nuestras;
<SUP>22</SUP>así, pues, dice el SEÑOR de los ejércitos: He aquí, voy a castigarlos. Los jóvenes morirán a espada, sus hijos e hijas morirán de hambre,
<SUP>23</SUP>y no quedará de ellos remanente, porque traeré una calamidad sobre los hombres de Anatot, el año de su castigo.

ahora se da cuenta que no tiene nada que ver con la destruccion total?
es un padre castigando por desobediencia nada de ser destruido o reeplazado.


habla como si sabe de que habla......

solo unos capitulos luego Jeremias habla de personas como usted :
19
Oh Jeho-vá, fortaleza mía, y fuerza mía, y refugio mío en el tiempo de la aflicción;
á ti vendrán gentiles desde los extremos de la tierra, y dirán: Ciertamente mentira poseyeron nuestros padres, vanidad, y no hay en ellos provecho.

20
¿Ha de hacer el hombre dioses para sí? mas ellos no son dioses.


21
Por tanto, he aquí, les enseñaré de esta vez, enseñarles he mi mano y mi fortaleza, y sabrán que mi nombre es Jeho-vá.


RAZA DE BIVORAS, les dijo y se las acabo el 70EC.

Increible que usted trata de enseniarme las escrituras mientras usa un lenguage que esta lejos de los principios biblicos.......PERO!

1) Israel esta bien vivo y no pasa un dia que no se mencionan a los Judios.

2) no hemos olvidado el pacto apesar de que se trato de usurpar,matar,descriminar, convertir a la fuerza usando ese lenguage satanico .
3) Los judios no son una raza! los Judios incluyen a Rut una mujer moabita a zipora y jetro ambos Medianitas ....y a liles de conversos al Judaismo atravez de la historia.
4) Ningun mesias Jamas usaria un lenguage malvado como ese.

5) apesar de que se destruyo el segundo templo...a usted es sus escritos se le olvido que habra un tercero.....o a lo mejor nunca lo sabia....cuanto sabe de las escrituras solo lo odioso del nuevo testamento en contra de los Judios? se ha molestado es ver un poco mas profundo ????



El versículo 17 dice que estas palabras fueron dirigidas a la casa de Israel y la de Judá.

asi es!!! y como siempre se olvidan el mensage los enemigo de Israel has sido muchos pero;
54:15 Si alguno conspirare contra ti, lo hará sin mí; el que contra ti conspirare, delante de ti caerá.

Se a dado cuenta lo que Oseas dice de Israel?

oh si es como para los Judios saberlo de memoria cuando tenemos 7 anios! en Hebreo nuestro idioma ya que como todas las escrituras fueron escritos por los que usetd llamo '"'raza de vivoras" ni un solo profeta fue de los gentiles exepto Balaam.
pero este es el mensage del Dio-s atravez del profeta: <SUP>10
</SUP>Pero el número de los hijos de Israel
será como la arena del mar,
que no se puede medir ni contar;
y sucederá que en el lugar
donde se les dice:
No sois mi pueblo,
se les dirá:
Sois hijos del Dios viviente.
<SUP>11</SUP>
Y los hijos de Judá y los hijos de Israel se reunirán,
y nombrarán para sí un solo jefe,
y subirán de la tierra,
porque grande será el día de Jezreel.

<SUP>5</SUP>Después los hijos de Israel volverán y buscarán al SEÑOR su Dios y a David su rey; y acudirán temblorosos al SEÑOR y a su bondad en los últimos días.
arrepentimiento!!!
<SUP>15
</SUP>Me iré y volveré a mi lugar
hasta que reconozcan su culpa y busquen mi rostro;
en su angustia me buscarán con diligencia.
<SUP>8
</SUP>¿Cómo podré abandonarte, Efraín?
¿Cómo podré entregarte, Israel?
¿Cómo podré yo hacerte como a Adma?
¿Cómo podré tratarte como a Zeboim?
Mi corazón se conmueve dentro de mí,
se enciende toda mi compasión.
<SUP>9</SUP>
No ejecutaré el furor de mi ira;
no volveré a destruir a Efraín.
Porque yo soy Dios y no hombre, el Santo en medio de ti,
y no vendré con furor.


y el profeta termina con el peron y la continuacion de la promesa:
Yo sanaré su apostasía,
los amaré generosamente,
pues mi ira se ha apartado de ellos.
<SUP>5</SUP>
Seré como rocío para Israel;
florecerá como lirio,
y extenderá sus raíces como los cedros del Líbano.
<SUP>6</SUP>
Brotarán sus renuevos,
y será su esplendor como el del olivo,
y su fragancia como la de los cedros del Líbano.
<SUP>7</SUP>
Los que moran a su sombra,
cultivarán de nuevo el trigo
y florecerán como la vid.
Su fama será como la del vino del Líbano.
<SUP>8</SUP>
Efraín, ¿qué tengo yo que ver ya con los ídolos?
Yo respondo y te cuido.
Yo soy como un frondoso ciprés;
de mí procede tu fruto.
<SUP>9</SUP>
Quien es sabio, que entienda estas cosas;
quien es prudente, que las comprenda.
Porque rectos son los caminos del SEÑOR,
y los justos andarán por ellos;
pero los transgresores tropezarán en ellos.



como ve no estudio las escrituras con prejuicio o selectivamente!
Se ha dado cuenta que ya no hay gentil, griego ni juido?

oh si? y no fue Usted el que nos LLamo "RAZA DE BIVORAS" si hay diferencia no? somo deacuerdo a usted somos una raza de vivoras.........


su doctrina en una mentira nacida de otra mentira fundada por una mentira.


pero aca donde vivo la gran mayoria de cristianos que conozco no piesan como usted Gracias al Creador!

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Re: La gran ramera No es la Iglesia Catolica!



ESPERO TENGA PACIENCIA Y LO REVISE TODO.



"¿Es el Israel del Nuevo Testamento diferente del Israel del Antiguo Testamento?"


espero que lo lea todo con paciencia y sea humilde,




el nuevo testamento NO se contradice , en ocaciones dice esto:
24 Respondió él: «No he sido enviado más que a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

esto se lo dijo a una mujer gentil Y para hacerlo mas claro.....dijo:

26 El respondió: No está bien tomar el pan de los hijos y echárselo a los perritos.


Esto suena una barbaridad ruda y extrema para alguien que supuestamente es el mesías, pero El quería dejarle claro a sus apóstoles que les estaba dando TODA la oportunidad a los circucisos del prepucio primero, El sabia que no responderían y que esa gloria seria traspasada a los nuevos circuncisos de corazón...

Por esa razón dijo esto mas tarde:
Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él. Y el que cayere sobre esta piedra (JESÚS) será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará. (EN EL ANIO 70 LOS DESMENUSO, y hasta ud. No tiene solvencia moral de acreditarse como judio ya que los anales y genealogias se perdieron cuando el destruyo el changarro en que habían convertido su santo templo) Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos.
Mateo 21:43

ningun mesías que no fuera el verdadero hablaría de tal manera, con tal autoridad!

Si es así, entonces ¿cuál es la diferencia?
El Viejo testamento es consistente se redondea alrededor del pueblo de Israel y cuando peco los profetas llaman al arrepentimientopero siempre dejando un mensage positivo y de salvacion para Israel y los justos de la tierra. el NT los judios son unos "hipócritas" "víboras". y en un mundo donde solo los Judios servian al creador el NT hace ver a Los Judios como las villanos nisiquiera la malvada e idolatra Roma y Grecia reciben una critica....no le esta extranio???

YERUSHAYALIN en este aspecto, dejeme decirle algo muy importante:

La muerte de el amado venerable maestro JESÚS no es culpa ni de los judíos, griegos o romanos, en eso no debemos perder el tiempo, EL VINO CON UN PROPOSITO y era el de establecer un REINO, Y LO HIZO, El decía:

NADIE ME PUEDE QUITAR LA VIDA, YO LA PONGO Y LA VUELVO A TOMAR.
JESÚS.

Así que no nos hagamos bolas con eso de que quien mato al mesías, eso es una burrada decir que fueron los judíos o los romanos, TODO HA SIDO UN PLAN,...


El reino de JESÚS se establece en tu corazón, cuando El llega a ti, ya no hay llanto, por que El enjuga tus lagrimas, tu ak-47 o m-16 lo transforma en biblia etc.



El Israel del Nuevo Pacto se compone de:
1. los descendientes de Jacob quienes creían en el Mesías (Mat.10:6; 15:24; Hch.2:36-41; 21:20; etc.) y,
2. los que se juntaron a Israel por la circuncisión espiritual y por guardar la nueva "ley" (Rom.2:28-29; 13:10; 1ª Tim.1:5).

Yerushalen dice:
no me interesa lo que concluye la NT igual que no me interesa lo que concluye el koran o el libro de los Mormones libros que se consideran "revelaciones" por millones de personas, las promesas de Dio-s a los profetas es la unica verdad biblica entre mas se eduque mas se dara cuenta de sus errores. Como los Judios no aceptaron a Jesus como mesias se trato de manipular selectiva y distorcionadamente las escrituras para usurpar las promesas de Dio-s a Israel y decir que se refiere a ellos lo mismo hicieron las demas religiones.......como la musulmana. Pero esos errores se estan corrigiendo......


Kazko:

Perdone Yeruyashalem, pero esta muy equivocado, yerra al decir que los judíos no aceptaron a JESÚS, precisamente por eso JESÚS envío a los 70 a las ovejas perdidas de Israel, y les predicaron hasta el ultimo momento, en el anio 70 cuando ya había entrado toda la plenitud de los judíos, los inconversos que se mantuvieron firmes en ser anticristos fueron fulmidanos, quemados, asesinados y expatriados cuando JESÚS cumplió su venida en aquella generación, le recomiento que si lee ingles visite este sitio www.preteristarchive.com para que analice la interpretación preterista, se le hará mas fácil entender el CRISTIANISMO, dan una explicación mas lógica y sensata en cuanto a la posición de los “judíos” en este tiempo.


Con el establecimiento del Nuevo Pacto, la descendencia física ya no es factor determinante para ser parte de Israel.
Kazko.



Yerusahlem responde:

han si????? hay un solo Israel y su mision ha sido siempre espiritual ,veamos:
52:4 Porque así dijo Jeho-vá el Señor: Mi pueblo descendió a Egipto en tiempo pasado, para morar allá, y el asirio lo cautivó sin razón.
52:5 Y ahora ¿qué hago aquí, dice Jeho-vá, ya que mi pueblo es llevado injustamente? Y los que en él se enseñorean, lo hacen aullar, dice Jeho-vá, y continuamente es blasfemado mi nombre todo el día.
52:6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.

ESTO ES ENMANUEL (JESÚS) DIOS CON NOSOTROS.

54:9 Porque esto me será como en los días de Noé, cuando juré que nunca más las aguas de Noé pasarían sobre la tierra; así he jurado que no me enojaré contra ti, ni te reñiré.
54:15 Si alguno conspirare contra ti, lo hará sin mí; el que contra ti conspirare, delante de ti caerá.




6 Oh vosotros, descendencia de Abraham su siervo,
Hijos de Jacob, sus escogidos.

7 El es Jeho-vá nuestro Dio-s;
En toda la tierra están sus juicios.
8 Se acordó para siempre de su pacto;
De la palabra que mandó para mil generaciones,
9 La cual concertó con Abraham,
Y de su juramento a Isaac.
10 La estableció a Jacob por decreto,
A Israel por pacto sempiterno,
43 Sacó a su pueblo con gozo;
Con júbilo a sus escogidos.


44 Les dio las tierras de las naciones,

NO SOLAMENTE LA CONVULSIONADA PALESTINA, NO, NO Y NO
NOS HA DADO LAS NACIONES, AL VERDADERO ISRAEL, ASÍ ES. AL ISRAEL DE DIOS, NO AL ISRAEL DE LOS “JUDÍOS CIRCUNCISOS DE ABAJO SI NO AL ISRAEL CIRCUNCISO DEL CORAZON.


Y las labores de los pueblos heredaron;
45 Para que guardasen sus estatutos,
Y cumpliesen sus leyes.
Aleluya. 102:


El Señor hace justicia
y defiende a todos los oprimidos;
enseñó sus caminos a Moisés
y sus hazañas a los hijos de Israel.
es mas ... lo contrario dice la biblia:





ISA 2:2 Y acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jeho-vá por cabeza de los montes, y será ensalzado sobre los collados, y correrán á él todas los gentiles.

ASÍ ES, Y HASTA LOS MUSULMANES CORRERAN HACIA ESE QUE DIJO:

YO MISMO ESTARÉ CON ELLOS, YA NO EN EL SHEKINAH DE EL TABERNACULO SI NO EN EL SHEKINAH DEL CORAZON.




ISA 2:3 Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jeho-vá, á la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jeho-vá.

ASÍ ES DE LA NUEVA JERUSALÉN SALE HOY LA PALABRA DE JEHOVÁ.

ISA 2:4 Y juzgará entre las gentes, y reprenderá á muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces: no alzará espada gente contra gente, ni se ensayarán más para la guerra.

como ve El pueblo de Israel continua como ha continuado y ES el guia espiritual de las naciones....lealo y vuelva a leer.........la palabra "Israel fisica" o "Israel espiritual" existe en la escrituras porque AL ISRAEL FÍSICO SE LE QUITO LO QUE EL SOLO NO PODÍA PRODUCIR, NO HAY NADA MALO EN TODO ESO, YO AMO A LOS “JUDÍOS” COMO AMO A LOS ÁRABES.
Solamente los que creían en el Mesías podrían quedarse como parte de Israel.

el mesias ha venido!!!!!


Yerushalem dice:
Si hubieres sido arrojado hasta el cabo de los cielos, de allí te recogerá Jehová tu Dios, y de allá te tomará:
tengo amigos Judios que viven en Fiji de ahi seran rescatados


Kazko:
Yerushalem me da lastima leer este ultimo comentario, mientras ud. No reconozca a JESÚS como su mesías, estamos perdiendo el tiempo, es como querer convencer a mi madre de su error en el catolicismo, mire EL PRETERISMO NO CONDENA A LOS “JUDÍOS” NI A GRIEGOS, NI A NADIE, TODO FUE UN PLAN DE DIOS, SI UDS. ES OVEJA UN DÍA OIRÁ la voz del buen pastor, diga en sus oraciones YHWH por favor y por misericordia reveleme si JESÚS es el mesías prometido, o dice el Old testament pedid y se os dará?

Ya no base su confianza en letra MUERTA (logos) base su confianza en el RHEMA de YHWH.


Continuamos otro día, espero sea paciente y si quiere nos concentramos en un solo punto, si a ud. Le parece podemos analizar algunos aspectos del venerable maestro, rabino y DIOS JESÚS.

DIOS ES AMOR, JESÚS ES DIOS. O NO LO DEMOSTRÓ EN EL CALVARIO?