LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Explicanos para ti en que consiste no estar atentos.

por que pues no estar atento puede ser no estar viendo al cielo, o no estar leyendo la biblia, o no estar orando, que es lo que segun tu es no estar atento

y te pregunto que es no estar atento para ti, por que como que dejas entrever que no fue ni por tibios ni por apostatas ni por pecadores activos el motivo por el cual se quedaron, como que los estas justificando en ese aspecto

se quedaron por despistados? algo asi como cuando una persona se le fue el camion que pasa por la esquina por quedarse dormido, seria muy infantil que a eso te refieras Josias, ya que el mashiaj cuando viene se deja ver.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

El Señor cuando retorna por su Iglesia viene acompañado por los que durmieron en Cristo con el fin de obtener cuerpos glorificados, leemos:

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen (en Cristo), para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.


1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

Esta es una evidente prueba de la confusión de este forista "DAVDAV" quién no discierne la venida del Señor por Su Iglesia, para las bodas del Cordero en el cielo y la segunda venida profetizada por las Escrituras antiguas con poder y gloria para establecer su Reino Milenial.

1. El escenario de la venida del Señor por su Iglesia es idílico...no hay juicios, no hay anticristo que destruir con el espíritu de su boca y el resplandor de su venida...y tampoco establece su reino milenial como vemos en la cita que el forista presenta, leemos:


Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,


Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.


Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.


Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.



2. El retorno de la venida del Señor por su Iglesia es un misterio revelado por Cristo al apóstol Pablo, por lo tanto, no podemos hallar profecías en el AT concernientes a este evento pero sí figuras de dicho arrebatamiento, como las siguientes:

Enoc, siendo trasladado al cielo para no ver muerte.

Elías siendo arrebatado al cielo en un torbellino.

3. En el arrebatamiento de la Iglesia el Señor no toca tierra. Somos atraídos hacia El para nuestro encuentro en las nubes, leemos:

1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor

4. En la segunda venida del Señor las Escrituras proféticas del AT señalan que el Señor llega en medio de un escenario de terror y guerra y hay cambios geográficos, leemos:


Zac 14:2 Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.


Zac 14:3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.


Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

5. El cambio geográfico es necesario para construir el Templo del Señor mostrado a Ezequiel desde el capítulo 40 pues sus dimensiones son colosales.

6. El evangelio del reino será predicado en tiempos angustiosos (Mt.24:14) dicho mensaje fue rechazado por su propia nación tal como afirma el apóstol Juan, leemos:

Juan 1:11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

¿Qué era lo suyo en singular?

Es evidente que era su Trono, Su Cetro y su Reino, tal como el mensajero celestial se lo dijo a María, leemos:

Lucas 1:32: Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará EL TRONO DE DAVID SU PADRE;


¿Y los suyos no lo recibieron?

Lo rechazaron, se burlaron de su Misión como Mesías Rey de Israel colocando un aviso en el mástil de su cruz, leemos:

Juan 19:19: Escribió también Pilato un título, que puso sobre la cruz, el cual decía: JESÚS NAZARENO, REY DE LOS JUDÍOS.




Su Cetro despreciaron como a un palo cualquiera.

El Señor tuvo que posponer su Mensaje para el futuro, entre tanto Dios transformo esta maldición de su pueblo en bendición para nosotros los gentiles mediante el evangelio de la gracia de Dios revelada al apóstol Pablo.

El fundamento de la Iglesia de Cristo no está cimentado en el evangelio del Reino sino mediante este mensaje:




Hch 20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.




Este mensaje no lo recibió de hombre alguno sino por revelación de Jesucristo.

En esta edad de la Iglesia ya no es un Trono, un Rey y un Reino...tales cosas acontecerán en relación con la nación de Israel en la semana 70 de la profecía de Daniel.

En esta edad de la Iglesia el énfasis es puesto en Cristo y este crucificado construyendo una familia Divina...Cristo nos revela al Padre y somos adoptados hijos suyos, como está escrito:



Jua 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;


Jua 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

El fundamento del mensaje lo podemos apreciar aquí, leemos:

Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.


1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.


Tan serio es este asunto de este mensaje en esta época de Gracia que quién predique otro evangelio es maldito por Dios, leemos:

Gálatas 1:8: Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, SEA ANATEMA.


Gálatas 1:9: Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, SEA ANATEMA.

De manera, forista "DAVDAV" que si usted está enseñando cosas distintas a estas que le estamos presentado...tenga mucho cuidado...no sea que venga sobre usted cosas peores.

Natanael1

cuidado...no sea que venga sobre usted cosas peores.

Clasico ya se habian tardado en echar la macumba.

bueno dejando de lado su buenas intenciones hacia ami, digame señor natanael lo mismo que le pregunte a josias.

1. 1a de tesalonicenses 4 que evento relata el rapto o la segunda venida

2. 2a de tesalonicenses 2 que evnto relata el rapto o la segunda venida.

espero su respuesta.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos Pastor Hernandez

Apocalipsis 12 muestra que existe un resto de la descendencia santa que no huye delante de dragón como sí hizo la mujer que recibe las dos las de la gran águila.
12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.
12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

"testimonio" gr. marturia, testificar, testificar como profetas con respecto a eventos futuros


Es claro que para ese momento no todos los cristianos reciben las dos alas de la gran águila, y por esto el dragón "se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, (1)los que guardan los mandamientos de Dios y (2) tienen el testimonio de Jesucristo"


Los cristianos que se pierdan el arrebatamiento, no participarán de él por no estar preparados para ese día y para esa hora en que ocurrirá. Jesús exhorta a sus discípulos que estén continuamente velando para que puedan ver las señales de todos los sucesos, aunque no toda su congregación será finalmente su esposa.

1) Los que guardan los mandamientos de Dios.
Cristianos que no tuvieron sus lámparas encendidas; los que usaron sin unción sus Biblias, y por esto no reconocieron las señales ni estuvieron vigilando en la forma que correspondía.

2) Y tienen el testimonio de Jesucristo. El cuerpo de profetas que están bajo la figura de los dos testigos; ellos permanecen durante la gran tribulación en cumplimiento de un propósito, o de una misión que adelantan para Dios, y es ser luz del mundo contra los propósitos bestia666. Por esto mientras que la iglesia que es arrebatada recibe las dos alas de la gran águila, los dos testigos profetizan "por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio".

Apocalipis 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio [gr.marturia], la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará.


"Matará" gr. apokteino significa matar de cualquir forma, eliminar, suprimir, extinguir; privar de una forma de vida espiritual.
Esta no será una muerte literal necesariamente, sino que serán vencidos con el propio sistema que impondrá la bestia.

Estimado:josias; !!SALUDOS IGUAL A TI!!

Es claro que para ese momento no todos los cristianos reciben las dos alas de la gran águila, y por esto el dragón "se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, (1)los que guardan los mandamientos de Dios y (2) tienen el testimonio de Jesucristo"
Amado, cuando entendemos, ¿Por què Jesús regresa por segunda vez, Y DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION FINAL, entonces, NO HAY PROBLEMAS PARA ENTENDER LA PRUEBA DEL DESIERTO DE LA MUJER, EL DRAGON, Y LA VICTORIA DE TODOS LOS CREYENTES SOBRE LA IRA DE LA BESTIA FINAL COMO DESCENDIENTES DEL ISRAEL DE DIOS al final de la misma( AP.12). Por eso Juan ve el conflicto entre Dios y satanás, y la protección de Dios sobre todos los creyentes del Mesías que pertencen AL BUEN OLIVO=CRISTO. Y el corto tiempo que le queda en esos 42 MESES al dragón que arremete con ira sobre LOS SANTOS DEL ALTISIMO antes del fin.

Los cristianos que se pierdan el arrebatamiento, no participarán de él por no estar preparados para ese día y para esa hora en que ocurrirá. Jesús exhorta a sus discípulos que estén continuamente velando para que puedan ver las señales de todos los sucesos, aunque no toda su congregación será finalmente su esposa.
Amado, los que se pierdan el arrebatamiento, ES PORQUE NO PERTENCEN AL CUERPO DE CRISTO COMO HIJOS DEL REINO. Y precisamente, COMO ESPOSA DEL CORDERO. POR TAL MOTIVO, serán alejados de su presencia POR LA ETERNIDAD(...MAS LOS HIJOS DEL REINO serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el CRUJIR DE DIENTES).

1) Los que guardan los mandamientos de Dios. Cristianos que no tuvieron sus lámparas encendidas; los que usaron sin unción sus Biblias, y por esto no reconocieron las señales ni estuvieron vigilando en la forma que correspondía.

!!EXACTO!!..por eso serán alejados de la presencia del REY. Y no hay oportunidad PARA EL ARREPENTIMIENTO. "MEMORIZE ESTO: los santos de la gran tribulación, NO SE HICIERON SANTOS EN ELLA. Por el contrario, SU SANTIDAD estaba firme PORQUE GUARDABAN OS MANDAMIENTOS DE DIOS Y LA FE EN JESUS EN SU PACIENCIA COMO SANTOS DE DIOS. !!AñADIR A ESO ES PURA FALACIA!!.

2) Y tienen el testimonio de Jesucristo. El cuerpo de profetas que están bajo la figura de los dos testigos; ellos permanecen durante la gran tribulación en cumplimiento de un propósito, o de una misión que adelantan para Dios, y es ser luz del mundo contra los propósitos bestia666. Por esto mientras que la iglesia que es arrebatada recibe las dos alas de la gran águila, los dos testigos profetizan "por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio".

Amado, LA MUJER ES ISRAEL, Y NO ES ARREBATADA AL CIELO EN LA VISION DEL GRAN CONFLICTO DEL DRAGON, ELLA, Y SU DESCENDIENCIA. Sólo fue arrebatado, EL HIJO VARON. Entonces, ¿No se jactan los pretribulacionista que los post-tribulacionistas CONFUNDEN LA MUJER DE ISRAEL CON LA NOVIA DEL CORDERO? Por el contrario, LA MUJER FUE PUESTA A UN LADO, hasta que llego la ira del dragón contra la mujer y la descendencia de ella,
Los que guardan los mandamientos de Dios. Y tienen el testimonio de Jesucristo. Por eso, LA TIERRA AYUDO A LA MUJER...Ella no estaba en el cielo......¿Lo ves?

Apocalipis 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio [gr.marturia], la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará.
Entonces, si ese cap.11:7, precede a la mujer DE AP.12, y según usted, ES ARREBATADA COMO IGLESIA A LOS CIELOS, y cito:Por esto mientras que la iglesia que es arrebatada recibe las dos alas de la gran águila, los dos testigos profetizan "por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio, entonces, ¿SERA LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE DE JESUS CON SU ESPOSA ALLí?

Finalmente, quiero que responda a esto: SI LA IGLESIA es arrebatada en Ap.4:1, y como piensan los pretribulacionistas, entonces, ¿PORQUE DESCIENDE A LA TIERRA para volver a predicar sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes en los días de la voz del sèptimo ángel DONDE EL MISTERIO DE DIOS SE CONSUMARA conforme a Ap.10:7-11? Y si tomamos a Juan como TIPO DE LA IGLESIA ARREBATADA ALLI.:hola:

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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Originalmente enviado por Natanael1
cuidado...no sea que venga sobre usted cosas peores.

DAVDAV

Usuario Registrado
Clasico ya se habian tardado en echar la macumba.

Hablar del Rapto sin el Hijo del Hombre NO SIRVE de mucho... pues él lo lleva a cabo.
Y recuerden que Natanael1 aparte de hereje es falso maestro.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Shalom Josias, entonces segun tu punto de vista la unica concecuencia de los que se queden sera quedarse bajo del sitema 666, mas siguen teniendo oportunidad siempre y cuando no se dejen marcar verdad?

ahora tu llegas a esa conclusion por que te basas en el texto de apocalipsis todo lo que ya has expuesto. lo que yo quiero que me compruebes es dejando atras la narrativa de apocalipsis, que me des otra u otras citas en donde se fundamente que podra haber 2 oportunidades de salvacion, en 2 viajes distintos.

por que tanto Yashua como Pablo hablaron en singular ya sea "La venida" o "tu venida" o "Segunda venida", nunca ni por asomo se deja ni una ligera insinuacion de que hay 2 regresos haciendo de "La" "su" "tu" o "segunda venida", un solo y unico evento.

ejemplos:

1a de tesalonicenses 4:15Por lo cual os decimos
esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos
quedado hasta la venida del Señor

2a tesalonicenses 2:1Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y
2 nuestra reunión con él

Mateo 24:3Y estando él 3
sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron
aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal
habrá de tu venida, y del fin del siglo?


y asi todo texto que habla del regreso de Mashiaj se refiere "la" "tu" y unicamente en Hechos como "Segunda venida"

como refutas estas evidencias Josias

La segunda venida de Cristo ocurre bajo la misma perspectiva griega que está en la palabra parusía; al arribo del monarca a una ciudad la gente salía, y se anticipaba en su recorrido para recibirle; así ocurrirá con el Mesías porque llegará a gobernar como Rey de reyes sobre las naciones.
También se utiliza el término doxa para referirse a su aparición gloriosa al ser alabado por el esplendor de su obra. Igualmente el griego epifanía aparece anunciando el regreso del Señor cuando muestre su apariencia gloriosa. Y con la palabra “apocalipsis” también se habla sobre su regreso, cuando venga su revelación.
La segunda y la tercera vigilia están en las profecías de su regreso, pero esto no equivale a un segundo y tercer regreso; ya que la segunda vigilia consiste en salir a recibirlo, y la tercera se cumple cuando llega con su poder y esplendor para gobernar.
El sentido de las bodas judías también ilustra sobre este hecho así como Jesús utilizó esa enseñanza.
Aquí dejo dos temas que hice sobre esto.
Shalom.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/60462-Las-vigilias-y-el-regreso-del-Se%C3%B1or

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/62134-El-arrebatamiento-según-las-bodas-judías
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Explicanos para ti en que consiste no estar atentos.

por que pues no estar atento puede ser no estar viendo al cielo, o no estar leyendo la biblia, o no estar orando, que es lo que segun tu es no estar atento

El arrebatamiento de la iglesia encuentra bastantes similitudes con éxodo de Egipto. La hora en que Israel cruzó el mar rojo “Aconteció a la vigilia de la mañana”, los hebreos dividían la noche en tres vigilias, o sea que el cruce del mar ocurrió en la vigilia que cubre el último tramo de la noche cuando va a amanecer.
En Marcos 6.48 se dice “ Y viéndoles remar con gran fatiga, porque el viento les era contrario, cerca de la cuarta vigilia de la noche vino a ellos andando sobre el mar, y quería adelantárseles.”
La cuarta vigilia fue adoptada según la costumbre romana de hacer 4 divisiones en la noche, pero igualmente este pasaje señala que Jesús llegó hasta ellos en las horas más próximas al amanecer.


Cada quien debe vigilar en su conducta para ser reunido con el pueblo de Dios
Apocalipsis 3.3,4 Sé vigilante, y afirma las cosa que están para morir porque no he hallado tus obras perfectas delante de Dios.
Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete, pues sino velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.


También debe vigilarse mediante oraciones para estar siempre en mejor contacto con Dios quien provee a los suyos con sueños y visiones. Además que existe una relación entre el número de personas que claman y el regreso del Señor Jesús.1Pedro 4.7 pero el fin de todas las cosas se ha acercado. Sean de juicio sano, por lo tanto, sean vigilantes en cuanto a oraciones


Igualmente es importante vigilar en las señales de los tiempos, y de los acontecimientos mundiales; y vigilar en las Escrituras para identificar lo que se debe conocer; y aún más si se tiene la responsabilidad de guiar a otras personas.


“Había pastores en la misma región, que velaban y guardaban las vigilias de la noche sobre su rebaño.
Y he aquí, se les presentó un ángel del Señor, y la gloria del Señor los rodeó de resplandor; y tuvieron gran temor.
Pero el ángel les dijo: No temáis; porque he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo:
que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor”
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

¿Por què Jesús regresa por segunda vez, Y DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION FINAL, entonces, NO HAY PROBLEMAS PARA ENTENDER LA PRUEBA DEL DESIERTO DE LA MUJER, EL DRAGON, Y LA VICTORIA DE TODOS LOS CREYENTES SOBRE LA IRA DE LA BESTIA FINAL COMO DESCENDIENTES DEL ISRAEL DE DIOS al final de la misma( AP.12). Por eso Juan ve el conflicto entre Dios y satanás, y la protección de Dios sobre todos los creyentes del Mesías que pertencen AL BUEN OLIVO=CRISTO. Y el corto tiempo que le queda en esos 42 MESES al dragón que arremete con ira sobre LOS SANTOS DEL ALTISIMO antes del fin.

Pastor, "el desierto" es nombrado como un lugar; gr. eremos significa un lugar solitario o una región deshabitada; en el mismo sentido se usa cuando se dice "Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios". Vamos en simetría con el Éxodo precisamente, la congregación es sacada de ese Egipto que será la tierra en los últimos días, y es llevada a un lugar que Dios le preparó; y ¿justamente quién acude a las bodas que se realiza en los cielos? su esposa, que se ha preparado. Israel llega a ser considerada esposa de Jehová cuando es instruida por él en su causa durante el tiempo que estuvo en el desierto antes de conquistar la tierra en la cual gobernaría.

Amado, los que se pierdan el arrebatamiento, ES PORQUE NO PERTENCEN AL CUERPO DE CRISTO COMO HIJOS DEL REINO. Y precisamente, COMO ESPOSA DEL CORDERO. POR TAL MOTIVO, serán alejados de su presencia POR LA ETERNIDAD(...MAS LOS HIJOS DEL REINO serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el CRUJIR DE DIENTES).

Los que no sean arrebatados no formarán parte de la esposa que es la mujer que huye del dragón y es preparada en el desierto, y esos que se quedan son llamados como el resto de la descendencia.

!EXACTO!!..por eso serán alejados de la presencia del REY. Y no hay oportunidad PARA EL ARREPENTIMIENTO. "MEMORIZE ESTO: los santos de la gran tribulación, NO SE HICIERON SANTOS EN ELLA. Por el contrario, SU SANTIDAD estaba firme PORQUE GUARDABAN OS MANDAMIENTOS DE DIOS Y LA FE EN JESUS EN SU PACIENCIA COMO SANTOS DE DIOS. !!AñADIR A ESO ES PURA FALACIA!!.
Ya eran santos estamos de acuerdo, por eso se dice que guardan los mandamientos de Dios, pero el hecho estuvo en no permanecer vigilantes como se necesitaba; es que no basta ser digno de ser invitado para asistir a las bodas sino que además hay que estar listos.

Amado, LA MUJER ES ISRAEL, Y NO ES ARREBATADA AL CIELO EN LA VISION DEL GRAN CONFLICTO DEL DRAGON, ELLA, Y SU DESCENDIENCIA. Sólo fue arrebatado, EL HIJO VARON. Entonces, ¿No se jactan los pretribulacionista que los post-tribulacionistas CONFUNDEN LA MUJER DE ISRAEL CON LA NOVIA DEL CORDERO? Por el contrario, LA MUJER FUE PUESTA A UN LADO, hasta que llego la ira del dragón contra la mujer y la descendencia de ella, Los que guardan los mandamientos de Dios. Y tienen el testimonio de Jesucristo. Por eso, LA TIERRA AYUDO A LA MUJER...Ella no estaba en el cielo......¿Lo ves?
No es necesario que la mujer estuviera en la tierra en ese momento, ya que el dragón viene expulsado desde los cielos hacia la tierra, en un momento en que la mujer recibe las dos alas de la gran águila para huir al desierto. Por esto el dragón se va hacer guerra contra el RESTO de la descendencia de ella.

Entonces, si ese cap.11:7, precede a la mujer DE AP.12, y según usted, ES ARREBATADA COMO IGLESIA A LOS CIELOS, y cito:Por esto mientras que la iglesia que es arrebatada recibe las dos alas de la gran águila, los dos testigos profetizan "por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio, entonces, ¿SERA LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE DE JESUS CON SU ESPOSA ALLí?

Finalmente, quiero que responda a esto: SI LA IGLESIA es arrebatada en Ap.4:1, y como piensan los pretribulacionistas, entonces, ¿PORQUE DESCIENDE A LA TIERRA para volver a predicar sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes en los días de la voz del sèptimo ángel DONDE EL MISTERIO DE DIOS SE CONSUMARA conforme a Ap.10:7-11? Y si tomamos a Juan como TIPO DE LA IGLESIA ARREBATADA ALLI.:hola:

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Al final cuando los dos testigos sean alzados será el regreso de Jesús con su esposa.
Apocalipsis 10 y 11 dan un adelanto que pertenece al librito abierto del que come Juan, eso es lo que relata sobre los dos testigos y su trabajo, lo que dice ese librito, después la narración continúa como venía y suena la séptima trompeta.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

La segunda venida de Cristo ocurre bajo la misma perspectiva griega que está en la palabra parusía; al arribo del monarca a una ciudad la gente salía, y se anticipaba en su recorrido para recibirle; así ocurrirá con el Mesías porque llegará a gobernar como Rey de reyes sobre las naciones.
También se utiliza el término doxa para referirse a su aparición gloriosa al ser alabado por el esplendor de su obra. Igualmente el griego epifanía aparece anunciando el regreso del Señor cuando muestre su apariencia gloriosa. Y con la palabra “apocalipsis” también se habla sobre su regreso, cuando venga su revelación.
La segunda y la tercera vigilia están en las profecías de su regreso, pero esto no equivale a un segundo y tercer regreso; ya que la segunda vigilia consiste en salir a recibirlo, y la tercera se cumple cuando llega con su poder y esplendor para gobernar.
El sentido de las bodas judías también ilustra sobre este hecho así como Jesús utilizó esa enseñanza.
Aquí dejo dos temas que hice sobre esto.
Shalom.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/60462-Las-vigilias-y-el-regreso-del-Se%C3%B1or

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/62134-El-arrebatamiento-según-las-bodas-judías

Error error error, siempre le han querido dar a Pablo un caracter "griego", Pablo y los demas discipulos nunca hablaron "Griegamente" ellos al igual que Mashiaj siempre y eso significa siempre, hablaron bajo la perspectiva Hebrea.


ademas no le estas entrando al debate y como siempre desvias la atencion para deslindarte de lo que se te pregunta o expone. Josias COMO DEBATES LA SINGULARIDAD QUE DE NOTAN "LA" "SU" "TU" Y "SEGUNDA VENIDA"
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

El arrebatamiento de la iglesia encuentra bastantes similitudes con éxodo de Egipto. La hora en que Israel cruzó el mar rojo “Aconteció a la vigilia de la mañana”, los hebreos dividían la noche en tres vigilias, o sea que el cruce del mar ocurrió en la vigilia que cubre el último tramo de la noche cuando va a amanecer.
En Marcos 6.48 se dice “ Y viéndoles remar con gran fatiga, porque el viento les era contrario, cerca de la cuarta vigilia de la noche vino a ellos andando sobre el mar, y quería adelantárseles.”
La cuarta vigilia fue adoptada según la costumbre romana de hacer 4 divisiones en la noche, pero igualmente este pasaje señala que Jesús llegó hasta ellos en las horas más próximas al amanecer.


Cada quien debe vigilar en su conducta para ser reunido con el pueblo de Dios
Apocalipsis 3.3,4 Sé vigilante, y afirma las cosa que están para morir porque no he hallado tus obras perfectas delante de Dios.
Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete, pues sino velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.


También debe vigilarse mediante oraciones para estar siempre en mejor contacto con Dios quien provee a los suyos con sueños y visiones. Además que existe una relación entre el número de personas que claman y el regreso del Señor Jesús.1Pedro 4.7 pero el fin de todas las cosas se ha acercado. Sean de juicio sano, por lo tanto, sean vigilantes en cuanto a oraciones


Igualmente es importante vigilar en las señales de los tiempos, y de los acontecimientos mundiales; y vigilar en las Escrituras para identificar lo que se debe conocer; y aún más si se tiene la responsabilidad de guiar a otras personas.


“Había pastores en la misma región, que velaban y guardaban las vigilias de la noche sobre su rebaño.
Y he aquí, se les presentó un ángel del Señor, y la gloria del Señor los rodeó de resplandor; y tuvieron gran temor.
Pero el ángel les dijo: No temáis; porque he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo:
que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor”

Apocalipsis 3.3,4 Sé vigilante, y afirma las cosa que están para morir porque no he hallado tus obras perfectas delante de Dios. Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete, pues sino velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.

Josias no le des tantas vueltas, ahi esta la respuesta hermano, siempre tratas de darnos todo un compendio yo creo que se puede ser mas conciso con tus respuestas, te sugiero que vayamos al grano.

asi de simple no es por estar despistado o estar con las vigilias, el que se quedo fue por que Yashua nunca lo conocio y era un "ANOMOS", AL IGUAL QUE EL ASUNTO DE tU sU LA VENIDA, no le entras al debate, y desvias la atencion, Josias, como respaldas biblicamente que esos anomos que no se hallaron sus obras perfectas, total los pecadores impios apostatas tibios y demas, como sustentas un segundo viaje de salvacion para ellos.

espero tu respuesta concisa y al grano.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

josias no has contestado tampoco esto:

para ti:

1.1a de tesalinicenses cap 4. que evento relata el "Rapto" o la "segunda venida".

2,2a de tesalonicenses cap 2. que evento narra el "rapto" o la "segunda venida"

hay algun pretribulacionista valiente que quiera contestar?
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Apreciado forista DAVDAV:

Te contemplo sumamente limitado en este tema:

1: No entiendes que el arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación es un misterio.

2. No disciernes la diferencia de escenarios entre el Arrebatamiento de la Iglesia y la segunda venida con poder y gloria.

3. Confundes el remanente judío de la Gran Tribulación con los santos de la Iglesia.

4, Mezclas a Israel con la Iglesia en el Programa Divino de los siglos.

5. Desconoces las distintas administraciones divinas con la raza humana a traves de los siglos.

6. Desconoces los distintos énfasis puestos sobre las buenas noticias en el trato de Dios con los hombres.

Este problema de falta de formación Escritural coloca a cualquier forista en las mismas condiciones que usted, en clara desventaja delante de Dios respecto a su multiforme sabiduría, como esta escrito en Efesios 3:1-11

Natanael1
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Apreciado forista DAVDAV:

Te contemplo sumamente limitado en este tema:

1: No entiendes que el arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación es un misterio.

2. No disciernes la diferencia de escenarios entre el Arrebatamiento de la Iglesia y la segunda venida con poder y gloria.

3. Confundes el remanente judío de la Gran Tribulación con los santos de la Iglesia.

4, Mezclas a Israel con la Iglesia en el Programa Divino de los siglos.

5. Desconoces las distintas administraciones divinas con la raza humana a traves de los siglos.

6. Desconoces los distintos énfasis puestos sobre las buenas noticias en el trato de Dios con los hombres.

Este problema de falta de formación Escritural coloca a cualquier forista en las mismas condiciones que usted, en clara desventaja delante de Dios respecto a su multiforme sabiduría, como esta escrito en Efesios 3:1-11

Natanael1

Saludos natanel.

ok tal ves si soy bastante limitado, pero por lo menos puedo leer.

solo te pido lo que les he pedido, con toda tu sabiduria que seguro tienes, podras contestarme lo que les he preguntado.

para ti:

1.1a de tesalinicenses cap 4. que evento relata el "Rapto" o la "segunda venida".

2,2a de tesalonicenses cap 2. que evento narra el "rapto" o la "segunda venida"


y tambien, como compruebas:

1.que hay una segunda oportunidad de salvacion tanto para los cristianos apostatas, tibios o que andan en pecado activo.

2.como compruebas biblicamente que hay 2 viajes de salvacion

solo contestame estas 4 sencillas preguntas, tu eres muy sabio podras hacerlo?
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos natanel.

ok tal ves si soy bastante limitado, pero por lo menos puedo leer.

solo te pido lo que les he pedido, con toda tu sabiduria que seguro tienes, podras contestarme lo que les he preguntado.

para ti:

1.1a de tesalinicenses cap 4. que evento relata el "Rapto" o la "segunda venida".

2,2a de tesalonicenses cap 2. que evento narra el "rapto" o la "segunda venida"


y tambien, como compruebas:

1.que hay una segunda oportunidad de salvacion tanto para los cristianos apostatas, tibios o que andan en pecado activo.

2.como compruebas biblicamente que hay 2 viajes de salvacion

solo contestame estas 4 sencillas preguntas, tu eres muy sabio podras hacerlo?

Todas sus preguntas son sumamente sencillas, y mi respuesta no vale absolutamente nada...pero otra cosa es cuando la misma Escritura te responde.

Ahora, si prometes cambiar tu forma de pensar delante de Dios en obediencia a las Escrituras presentadas...sin objetarlas, puesto que la Escritura no puede ser quebrantada...entonces te respondo...de lo contrario no vale la pena.

Natanael1
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos natanel.

ok tal ves si soy bastante limitado, pero por lo menos puedo leer.

solo te pido lo que les he pedido, con toda tu sabiduria que seguro tienes, podras contestarme lo que les he preguntado.

para ti:

1.1a de tesalinicenses cap 4. que evento relata el "Rapto" o la "segunda venida".

2,2a de tesalonicenses cap 2. que evento narra el "rapto" o la "segunda venida"


y tambien, como compruebas:

1.que hay una segunda oportunidad de salvacion tanto para los cristianos apostatas, tibios o que andan en pecado activo.

2.como compruebas biblicamente que hay 2 viajes de salvacion

solo contestame estas 4 sencillas preguntas, tu eres muy sabio podras hacerlo?

:101010:

Recuerda, tienes frente a TI, un discipulo de darby, y a un pastor humano

sergio
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Pastor, "el desierto" es nombrado como un lugar; gr. eremos significa un lugar solitario o una región deshabitada; en el mismo sentido se usa cuando se dice "Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios". Vamos en simetría con el Éxodo precisamente, la congregación es sacada de ese Egipto que será la tierra en los últimos días, y es llevada a un lugar que Dios le preparó; y ¿justamente quién acude a las bodas que se realiza en los cielos? su esposa, que se ha preparado. Israel llega a ser considerada esposa de Jehová cuando es instruida por él en su causa durante el tiempo que estuvo en el desierto antes de conquistar la tierra en la cual gobernaría.



Los que no sean arrebatados no formarán parte de la esposa que es la mujer que huye del dragón y es preparada en el desierto, y esos que se quedan son llamados como el resto de la descendencia.


Ya eran santos estamos de acuerdo, por eso se dice que guardan los mandamientos de Dios, pero el hecho estuvo en no permanecer vigilantes como se necesitaba; es que no basta ser digno de ser invitado para asistir a las bodas sino que además hay que estar listos.


No es necesario que la mujer estuviera en la tierra en ese momento, ya que el dragón viene expulsado desde los cielos hacia la tierra, en un momento en que la mujer recibe las dos alas de la gran águila para huir al desierto. Por esto el dragón se va hacer guerra contra el RESTO de la descendencia de ella.



Al final cuando los dos testigos sean alzados será el regreso de Jesús con su esposa.
Apocalipsis 10 y 11 dan un adelanto que pertenece al librito abierto del que come Juan, eso es lo que relata sobre los dos testigos y su trabajo, lo que dice ese librito, después la narración continúa como venía y suena la séptima trompeta.

Estimado:josias;
¿justamente quién acude a las bodas que se realiza en los cielos? su esposa, que se ha preparado. Israel llega a ser considerada esposa de Jehová cuando es instruida por él en su causa durante el tiempo que estuvo en el desierto antes de conquistar la tierra en la cual gobernaría.
Hay creyentes NO POCOS, que no entienden el significado "espiritual" EN SU SANA ANALOGIA DEL MATRIMONIO cuando se lee en Ap.19:6-7, sobre la gran multitud, y la voz de grandes truenos que decía, PORQUE HAN LLEGADO LAS BODAS DEL CORDERO, Y SU ESPOSA SE HA PREPARADO EN SU SANA ANALOGIA DEL MATRIMONIO. Jesús fue claro al explicar que en el cielo NO HAY CASAMIENTOS. Por tanto, la demagogía de que Israel fue instruída en el desierto PARA SER CONSIDERADA ESPOSA, es una falta de conocimiento bíblico.

Por tanto, hermano Josias, en el cielo no hay bodas. Y sea cuidadoso cuando repase lo que decía la voz de grandes truenos en primer lugar en Ap.19:6b: !ALELUYA, PORQUE EL SEñOR NUESTRO DIOS TODOPODEROSO REINA! Por eso, se hace el anuncio DE SU ENTRADA TRIUNFAL A LA TIERRA por segunda vez para salvar a los que le esperan; Y PARA REINAR CON TODOS SUS SANTOS ANGELES QUE VIENEN CON EL. Y en esa escena, se puede confirmar lo que dijo Pablo en 1 Tes.2:8 SOBRE EL RESPLANDOR DE SU VENIDA , y que matará a las naciones paganas y a la bestia que fue apresada y el falso profeta que ayudó a engañar a esas naciones y que recibieron la marca de la bestia y la habían adorado.

Por lo tanto, ALLI ES EL ARREBATAMIENTO EN SU VENIDA DE TODOS LOS CREYENTES que guardaron la fe y los mandamientos de Dios; Y donde se le otorga mediante la resurreción DE LOS MUERTOS EN CRISTO y transformación DE LOS VIVOS HASTA SU VENIDA, QUE SE LE CONCEDA A TODOS VESTIDURAS DE LINO FINO POR SUS ACCIONES JUSTAS.

Los que no sean arrebatados no formarán parte de la esposa que es la mujer que huye del dragón y es preparada en el desierto, y esos que se quedan son llamados como el resto de la descendencia.
!!falso!!.. Los que se quedan como gente insensata y tibia y aunque sean de la misma descendencia DE LA MUJER, serán heridos de muerte CON LA ESPADA AGUDA QUE SALE DE LA BOCA, y precisamente, EN SU VENIDA RESPLANDECIENDE POR SEGUNA VEZ. Por eso esas almas son regidas CON VARA DE HIERRO. Eso habla del castigo y la condenación DE LA SEGUNDA MUERTE.

pero el hecho estuvo en no permanecer vigilantes como se necesitaba; es que no basta ser digno de ser invitado para asistir a las bodas sino que además hay que estar listos.
Amado, se pinta o se hace rolos... Si eran santos porque amaban la santidad de Dios, y por sus acciones Justas como santos(ORABAN, AYUNABAN, VIGILABAN TODO EL TIEMPO, MORIAN COMO MARTIRES DE JESUS, ECT, ECT,), eran los dignos PARA VESTIDURAS DE LINO FINO. ¿Lo ves?...

No es necesario que la mujer estuviera en la tierra en ese momento, ya que el dragón viene expulsado desde los cielos hacia la tierra, en un momento en que la mujer recibe las dos alas de la gran águila para huir al desierto. Por esto el dragón se va hacer guerra contra el RESTO de la descendencia de ella.

Amado, el dragon fue expulsado del cielo a la tierra, EN SU PRIMERA REBELION. Y desde entonces, SABE QUE LE QUEDA POCO TIEMPO. Y aunque Cristo LO ATO Y LO DESPOJO DE SU AUTORIDAD cuando vino en carne la primera vez. Por lo tanto, Juan nos relata allí en Ap.12, TODO EL CONFLICTO ENTRE SATAN Y LA MUJER ELEGIDA COMO NACION PARA LA VENIDA DEL MESIAS. O sea, podemos entender toda su ira desde entonces contra la mujer(ISRAEL), el hijo varón(JESUS), y todo el resto de la descendencia de ella(JUDIOS Y GENTILES EN CRISTO) HASTA EL DIA DE SU VENIDA....y sin HIPOTESIS PRETRIBULACIONISTAS.

Al final cuando los dos testigos sean alzados será el regreso de Jesús con su esposa.
!!MAS HIPOTESIS PRETRIBULACIONISTAS!!....

Finalmente, si usted separa EL ARREBATAMIENTO, de la segunda venida, TIENE UNA CONTRADICCION por lo que usted piensa de los dos testigos.:bienhecho

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Todas sus preguntas son sumamente sencillas, y mi respuesta no vale absolutamente nada...pero otra cosa es cuando la misma Escritura te responde.

Ahora, si prometes cambiar tu forma de pensar delante de Dios en obediencia a las Escrituras presentadas...sin objetarlas, puesto que la Escritura no puede ser quebrantada...entonces te respondo...de lo contrario no vale la pena.

Natanael1

jajajaja:MexicanWa, Natanael creo mi amigo que quien salio muy limitado eres tu.

en fin no te puedo abligar a contestar.

les lanzo el reto a cualquier otro pre-tribulacionista que quiera contestar.


1..1a de tesalinicenses cap 4. que evento relata el "Rapto" o la "segunda venida".

2,2a de tesalonicenses cap 2. que evento narra el "rapto" o la "segunda venida"


y tambien, como compruebas:

1.que hay una segunda oportunidad de salvacion tanto para los cristianos apostatas, tibios o que andan en pecado activo.

2.como compruebas biblicamente que hay 2 viajes de salvacion

solo contestame estas 4 sencillas preguntas, tu eres muy sabio podras hacerlo?


Alguien se atrevera?

Shalom.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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1.que habra mas de 2 venidas

2.que habra 2 viajes de salvacion

3.que habra una segunda oportunidad de slavacion tanto para " creyentes "impios", "apostatas", "tibios" que se quedaron en el primer viaje de salvacion. como compruebas biblicamente que Cristo les anuncio por asi decirlo "MIS HIJITOS NO SE PREOCUPEN SI NO SE VAN EN EL RAPTO, SI SE QUEDAN, PUEDEN SALVARSE EN MI SEGUNDA VENIDA" so pena de moris decapitados.

4.que habra salvacion x gracia en el primer viaje y habra salvacion en el segundo viaje sin gracia y en muchos casos so pena de morir decapitado.


espero me puedas comprobar esto.

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Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Enseña la escritura que "Crsito" alguna ves siquiera por insinuacion nos dijo:

"HIJITOS NO SE PREOCUPEN SI NO SE VAN EN EL RAPTO, TENDRAN UNA SEGUNDA OPORTUNIDAD DE SALVARSE, CUANDO VENGA POR SEGUNDA VES CON MI IGLESIA U ESPOSA"

Eso pre-tribulacionistas es lo que tienen que comprobar con la BIBLIA, no que si la PARUSIA, O LA EPIFANIA, O las vigilias, o los misterios de la iglesia.

Alguien puede hacerlo?

Shalom.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Alguien puede hacerlo?

Shalom.

Yo te puedo enseñar todo lo quieras saber del Llamado Rapto de la Iglesia. Si es mi carrera, ¿cómo no voy a ir conociendo desde los cimientos hasta los últimos detalles?

Vamos, cree, confía.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Que paso pre-tribulacionistas Animo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Quien le entra al tema ya se dieron por vencidos?

Ya se dieron cuenta que el "Rapto secreto" Pretribulacionista es totalmente antibiblico? y no solo eso, acarrea consigo doctrinas de error muy groseras.

Saludos:dormido2: