¿Seguro?, Veamos:
Te recuerdo que lo único que señalé es que las palabras "son salvos" no aparecen (punto), lo demás es de tu cosecha
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LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA
- Autor Natanael1
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¿Seguro?, Veamos:
Te recuerdo que lo único que señalé es que las palabras "son salvos" no aparecen (punto), lo demás es de tu cosecha
Yo ya sabía que cuando empezara a desplegar el Preterismo, aún los que pudieran simpatizar conmigo dejarían de hacerlo y se Natanaelizarían aun Miniyo y Cespedes con su letra gigantesca; y todos los demás prontos para defender su futurismo, pensando que yo no fui primero Dispensacionalista Pre-Tri, luego Amilenialista, volviendo luego al Milenialismo "histórico" reflotado por Lacunza en su monumental obra "La Venida del Mesías en Gloria y Magestad".
Pero me hice Preterista gracias a Jim Hendrix (antiguo forista); luego la monumental obra de James Stuart Russell "La Parusía" terminó de convencerme.
Ahora, no faltarán aquellos que digan (como si yo no lo supiera): fue un jesuita el primer expositor del Preterísmo:
(Ludovicus ab Alcasar; Ludovic) (1554-1613).
Pero me hice Preterista gracias a Jim Hendrix (antiguo forista); luego la monumental obra de James Stuart Russell "La Parusía" terminó de convencerme.
Ahora, no faltarán aquellos que digan (como si yo no lo supiera): fue un jesuita el primer expositor del Preterísmo:
(Ludovicus ab Alcasar; Ludovic) (1554-1613).
Bueno, traduce así en los versos en cuestión, y despues me cuentas si tienen algún sentido:
No pasará este tiempo que Dios concedió, antes que ocurran todas estas cosas.
O: No pasará esta raza humana, antes que ocurran todas estas cosas.
Lo que resalté es importante, pues está en el texto bíblico, calificando el "sentido" del tiempo y las cosas. Esto "fuerza" a los intérpretes futuristas a realizar los mayores esfuerzos acrobáticos, para justificar su sistema.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
LO QUE DICES... ES tu MENTIROSA OPINIÓN... y NO la MÍA... que DIOS... QUE NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... JUZGUE ENTRE TÚ y yo.... YA que NO ATIENDES a RAZONES... ¡A ESTAS ALTURAS YA DEBERÍAS HABER APRENDIDO!
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Sin embargo, si tienen dos venidas de Cristo.
Una individual y otra al fin de los tiempos.
Saludos.
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Y si NO EXISTEN TEXTUALMENTE las palabras "LA GRAN MULTITUD NO ES LA IGLESIA", por que afirmas tu que "LA GRAN MULTITUD NO ES LA IGLESIA" ?
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Ellos no eran la iglesia, por eso ellos tuvieron que ser probados con el mundo pues eran del mundo, nosotros no. Ellos no estaban vestidos de vestiduras blancas, nosotros si, ellos tuvieron que pasar por la gran tribulación y pagar con sus vida, nosotros no pues fuimos llamados en tiempo agradable de salvación.2 Cor 6:2
La Iglesia no pasa por ese proceso, lo siento.
La Iglesia ya es santa, ya fue ganada para Cristo, ya esta vestida de lino fino, esta planchada y sin arruga, sin mancha sin pecado, ataviada y lista para salir al encuentro de su Señor cuando nos llame desde las altura, entonces seremos transformados en un santiamén, ¿por que? porque ya estamos listos.
No tuvimos que lavar nuestras ropas, ni llevar palmas en las manos, nosotros ya estábamos listos desde antes de la gran tribulación.
Y si NO EXISTEN TEXTUALMENTE las palabras "LA GRAN MULTITUD NO ES LA IGLESIA", por que afirmas tu que "LA GRAN MULTITUD NO ES LA IGLESIA" ?
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Ellos no eran la iglesia, por eso ellos tuvieron que ser probados con el mundo pues eran del mundo, nosotros no. Ellos no estaban vestidos de vestiduras blancas, nosotros si, ellos tuvieron que pasar por la gran tribulación y pagar con sus vida, nosotros no pues fuimos llamados en tiempo agradable de salvación.2 Cor 6:2
La Iglesia no pasa por ese proceso, lo siento.
La Iglesia ya es santa, ya fue ganada para Cristo, ya esta vestida de lino fino, esta planchada y sin arruga, sin mancha sin pecado, ataviada y lista para salir al encuentro de su Señor cuando nos llame desde las altura, entonces seremos transformados en un santiamén, ¿por que? porque ya estamos listos.
No tuvimos que lavar nuestras ropas, ni llevar palmas en las manos, nosotros ya estábamos listos desde antes de la gran tribulación.
A diferencia de nosotros que no somos amilenialistas, ellos creen
Esa postura tampoco estaba clara en la Iglesia primitiva.
Ya la Epístola de Bernabé la rechazaba y se convertiría en la vista ascendente durante los próximos dos siglos. Los padres de la iglesia del siglo III que la rechazaron incluyeron a Clemente de Alejandría (c. 150 - c. 215), Orígenes (184/185 - 253/254) y Cipriano (c. 200 - 258) entre otros.
No hay postura historica para mi, no creo en el Magisterio Romano ni de ninguno. Habian debates como hoy, eso si.
Esa postura tampoco estaba clara en la Iglesia primitiva.
Ya la Epístola de Bernabé la rechazaba y se convertiría en la vista ascendente durante los próximos dos siglos. Los padres de la iglesia del siglo III que la rechazaron incluyeron a Clemente de Alejandría (c. 150 - c. 215), Orígenes (184/185 - 253/254) y Cipriano (c. 200 - 258) entre otros.
No hay postura historica para mi, no creo en el Magisterio Romano ni de ninguno. Habian debates como hoy, eso si.
Última edición:
No, no es así.
Todas tus anatemizaciones, satanizaciones y demás están aquí escritas en este mismo epígrafe, sin ir más lejos, lamento que no lo quieras reconocer.
¿Y por que razón tratas aquí en este foro de discusión a un hijo de Dios, como si fuese hijo del diablo? por un hecho: no coincido con tu punto de vista escatológico, esa es la verdad, pero ahora dices que yo miento.
Tus comentarios hacia mi persona son descalificación tras descalificación, calumnia tras calumnia, acusación tras acusación, satanización tras satanización, me has demonizado, heretizado y demás incansablemente, prácticamente en cada aporte tuyo. No lo niegues.
Desde luego no te devolveré mal por mal, solo espero Dios te perdone.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Mi PROCEDER SIEMPRE ES el MISMO... CUANDO VEO ALGÚN ERROR DOCTRINAL... DOY TESTIMONIO de lo que DICE la BIBLIA SOBRE ELLO... SI NO HACEN CASO a lo que DICE la ESCRITURA... LES ARGUMENTO a la CONTRA sus ERRORES... SI SIGUEN NEGANDO la EVIDENCIA MOSTRADA LES HABLO DICIÉNDOLES la VERDAD de MODO CRUDO y DESCARNADO... y CUANDO YA NO LES HAGO CASO... ES porque YA HICE TODO lo que ESTABA en mi MANO para que RECONOCIERAN la VERDAD que DIOS DECLARA en la ESCRITURA... y ESTO ES TOTALMENTE BÍBLICO (Mateo 18:15-17) ADAPTADO a un FORO de DISCUSIÓN... o SI VUELVO a CONTESTARLES... ES por CAUSA de los que LEEN... para PREVENIRLOS y que NO SEAN ENGAÑADOS.
TAMBIÉN SÓLO HABLO de lo que SÉ y TENGO CLARO de PARTE de DIOS... y NO TODOS los ERRORES me PARECEN que TENGAN la MISMA GRAVEDAD... por ESO PUEDO SER MÁS PERMISIVO con ALGUNOS ERRORES que con OTROS.
A los que CONTRADICEN la VERDAD... al FINAL HAY que CATALOGARLOS por lo que HACEN y DICEN... SIN AMBAGES... NI EUFEMISMOS... para que VEAN la GRAVEDAD de lo que ESTÁN HACIENDO... y SE PUEDAN ARREPENTIR por el BIEN de su ALMA ETERNA.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
QUE DIOS... QUE NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... JUZGUE ENTRE TÚ y yo.... YA que NO ATIENDES a RAZONES.
SÓLO TE TRATARÉ como CRISTIANO... CUANDO ENSEÑES la VERDADERA DOCTRINA de CRISTO... COMO ME ENSEÑA DIOS en su PALABRA...
2 Juan 1:9-11
Cualquiera QUE SE EXTRAVÍA, y NO PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO, NO TIENE A DIOS; el que PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO, ÉSE SÍ TIENE AL PADRE Y AL HIJO. Si ALGUNO VIENE A VOSOTROS, Y NO TRAE ESTA DOCTRINA, NO LO RECIBÁIS EN CASA, NI LE DIGÁIS: ¡BIENVENIDO! Porque EL QUE LE DICE: ¡BIENVENIDO! PARTICIPA EN SUS MALAS OBRAS.
¿TAMBIÉN ME VAS a CONDENAR por OBEDECER a DIOS?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
¿"También" te voy a condenar? No Miniyo, aunque se bien que no estas obedeciendo a Dios. No es mi papel condenarte ni juzgarte, ni ahora ni nunca.
Espero recapacites
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Es una posición escatológica, yo no creo que sea la correcta, es decir no estoy de acuerdo independientemente de las opiniones de un jesuita o no, pero es valido que la presentes y la defiendas, para esto esta el foro de discusión.
Sabiendo, como dice la escritura:, que "Actúe cada uno conforme al dictamen de su propia conciencia." Ro 14:5b
Saludos
Buenos días forista Ibero.
Has escrito:
"También parece que aquí hay dos grupos"
Bien, las Escrituras presentadas en este tema, han identificado a los siguientes foristas:
Xguillerx, Patricio Céspedes, Miniyo, LuisAlberto42, Miguel Loayza, Norberto7, como acérrimos enemigos de la promesa de Cristo:
Jua 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Ellos colocan arbitrariamente este evento al final de la semana 70 de la profecía de Daniel y confunden el remanente judío y gentil que Dios levantará en aquel tiempo de angustia para Jacob, con la Iglesia.
En contraste, nosotros (Oso, Breogan, Josadac, Ricardo, Natanael1) amamos la venida del Señor en cualquier momento para librarnos de la ira venidera, por cuanto al cierre de la Revelación el mismo Señor, conforme a su promesa de Jn.14:1-3 nos asegura:
Apo 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra
Apo 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
¿SERÁ ANTES DE LA IRA VENIDERA O DESPUÉS DE ELLA?
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
LA APOSTASÍA COMIENZA CUANDO EN SU ALTIVEZ Y SOBERBIA, LA CRIATURA NO SE SOMETE A LO QUE ESTÁ ESCRITO.
Si el mismo Señor enseña a través del apóstol Pablo, que el viene por nosotros antes de la ira venidera...
Hay alguien detrás de la criatura que lo engaña y lo hace rechazar tan preciosa promesa.
Querido hermano Miniyo, el contexto de este texto, no es "toda" la enseñanza de Cristo, menos aún lo que nosotros estemos inclinados a enfatizar; sinó que solamente lo relacionado a la "encarnación" del Hijo:
Jn 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. ¡Éstos son el engañador y el anticristo!
Había maestros que enseñaban que Jesucristo no tenia carne y sangre, negaban su humanidad, a esto se le llamó docetísmo.
Aquí también se nos informa, que el anticristo no es un individuo "singular" sino un colectivo "plural"... Cosa esta, que muy claramente expone Lacunza.
Te falta hacerte cristiano:
Hch_11:26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.
No leemos que se les llamó "preteristas" ni "bautistas" ni "futuristas" ni nada que termine en "ista".
"Por cierto que deseamos rendir el debido respeto al saber, al genio y al talento siempre que se encuentren en su justo lugar y en su debida labor; pero, cuando hallamos a tales individuos ensalzando sus arrogantes cabezas por encima de la Palabra de Dios, cuando les hallamos sentados como jueces, mancillando y desprestigiando aquella incomparable revelación, sentimos que no les debemos el menor respeto y les tratamos ciertamente como a tantos agentes del diablo que se esfuerzan por sacudir aquellos eternos pilares sobre los cuales ha descansado siempre la fe del pueblo de Dios."
"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO"
"CIERTAMENTE VENGO EN BREVE"
Hay muchas moradas en la Casa del Padre, hay un lugar para ti, deja, entonces, de estar mancillando esta incomparable revelación con tus "posiciones teológicas". A eso no te ha llamado el Señor, sino a confiar en su promesa:
CIERTAMENTE VENGO EN BREVE ¿CUANDO SEÑOR?
ANTES DE LA IRA VENIDERA (1Ts.1:10).