LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

bueno aqui por ejemplo descarta en primera instancia que TODOS tendran que morir, a menos que tengas otro concepto de dormir o que lo tomes cronologicamente como ya te estas definiendo

a ver dime una cosa, tu entiendes que este arrebatamiento de tesalonicenses es hasta el fin del milenio habiendo ya pablo resucitado(en laprimera resurreccion) y por eso el se cuenta como vivo?

si en el milenio

Andale ya vamos entrando en el tema ..Pablo se cuenta como si estuviera vivio porque el se esta refiriendo que lo estara
en el milenio ....

51He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.
52En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
53Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Pablo sera uno de los que hablo daniel 12 2

En daniel 12-2 Nos dice que se llevara acabo una resurrección de justos e injustos, los unos para vida eterna, los otros para vergüenza y confusion perpetua, quedando otro grupo esperando el cumplimiento de 1000 a&os como dice ap 20:5 Mas los otros muertos no tornaron á vivir hasta que sean cumplidos mil años....junto con ellos resucitaran
todas aquellas personas que se multipliquen en el milenio ellos viran y moriran cumpliendo lo establecido para todo hombre , en el milenio habrá salvación todos ellos seran juzgados al finalizar el milenio SEGUN SUS OBRAS...en el trono blanco ...

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Andale ya vamos entrando en el tema ..Pablo se cuenta como si estuviera vivio porque el se esta refiriendo que lo estara
en el milenio ....

51He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.
52En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
53Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Pablo sera uno de los que hablo daniel 12 2

En daniel 12-2 Nos dice que se llevara acabo una resurrección de justos e injustos, los unos para vida eterna, los otros para vergüenza y confusion perpetua, quedando otro grupo esperando el cumplimiento de 1000 a&os como dice ap 20:5 Mas los otros muertos no tornaron á vivir hasta que sean cumplidos mil años....junto con ellos resucitaran
todas aquellas personas que se multipliquen en el milenio ellos viran y moriran cumpliendo lo establecido para todo hombre , en el milenio habrá salvación todos ellos seran juzgados al finalizar el milenio SEGUN SUS OBRAS...en el trono blanco ...

ok, que explicacion tienes en cuanto a que unos si resucitan y otros no en la primera resurreccion, es decir por que unos si resucitan(muchos) y por que los demas no resucitan si no hasta el final del milenio.

y en segundo lugar por que Pablo aqui en tesalonicenses habla de "la venida" del señor, cuantas venidas crees tu que habra del Mesias

crees tu que la venida del Señor es hasta el final del milenio?

por que en segunda de tesalonicenses dice que NO vendra Yeshua hasta que se levante el anticristo y que en su venida el mismo mesias destruye al inicuo y esto obviamente ocurre antes de el milenio.

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Andale ya vamos entrando en el tema ..Pablo se cuenta como si estuviera vivio porque el se esta refiriendo que lo estara
en el milenio ....

51He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.
52En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
53Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Pablo sera uno de los que hablo daniel 12 2

En daniel 12-2 Nos dice que se llevara acabo una resurrección de justos e injustos, los unos para vida eterna, los otros para vergüenza y confusion perpetua, quedando otro grupo esperando el cumplimiento de 1000 a&os como dice ap 20:5 Mas los otros muertos no tornaron á vivir hasta que sean cumplidos mil años....junto con ellos resucitaran
todas aquellas personas que se multipliquen en el milenio ellos viran y moriran cumpliendo lo establecido para todo hombre , en el milenio habrá salvación todos ellos seran juzgados al finalizar el milenio SEGUN SUS OBRAS...en el trono blanco ...

esta resurreccion

y los muertos serán levantados(resucitados) sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

segun tu es hasta que pasen los 1000 años?

si asi lo crees entonces esta seria la resurreccion de los de cristo en su venida?

y los de la primera resurreccion antes del milenio son sus primicias?




SI todo esto es lo que crees dime una cosa que tipo de cuerpo tendra Pablo al resucitar en la primera resurreccion, y dime otra cosa Pablo vivira 1000 años sin un cuerpo transformado? como puede ser eso si la profecia de la gente del milenio dice que viviran 100 años.

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

ok, que explicacion tienes en cuanto a que unos si resucitan y otros no en la primera resurreccion, es decir por que unos si resucitan(muchos) y por que los demas no resucitan si no hasta el final del milenio..

Ok la palabra nos habla de dos grupos los que creen para salvacion y los quew aparte de creer tienen un llamamiento santo
solo recuerda unos reciben la corona de la vida y otros la corona de justicia

vamos viendo un ejemplo muy sencillo ...tu crees que el ladron de la cruz recibira lo mismo que el apostol Pablo ...yo creo que no
el tendrá su salvación al final del milenio sera parte de las naciones salvas, el ladrón pedía el reino mas Cristo no se lo prometió...el mismo ladron sabia que el vendría a reinar

OTRO EJEMPLO

20Entonces se llegó á él la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, adorándo le, y pidiéndole algo. 21Y él le dijo: ¿Qué quieres? Ella le dijo: Di que se sienten estos dos hijos míos, el uno á tu mano derecha, y el otro á tu izquierda, en tu reino (MILENIAL). el sentaros á mi mano derecha y á mi izquierda, no es mío dar lo, sino á aquellos para quienes está aparejado de mi Padre.

ESTE REINO O OSEA 1RA RESURRECCIÓN PARA REINAR NO ES PARA TODOS,

2 TIM 2 11Es palabra fiel: Que si somos muertos con él, también viviremos con él: (EN LA ETERNIDAD 2DA RESURRECCION)


12Si sufrimos, también reinaremos con él (en su reino milenial)

y en segundo lugar por que Pablo aqui en tesalonicenses habla de "la venida" del señor, cuantas venidas crees tu que habra del Mesias.crees tu que la venida del Señor es hasta el final del milenio?

una antes del milenio para reinar ..y otra al final del milenio a rescatar a sus santos ...ya que satanas sera desatado engana a las naciones
rodea el campo de los santos y Cristo nos rescata con un arrebato,

37Bienaventurados aquellos siervos, á los cuales cuando el Señor viniere, hallare velando: de cierto os digo, que se ceñirá, y hará que se sienten á la mesa, y pasando les servirá.
38Y aunque venga á la segunda vigilia, y aunque venga á la tercera vigilia, y los hallare así, bienaventurados son los tales siervos.

por que en segunda de tesalonicenses dice que NO vendra Yeshua hasta que se levante el anticristo y que en su venida el mismo mesias destruye al inicuo y esto obviamente ocurre antes de el milenio.

Claro tendremos una persecuicion, 3.5 a&os a muchos nos mataran

25Y hablará palabras contra el Altísimo, y á los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en mudar los tiempos y la ley: y entregados serán en su mano hasta tiempo, y tiempos, y el medio de un tiempo. (después de eso)

26Empero se sentará el juez, y quitaránle su señorío, para que sea destruído y arruinado hasta el extremo;
27Y que el reino, y el señorío, y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo( aqui en la tierra), sea dado al pueblo de los santos del Altísimo; cuyo reino es reino eterno, y todos los señoríos le servirán y obedecerán.



el viene a reinar

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

esta resurreccion



segun tu es hasta que pasen los 1000 años?

si asi lo crees entonces esta seria la resurreccion de los de cristo en su venida?

y los de la primera resurreccion antes del milenio son sus primicias?

.

Mas cada uno en su orden:
Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Mas cada uno en su orden:
Cristo, YA RESUCITO
las primicias; 1RA RESURRECCION
luego los que son de Cristo, en su venida. DESPUES DE LOS MIL A%OS

hay personas que solo han creido para salvacion


13Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

14Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús.

15Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos,(EN ESE MILENIO) que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (LOS MIL A&OS)

16Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, (LA SEPTIMA) descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero: (LOS QUE SOLO CREYERON PARA SALVACION)

17Luego nosotros, los que vivimos, (EN ESE MILENIO) los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes á recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor

NUEVOS CIELOS Y NUEVA TIERRA

Y LOS REYES QUE REINARON AQUI EN LA TIERRA SEGUIRAN REINANDO EN LA ETERNIDAD SOBRE LAS NACIONES SALVAS ..LOS MUERTOS EN CRISTO

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

HERMANO.... medita, Cristo quiere que que reines con el
es un llamamiento santo ....

no miento ...recibelo como una buena dádiva de parte del Padre de las luces

17Toda buena dádiva y todo don perfecto es de lo alto, que desciende del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.
18El, de su voluntad nos ha engendrado por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas

los primeros en resucitar

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Ok la palabra nos habla de dos grupos los que creen para salvacion y los quew aparte de creer tienen un llamamiento santo
solo recuerda unos reciben la corona de la vida y otros la corona de justicia

vamos viendo un ejemplo muy sencillo ...tu crees que el ladron de la cruz recibira lo mismo que el apostol Pablo ...yo creo que no
el tendrá su salvación al final del milenio sera parte de las naciones salvas, el ladrón pedía el reino mas Cristo no se lo prometió...el mismo ladron sabia que el vendría a reinar

OTRO EJEMPLO

20Entonces se llegó á él la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, adorándo le, y pidiéndole algo. 21Y él le dijo: ¿Qué quieres? Ella le dijo: Di que se sienten estos dos hijos míos, el uno á tu mano derecha, y el otro á tu izquierda, en tu reino (MILENIAL). el sentaros á mi mano derecha y á mi izquierda, no es mío dar lo, sino á aquellos para quienes está aparejado de mi Padre.

ESTE REINO O OSEA 1RA RESURRECCIÓN PARA REINAR NO ES PARA TODOS,

2 TIM 2 11Es palabra fiel: Que si somos muertos con él, también viviremos con él: (EN LA ETERNIDAD 2DA RESURRECCION)


12Si sufrimos, también reinaremos con él (en su reino milenial)





una antes del milenio para reinar ..y otra al final del milenio a rescatar a sus santos ...ya que satanas sera desatado engana a las naciones
rodea el campo de los santos y Cristo nos rescata con un arrebato,

37Bienaventurados aquellos siervos, á los cuales cuando el Señor viniere, hallare velando: de cierto os digo, que se ceñirá, y hará que se sienten á la mesa, y pasando les servirá.
38Y aunque venga á la segunda vigilia, y aunque venga á la tercera vigilia, y los hallare así, bienaventurados son los tales siervos.





Claro tendremos una persecuicion, 3.5 a&os a muchos nos mataran

25Y hablará palabras contra el Altísimo, y á los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en mudar los tiempos y la ley: y entregados serán en su mano hasta tiempo, y tiempos, y el medio de un tiempo. (después de eso)

26Empero se sentará el juez, y quitaránle su señorío, para que sea destruído y arruinado hasta el extremo;
27Y que el reino, y el señorío, y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo( aqui en la tierra), sea dado al pueblo de los santos del Altísimo; cuyo reino es reino eterno, y todos los señoríos le servirán y obedecerán.



el viene a reinar

huummmmm ya empezamos con las interpretaciones privadas,

Ok la palabra nos habla de dos grupos los que creen para salvacion y los quew aparte de creer tienen un llamamiento santo
solo recuerda unos reciben la corona de la vida y otros la corona de justicia

vamos viendo un ejemplo muy sencillo ...tu crees que el ladron de la cruz recibira lo mismo que el apostol Pablo ...yo creo que no
el tendrá su salvación al final del milenio sera parte de las naciones salvas, el ladrón pedía el reino mas Cristo no se lo prometió...el mismo ladron sabia que el vendría a reinar

ok, es obvio que No sera la misma recompensa, pero eso NO justifica que uno si selevanta antes del milenio y el otro no, de donde sacas que el ladron en este caso resucita hasta el final del milenio solo por que NO recibe lo mismo? ese "recibir" solo significa el tiempo en que se ha de resucitar? acuerdate que todos reciben segun sus obras.

20Entonces se llegó á él la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, adorándo le, y pidiéndole algo. 21Y él le dijo: ¿Qué quieres? Ella le dijo: Di que se sienten estos dos hijos míos, el uno á tu mano derecha, y el otro á tu izquierda, en tu reino (MILENIAL). el sentaros á mi mano derecha y á mi izquierda, no es mío dar lo, sino á aquellos para quienes está aparejado de mi Padre.

ESTE REINO O OSEA 1RA RESURRECCIÓN PARA REINAR NO ES PARA TODOS,

ok, en primer lugar sacas de contexto este pasaje ya que aqui se es muy especifico la mujer pide que se sienten al lado del Mesias, no que Reinen en el milenio, ella insisto es muy especifica, y el que sus hijos No se sienten a su lado NO significa quer no vayan a tener otro rango aunque sea menor y reinen en el reino, acuerdate que para eso nos ha hecho "reyes" y sacerdotes.

2 TIM 2 11Es palabra fiel: Que si somos muertos con él, también viviremos con él: (EN LA ETERNIDAD 2DA RESURRECCION)


12Si sufrimos, también reinaremos con él (en su reino milenial)

NO veo por que hacer la diferencia en estos 2 versiculos como tu la haces, acomodando un grupo en un versiculo y acomodando a los otros en el otro versiculo, ya que la narracion es muy clara el decir SI somos muertos y Si sufrimos claramente habla de un mismo grupo y si asi lo planteas entonces que con los que le niegan y que con los infieles, ya que solo agarras hasta la mitad del versiculo 12 faltandote el versiculo 13 de timoteo


aqui los que le niegan en donde los acomodas y los que le son infieles en donde los acomodas, es decir si el que muere lo acomodas en la eternidad y el que sufre en su reino milenial, el que le niega en que periodo de tiempo lo acomodas y al infiel en que periodo de tiempo lo acomodas, ves que es absurdo esto? aqui Pablo esta hablando de un solo grupo y NO es un misterio revelado como tu lo quieres hacer ver de que secretamente se refiere a dos grupos en 2 tiempos distintos. es cuestion de la buena razon y la logica y NO de andar queriendo ver cosas escondidas sobre todo ya con prejuicios determinados.

una antes del milenio para reinar ..y otra al final del milenio a rescatar a sus santos ...ya que satanas sera desatado engana a las naciones
rodea el campo de los santos y Cristo nos rescata con un arrebato,

insisto interpretaciones privadas, ya que tendrias que demostrar BIBLICAMENTE una tercera venida, y la biblia solo habla de la, su, tu, y segunda venida, ademas si el viene en la primera resurreccion y establece el milenio aqui en la tierra como es que segun tu al final del milenio viene del cielo? si se supone que esta aqui en la tierra reinando¡¡¡¡¡¡ osea como, viene y luego se va otra ves al cielo?


las vigilias explicalas por que tambien cada quien les da su interpretacion.

Claro tendremos una persecuicion, 3.5 a&os a muchos nos mataran

25Y hablará palabras contra el Altísimo, y á los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en mudar los tiempos y la ley: y entregados serán en su mano hasta tiempo, y tiempos, y el medio de un tiempo. (después de eso)

26Empero se sentará el juez, y quitaránle su señorío, para que sea destruído y arruinado hasta el extremo;
27Y que el reino, y el señorío, y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo( aqui en la tierra), sea dado al pueblo de los santos del Altísimo; cuyo reino es reino eterno, y todos los señoríos le servirán y obedecerán.

pues por eso te digo si pablo dice que con respecto a "LA" venida del señor y Nuestra reunion con el NO vendra sin que aparezca el inicuo, obvio Pablo habla como si estuviera vivo igual que en primera de tesalonicenses ademas este evento es INDISCUTIBLEMENTE un mismo evento que el de 1 de tesalonicenses como lo sabemos? muy facil por que se habla de "la" venida leamos:

[SUP]1 tes4:15 [/SUP]Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

[SUP]16 [/SUP]Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.



2 tesalonicenses2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

es muy claro esto es un mismo evento, el cual es La venida del señor y si es un mismo evento NO puede ser uno antes y otro deswpues del milenio
yo te pregunto por que Pablo no hace diferencia entre una y otra, por que no habla de antes del milenio y post milenio? ni siquiera se infiere o hay una posibilidad alguna de que se insinue.

ahora yo te pregunto, en mateo 24 forzosamente tiene que venir esE rapto post milenial, que versiculos segun tu piensas que describen es rapto?

 

[Natanael1]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado:Miniyo;
Amado,...!!MEJOR NO PUEDE SER COMUNICADO!! y, a nuestro hermano pretribulacionista OBSTINADO. Y sin tener en cuenta otros argumentos con mejores interpretaciones bíblicas.

Ahora bien, ¿SERA QUE PIENSA QUE LA PROFECIA ES DE INTERPRETACION PRIVADA?

Finalmente, el forista Natanael1, se le pide que demuestre cuando Jesús y sus apóstoles enseñaron un arrebatamiento pretribulacional, y se vuelve loco diciendo que Dios no puede arrojar al martirio a su novia, y padeciendo en manos de un enemigo de Dios CON IRA sobre los santos que retienen LA ESPERANZA Y LA FE del ARREBATAMIENTO POR LA RESURRECCION, y aunque sean días de GT sobre ellos. Por ende, no tiene ojos para entender !!LA BIENAVENTURANZA DE LOS MARTIRES QUE RETIENEN EL TESTIMONIO DEL PADRE Y DEL HIJO CONFORME A SU PALABRA EN ESOS DIAS. Y que vencen a la muerte, a la mala bestia ANTICRISTO, al dragón/satán, y a todos sus enemigos COMO LO HIZO JESUS y sus discípulos que sufrieron MARTIRIO por la bestia ROMANA QUE VIO DANIEL.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

"Y sin tener en cuenta otros argumentos con mejores interpretaciones bíblicas"

Don Pastor Hernandez:

En su escuela teológica...piensan que la Palabra de Dios es un supermercado donde cualquiera puede escoger la interpretación que mejor le guste...

Pero en la Iglesia de Cristo esto es absolutamente prohibido.

¿Le queda claro?

 

[Miniyo]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

"Y sin tener en cuenta otros argumentos con mejores interpretaciones bíblicas"

Don Pastor Hernandez:

En su escuela teológica...piensan que la Palabra de Dios es un supermercado donde cualquiera puede escoger la interpretación que mejor le guste...

Pero en la Iglesia de Cristo esto es absolutamente prohibido.

¿Le queda claro?

-----------------------------------------------​

¿Pues si está PROHIBIDO por qué NIEGAS lo que TAN CLARAMENTE y CONTUNDENTE DICEN y ENSEÑAN las ESCRITURAS sobre LA SEGUNDA VENIDA de CRISTO?

Tú ERES UNA CONTRADICCIÓN en ti mismo... ¿Quién se puede fiar de ti?... tú NO ERES APROBADO para PREDICAR el EVANGELIO pues LO HAS ADULTERADO y ERES ANATEMA (Gálatas 1:8-9)... SEPARADO de CRISTO... TU FE ES VANA (1 Corintios 15:2)... y TE HABLO con CLARIDAD para QUE TE ARREPIENTAS pues DIOS NO QUIERE que TE PIERDAS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Natanael1]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

-----------------------------------------------​

¿Pues si está PROHIBIDO por qué NIEGAS lo que TAN CLARAMENTE y CONTUNDENTE DICEN y ENSEÑAN las ESCRITURAS sobre LA SEGUNDA VENIDA de CRISTO?

Tú ERES UNA CONTRADICCIÓN en ti mismo... ¿Quién se puede fiar de ti?... tú NO ERES APROBADO para PREDICAR el EVANGELIO pues LO HAS ADULTERADO y ERES ANATEMA (Gálatas 1:8-9)... SEPARADO de CRISTO... TU FE ES VANA (1 Corintios 15:2)... y TE HABLO con CLARIDAD para QUE TE ARREPIENTAS pues DIOS NO QUIERE que TE PIERDAS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Mateo 12:24: Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios.



Eres la descendencia espiritual de estos calumniadores malditos!!

¿Acaso está dividido Cristo?

Nunca has oído?...nadie te ha enseñado esto?:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.

Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Este Cristo Amante y Fiel a su Esposa...es cambiado por Satanás por un "cristo cruel" que arroja a su futura Esposa a la Gran Tribulación....destruyendo la UNIÓN INDISOLUBLE que representa ser una sola carne.

¿Les queda claro?

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

"Y sin tener en cuenta otros argumentos con mejores interpretaciones bíblicas"

Don Pastor Hernandez:

En su escuela teológica...piensan que la Palabra de Dios es un supermercado donde cualquiera puede escoger la interpretación que mejor le guste...

Pero en la Iglesia de Cristo esto es absolutamente prohibido.

¿Le queda claro?



Estimado:Natanael1;

En su escuela teológica...piensan que la Palabra de Dios es un supermercado donde cualquiera puede escoger la interpretación que mejor le guste...

Pues, APLIQUESE EL CONSEJO. ¿ACASO NO ERES DE LA ESCUELA DISPENSACIONALISTA/PRETRIBULACIONISTA? Y del peor Supermercado de las 4 escuelas ESCATOLOGICAMENTE QUE EXISTEN. Y sobre todo, LOS MAS PELIGROSOS entre los discípulos de SCOFIELD que socavan el evangelio enseñando QUE ISRAEL Y LA IGLESIA TIENEN DOS PLANES PARA SALVACION. O sea, ISRAEL SALVO COMO AMIGO sufre LA GT para salvarse como invitados a las bodas; y LA IGLESIA SALVA COMO ESPOSA que no puede sufrir LA GT PORQUE HA SUFRIDO MUCHO A TRAVES DE LA HISTORIA POR SU ESPOSO...!!QUE IRONIA QUE NO PUEDAN EXISTIR MEJORES POSTURAS BIBLICAS!!..

Finalmente, SOY DEL SUPERMERCADO AMINELARISTA porque entendemos que el Ap. fue dado para la Iglesia que siempre HA SUFRIDO COMO MARTIR DE JESUS EN LA HISTORIA DE TODOS SUS ANTICRISTOS. Y para que fueran consolados LOS QUE FUERAN DIGNOS DE PADECER POR JESUS e incluyendo A SUS APOSTOLES como Juan el que HABLA DE LAS VISIONES DE LA VICTORIA DE LA IGLESIA sobre la CUARTA BESTIA a travès de lo recibido POR JESUS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

huummmmm ya empezamos con las interpretaciones privadas,



ok, es obvio que No sera la misma recompensa, pero eso NO justifica que uno si selevanta antes del milenio y el otro no, de donde sacas que el ladron en este caso resucita hasta el final del milenio solo por que NO recibe lo mismo? ese "recibir" solo significa el tiempo en que se ha de resucitar? acuerdate que todos reciben segun sus obras.



ok, en primer lugar sacas de contexto este pasaje ya que aqui se es muy especifico la mujer pide que se sienten al lado del Mesias, no que Reinen en el milenio, ella insisto es muy especifica, y el que sus hijos No se sienten a su lado NO significa quer no vayan a tener otro rango aunque sea menor y reinen en el reino, acuerdate que para eso nos ha hecho "reyes" y sacerdotes.




NO veo por que hacer la diferencia en estos 2 versiculos como tu la haces, acomodando un grupo en un versiculo y acomodando a los otros en el otro versiculo, ya que la narracion es muy clara el decir SI somos muertos y Si sufrimos claramente habla de un mismo grupo y si asi lo planteas entonces que con los que le niegan y que con los infieles, ya que solo agarras hasta la mitad del versiculo 12 faltandote el versiculo 13 de timoteo


aqui los que le niegan en donde los acomodas y los que le son infieles en donde los acomodas, es decir si el que muere lo acomodas en la eternidad y el que sufre en su reino milenial, el que le niega en que periodo de tiempo lo acomodas y al infiel en que periodo de tiempo lo acomodas, ves que es absurdo esto? aqui Pablo esta hablando de un solo grupo y NO es un misterio revelado como tu lo quieres hacer ver de que secretamente se refiere a dos grupos en 2 tiempos distintos. es cuestion de la buena razon y la logica y NO de andar queriendo ver cosas escondidas sobre todo ya con prejuicios determinados.



insisto interpretaciones privadas, ya que tendrias que demostrar BIBLICAMENTE una tercera venida, y la biblia solo habla de la, su, tu, y segunda venida, ademas si el viene en la primera resurreccion y establece el milenio aqui en la tierra como es que segun tu al final del milenio viene del cielo? si se supone que esta aqui en la tierra reinando¡¡¡¡¡¡ osea como, viene y luego se va otra ves al cielo?


las vigilias explicalas por que tambien cada quien les da su interpretacion.




pues por eso te digo si pablo dice que con respecto a "LA" venida del señor y Nuestra reunion con el NO vendra sin que aparezca el inicuo, obvio Pablo habla como si estuviera vivo igual que en primera de tesalonicenses ademas este evento es INDISCUTIBLEMENTE un mismo evento que el de 1 de tesalonicenses como lo sabemos? muy facil por que se habla de "la" venida leamos:


es muy claro esto es un mismo evento, el cual es La venida del señor y si es un mismo evento NO puede ser uno antes y otro deswpues del milenio
yo te pregunto por que Pablo no hace diferencia entre una y otra, por que no habla de antes del milenio y post milenio? ni siquiera se infiere o hay una posibilidad alguna de que se insinue.

ahora yo te pregunto, en mateo 24 forzosamente tiene que venir esE rapto post milenial, que versiculos segun tu piensas que describen es rapto?

Para todo hay respuesta conforme a la palabra de verdad
No por tanto que preguntes harás que dude de lo que te digo...tengo repuestas para todo lo que quieras saber sobre el arrebato
del que hablo Pablo e Isaias ...

solo que tu desconoces las venidas de Cristo
La venida en su gloria
La venida en la gloria del Padre

desconoces el significado de
La corona de la vida
La corona de justicia

desconoces
Los invitados a las bodas
La novia de Cristo

Los reyes
Las naciones salvas
(por cierto... porque crees tu que esas naciones tendrán que hacer uso del árbol de la vida para su SANIDAD..de que estarán enfermas


hay tantas perlas en la palabra ....hay unos que las toman y otros no

1 cor 15 19
Si en esta vida solamente esperamos en Cristo, los más miserables somos de todos los hombres.
Aparte de la salvación...teniendo la oportunidad de reinar con Cristo y no queriendo
EL JOVEN RICO...SOLO SE CONFORMO CON ENTRAR EN LA VIDA ...EL NO QUISO LLEGAR A SER PERFECTO

con la boca se hace confesión para salvación
con el corazón se cree para justicia,

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Para todo hay respuesta conforme a la palabra de verdad
No por tanto que preguntes harás que dude de lo que te digo...tengo repuestas para todo lo que quieras saber sobre el arrebato
del que hablo Pablo e Isaias ...

solo que tu desconoces las venidas de Cristo
La venida en su gloria
La venida en la gloria del Padre

desconoces el significado de
La corona de la vida
La corona de justicia

desconoces
Los invitados a las bodas
La novia de Cristo

Los reyes
Las naciones salvas
(por cierto... porque crees tu que esas naciones tendrán que hacer uso del árbol de la vida para su SANIDAD..de que estarán enfermas


hay tantas perlas en la palabra ....hay unos que las toman y otros no

1 cor 15 19
Si en esta vida solamente esperamos en Cristo, los más miserables somos de todos los hombres.
Aparte de la salvación...teniendo la oportunidad de reinar con Cristo y no queriendo
EL JOVEN RICO...SOLO SE CONFORMO CON ENTRAR EN LA VIDA ...EL NO QUISO LLEGAR A SER PERFECTO

con la boca se hace confesión para salvación
con el corazón se cree para justicia,

Estimado:milenio;

tengo repuestas para todo lo que quieras saber sobre el arrebato

O sea, ¿CUANDO REGRESA JESUS?....

solo que tu desconoces las venidas de Cristo
La venida en su gloria
La venida en la gloria del Padre

O sea, LA PRIMERA Y LA SEGUNDA.

desconoces el significado de
La corona de la vida
La corona de justicia

O sea, LA SALVACION Y LAS RECOMPENSAS POR OBRAS.

desconoces
Los invitados a las bodas
La novia de Cristo

O sea, LOS HIJOS DE DIOS.

Los reyes
Las naciones salvas

O sea, todos los que son SUS OVEJAS.

Aparte de la salvación...teniendo la oportunidad de reinar con Cristo y no queriendo
EL JOVEN RICO...SOLO SE CONFORMO CON ENTRAR EN LA VIDA ...EL NO QUISO LLEGAR A SER PERFECTO

O sea, fue salvo NO POR LA JUSTICIA DE LA FE. ¿Sí ó nO?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado:milenio;

O sea, ¿CUANDO REGRESA JESUS?....
O sea, LA PRIMERA Y LA SEGUNDA.
O sea, LA SALVACION Y LAS RECOMPENSAS POR OBRAS.
O sea, LOS HIJOS DE DIOS.
O sea, todos los que son SUS OVEJAS.
O sea, fue salvo NO POR LA JUSTICIA DE LA FE. ¿Sí ó nO?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Fechas no dio Pablo, yo dije ....conforme a la palabra de verdad tengo respuesta, y no lo dije por usted lo dije por DAVDAV ...........estamos pastor

en cuanto a la venida ...falta una segunda para reinar y otra tercera donde viene a derramar el FUROR de su ira
el cual sera la destrucción de esta tierra y a rescatar a sus santos cuando el campo de ellos sea rodeado
lo cual también esta escrito ...se lo dejo de tares

Pastor...en una boda están los novios y los invitados
recuerde usted ...los invitados DECÍAN

7Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque son venidas las bodas del Cordero, y (ELLOS DECÍAN) su esposa se ha aparejado. 8Y le fué dado que se vista de lino fino, limpio y brillante: porque el lino fino son las justificaciones de los santos.


9Y él me dice: Escribe: Bienaventurados los que son llamados á la cena del Cordero.
UNA ES LA NOVIA.. Y ...OTROS LOS INVITADOS......
UNOS SON REYES....Y OTROS NACIONES SALVAS

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

saludos milenio.

Para todo hay respuesta conforme a la palabra de verdad
No por tanto que preguntes harás que dude de lo que te digo...tengo repuestas para todo lo que quieras saber sobre el arrebato
del que hablo Pablo e Isaias ...

bueno pues pa luego es tarde, ya te pregunte varias cosas te las recuerdo:

1. como explicas que tanto primera de tesalonicenses y segunda de tesalonicenses se refieran a "la venida del señor" lo cual hace de esto un mismo evento, y segun tu el arrebatamiento de 1 de tesalonicenses es hasta que pase el milenio, y en segunda de tesalonicenses tiene que ser forzosamente su segunda venida ya que alli menciona al anticristo


2. en mateo cap 24 en donde ubicas alli el arrebato post-milenial? indica los versiculos

3. Tu dices que Pablo estara vivo en el arrebato post-milenial, dime que clase de cuerpo tendra Pablo como para poder vivir 1000 años, si segun tu aun NO ha sido Transformado ya que segun tu ese arrebato y la transformacion vienen hasta despues de los 1000 años.

4.por que incluyes a Judios en el juicio de las naciones de mateo cap 25, si como ya te demostre con su paralelo alli NO se juzgan a los de las 2 casas de israel si no a las naciones y ademas NUNCA se sugiere que esas naciones Juzgadas sean Resucitados.

5. si segun tu el viene del cielo otra ves despues del milenio, como explicas que el viene instaura el reino milenial en donde EL DEBE DE REINAR AQUI EN LA TIERRA NO EN EL CIELO, es decir acaso el viene instala el reino terrenal y luego se va otra ves y deja aqui a su iglesia para volver a venir otra ves despues de 1000 años por ella? No te parece mas esto un cuento muy incoherente que la realidad?

solo que tu desconoces las venidas de Cristo
La venida en su gloria
La venida en la gloria del Padre

la biblia es muy clara solo hay UNA SEGUNDA VENIDA MAS DEL MESIAS, a la cual siempre se le dice LA,TU,SU Venida, O su SEGUNDA VENIDA

tienes que demostrar que habra una tercera venida, y NO te pido que diga literalmente "tercera venida" pero demuestra que Yeshua viene una segunda ves del cielo para luego venir otra ves mas del cielo por tercera ves. obviamente no utilices suposiciones y fabulas apoyandote en textos torcidos y forzados como acostumbran natanael y ULTIMO, ni ideas preconcebidas diciendo que "es revelacion" aqui se comprueba con la biblia o NO vale Nada.

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Me despido de este tema ....No sin antes explicarle al pastor lo del Joven rico
el joven rico cumplia con los mandamientos que Cristo le menciono para entrar en la vida..Cristo le amaba lo dice la palabra

16Y he aquí, uno llegándose le dijo: Maestro bueno ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
17Y él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno sino uno, es á saber, Dios: y si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos
18Dícele: ¿Cuáles?

No matarás.
No adulterarás.
No hurtarás.
No dirás falso testimonio.
Honra a tu padre y a tu madre;
y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (PUNTO) NO HAY MAS MANDAMIENTOS ...
Todo esto guardé desde mi juventud: EL CUMPLÍA CON LO QUE CRISTO DIJO


Cristo le hace una invitación....ok ..cumples con los mandamientos que te dije
para entrar en la vida ....Cristo le hace una propuesta para llegar a ser PERFECTO


Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y da lo á los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

ESO ES LO QUE EL JOVEN NO QUISO ...**EL LLEGAR A SER PERFECTO***
no cambio sus riquezas terrenales por las de arriba ...pero el cumplió con los mandamientos que Cristo le dijo ..para entrar en la vida

EL NO SE PERDIÓ ..COMO PIENSAN MUCHOS...

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

4.por que incluyes a Judios en el juicio de las naciones de mateo cap 25, si como ya te demostre con su paralelo alli NO se juzgan a los de las 2 casas de israel si no a las naciones y ademas NUNCA se sugiere que esas naciones Juzgadas sean Resucitados.

5. si segun tu el viene del cielo otra ves despues del milenio, como explicas que el viene instaura el reino milenial en donde EL DEBE DE REINAR AQUI EN LA TIERRA NO EN EL CIELO, es decir acaso el viene instala el reino terrenal y luego se va otra ves y deja aqui a su iglesia para volver a venir otra ves despues de 1000 años por ella? No te parece mas esto un cuento muy incoherente que la realidad?

SI ASÍ LO VES TU...
DESPUES DEL MILENIO ESTA TIERRA SERA DESTRUIDA...ES LA OTRA VENIDA DE DIOS (CRISTO EL SE&OR) VIENE Y RECATA A SUS SANTOS
isaias 51 6
Alzad á los cielos vuestros ojos, y mirad abajo á la tierra: porque los cielos serán deshechos como humo, y la tierra se envejecerá como ropa de vestir, y de la misma manera perecerán sus moradores (EN UN ABRIR DE OJOS EL NOS RESCATA EN UN ARREBATO)


ISAIAS 13 5
Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Jehová y los instrumentos de su furor, para destruir toda la tierra.


Ya no te dire mas ....después abriré un tema y ahí dialogamos ....Dios te bendiga

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

SI ASÍ LO VES TU...
DESPUES DEL MILENIO ESTA TIERRA SERA DESTRUIDA...ES LA OTRA VENIDA DE DIOS (CRISTO EL SE&OR) VIENE Y RECATA A SUS SANTOS
isaias 51 6
Alzad á los cielos vuestros ojos, y mirad abajo á la tierra: porque los cielos serán deshechos como humo, y la tierra se envejecerá como ropa de vestir, y de la misma manera perecerán sus moradores (EN UN ABRIR DE OJOS EL NOS RESCATA EN UN ARREBATO)


ISAIAS 13 5
Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Jehová y los instrumentos de su furor, para destruir toda la tierra.


Ya no te dire mas ....después abriré un tema y ahí dialogamos ....Dios te bendiga

saludos Milenio.

obviamente estoy de acuerdo contigo en que esta tierra y cielo seran consumidos por el fuego en "el dia del señor" y como tu bien lo dices "al final del milenio", pero de eso a que el arrebatamiento de 1 de tesalonicenses cap 4 ocurra en ese momento hay mucho trecho, la transformacion tiene que ocurrir forzosamente en la primera resurreccion la cual ocurre tambien indiscutiblemente antes del milenio, por lo tanto el arrebatamiento el famoso "en un abrir y cerrar de ojos" ocurre antes y no despues del milenio.


sabes cual es el problema, como todas las doctrinas de error que se predican hoy en dia, tienen su parte cierta mezclada con la parte de mentira, por eso destacan este tipo de doctrinas, y por eso tanta gente cree en ellas por que NO todo es mentira pero al momento de empezar a desmenuzarlas y al momento de comparar versiculos con versiculos van saliendo a relucir todos sus erorres que pueden ser minimos pero al final TODAS estas doctrinas caen por su propio peso. y TODAS TIENEN EL COMUN DENOMINADOR DE QUE CUANDO NO SE PUEDEN COMPROBAR BIBLICAMENTE siempre apelan a el factor "misterio", es decir terminan con resolver sus incoherencias y sus evidentes carencias diciendo que es una "revelacion" o un "misterio".

si te quieres retirar es tu cuento, y si quieres abrir otro epigrafe tienes todo el derecho de hacerlo, tal ves podamos participar en el.

Shalom.

 

[milenio]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

saludos Milenio.

obviamente estoy de acuerdo contigo en que esta tierra y cielo seran consumidos por el fuego en "el dia del señor" y como tu bien lo dices "al final del milenio", pero de eso a que el arrebatamiento de 1 de tesalonicenses cap 4 ocurra en ese momento hay mucho trecho, la transformacion tiene que ocurrir forzosamente en la primera resurreccion la cual ocurre tambien indiscutiblemente antes del milenio, por lo tanto el arrebatamiento el famoso "en un abrir y cerrar de ojos" ocurre antes y no despues del milenio.




Shalom.

Es muy fácil...solo dime con la biblia, como es que son rescatados los santos al final del milenio.
Esa es otra venida de Cristo.


En daniel 12-2...Te repito la palabra es muy clara

aniel 12-2
Y muchos(NO TODOS) de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua. EL viene a juzgar a vivos y muertos

REQUIERO yo pues delante de Dios, y del Señor Jesucristo, que ha de juzgar á los vivos y los muertos en su manifestación y en su reino.

uno juicio sera aqui en la tierra y otro sera despues del milenio ...el juicio del trono blanco sera al final del milenio...

POR EJEMPLO DAVID
HARÁ JUICIO Y JUSTICIA EN ESTA TIERRA

He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales levantaré a David un Renuevo justo, y un Rey reinará y prosperará, y hará juicio y justicia en la tierra

 

[Miniyo]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Mateo 12:24: Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios.



Eres la descendencia espiritual de estos calumniadores malditos!!

¿Acaso está dividido Cristo?

Nunca has oído?...nadie te ha enseñado esto?:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.

Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Este Cristo Amante y Fiel a su Esposa...es cambiado por Satanás por un "cristo cruel" que arroja a su futura Esposa a la Gran Tribulación....destruyendo la UNIÓN INDISOLUBLE que representa ser una sola carne.

¿Les queda claro?

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¿Y tú NUNCA has leído esto?

Hebreos 12:5-8

y habéis ya olvidado la exhortación que como a hijos se os dirige, diciendo:

Hijo mío, no menosprecies la disciplina del Señor,
Ni desmayes cuando eres reprendido por él;
Porque el Señor al que ama, disciplina,
Y azota a todo el que recibe por hijo.

Si soportáis la disciplina, Dios os trata como a hijos; porque ¿qué hijo es aquel a quien el padre no disciplina?

Pero si se os deja sin disciplina, de la cual todos han sido participantes, entonces sois bastardos, y no hijos.

Santiago 3:1

Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad