LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Aparte de mentiroso, cínico

Vive con ello
ad hominem,

Tu recurso más apelado en ausencia de la razón.
que paso con los adjetivos en latín ??


Esto es lo que usted no entiende de la Fe que está escrita.
Biblia:
Fueron apedreados, aserrados, ((puestos a prueba)) ((muertos)) a filo de espada.
Hebreos 11-37
Usted no será guardado de esa prueba por terco y será perfecionado aparte en la gran tribulación porque no acepta que Dios ya está proveyendo algo mejor para nosotros.
Obviamente aplica tambien al verso 37
xguillerx dijo:
Lo que se te pide no es que tergiverses hebreos 11-40 sino que expliques 2tes 2-1-5. pero valla, da un resumen de 2 líneas.... como es que dice que NO VENDRA SIN QUE SE MANIFIESTE EL HIJO DE PERDICION Y SE SIENTE EN EL TEMPLO DE JERUSALEN y ustedes dicen que el rapto es inminente ?? explícalo en 1 o 2 líneas ...

o necesitas el spam loco de natanael para explicar eso? que por escribir mucho no signifique que da pie con bola porque dice que primero es la venida y luego el rapto en ese aporte gigante, así que tú me dirás...

PERO QUE FUE LO QUE NO ENTENDIÓ

PORQUE ABRE LA BOCA Y NO DICE NADA... SOLO DESCALIFICACIONES... PERO ALGO CONCRETO QUE AMERITE RESPUESTA BÍBLICA, NADA. NADA.

ESCRIBA QUE FUE LO QUE NO ENTENDIÓ.... PERO NO SE COMPORTE COMO UN MAJADERO PENDEJO QUE CREE QUE POR SU PALABRERÍO INSUSTANCIAL ADQUIERE RELEVANCIA.
El mundo al revés, el usuario más ofensivo de este debate, la persona que recurre al uso del spam cuando se ve acorralado viene y dice que YO uso palabrerío...
simplemente dime la pagina donde posteaste ese aporte, yo voy, copio mi refutación y luego copio tu siguiente comentario y veremos si saliste huyendo o si diste la cara.

Solo quiero una explicacion coherente de 2 Tes 2:1-5 eso es todo, si uds andan en la verdad, esta solicitud no deberia ser mayor problema...
no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva en 1 millon de caracteres, solo quiero la explicacion de 2 Tes 2:1-5
 
Solo quiero una explicacion coherente de 2 Tes 2:1-5 eso es todo, si uds andan en la verdad, esta solicitud no deberia ser mayor problema...
no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva en 1 millon de caracteres, solo quiero la explicacion de 2 Tes 2:1-5

LA SOLICITUD SUYA PARTE DE UNA BASE FALSA

ESCRIBES:

"no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva"

JAMÁS HABÍA ESCUCHADO TAL COSA.



¿SI DISCIERNE EL GRADO DE TINIEBLAS DÓNDE SE HALLA SUMERGIDO??

ENTONCES COMIENZA POR SEPARAR LA SALVACIÓN DEL ALMA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA.

PORQUE LOS LECTORES NO SON ADIVINOS.

UNA COSA ES LA PERFECCIÓN DE LA OBRA DE LA REDENCIÓN EFECTUADA POR CRISTO EN EL ALTAR DE LA CRUZ...

Y OTRA MUY DISTINTA SON LAS MARAVILLOSAS BENDICIONES QUE POSEE.

ESPERO QUE RESPONDA A ESTA ACLARACIÓN PARA COMENZAR CON EL V.1 EN DIFERENTES VERSIONES...CONSIDERO QUE ESTAS SERÁN SUFICIENTES:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él (G1997), os rogamos, hermanos, (RV60)

2Ts 2:1 EMPERO con respecto al advenimiento de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra congregación en torno de él (G1997), os rogamos, hermanos, (VM)

2Ts 2:1 Now we beseech you, brethren, by the coming of our Lord Jesus Christ, and by our gathering together (G1997) unto him, (KJV)

LO INVITO CORDIALMENTE A EXAMINAR LA DISTINCIÓN QUE HACE EL ESPÍRITU SANTO DE LA REUNIÓN CON ÉL EN EL AIRE (1TS.4:17) Y ES ESTA PALABRA:

G1997= episunagōgē

LA CUAL, AL EXAMINARLA, EVITA QUE SE CONFUNDA ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA PROFÉTICA A JUZGAR A LOS MORADORES DE LA TIERRA Y ESTABLECER SU REINO MILENIAL.

PUES SOLO APARECE EN DOS OCASIONES EN TODA LA BIBLIA:

1. 2 Ts.2:1
2. Heb. 10:25

Heb 10:25 no dejando de congregarnos (G1997) como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

LA REFERENCIA A UN CULTO DONDE EL CENTRO DE ADORACIÓN ES CRISTO POR CUANTO EL ESTÁ ALLÍ PRESENTE:

Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

...HACE PEDAZOS LA IDEA DE CONFUNDIR ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA EN JUICIO A
LOS MORADORES DE LA TIERRA.

CONCLUSIÓN

LA PALABRA ESCOGIDA POR EL ESPÍRITU SANTO:

G1997= episunagōgē

MARCA CLARAMENTE ESTA DIFERENCIA.

UN NEÓFITO NO ALCANZA A VER ESTA DISTINCIÓN DIVINA, PORQUE NO ESCUDRIÑA COMO LOS BEREANOS DE HECHOS 17:11, SINO QUE SE AFERRA A LA CONJUNCIÓN "Y" UNIENDO AMBOS EVENTOS EN UNO SOLO:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él

LA MIRADA DEL NEÓFITO FUSIONA LA VENIDA DEL SEÑOR Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL EN UN SOLO EVENTO....

SI TIENE ALGUNA DUDA O CUALQUIER INQUIETUD, SEGUIREMOS ABRIENDO LAS ESCRITURAS PARA QUE SEAN ELLAS LAS QUE NOS ENSEÑEN Y NO UN BRAZO DE CARNE... COMO USTED ME CALUMNIA CUANDO ME ATACA DICIENDO:

"no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva"

LA SALVACIÓN FUE EFECTUADA EN EL ALTAR DE LA CRUZ...PERO SI NO ESCRIBES EN ESTA FRASE TUYA EL FINAL DEL VERSÍCULO AL QUE PRESUMIBLEMENTE TE REFIERES, LOS LECTORES PENSARÁN QUE ESTÁS HABLANDO DE SALVACIÓN SIN LA OBRA DE LA CRUZ:


1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

EN CRISTO.
 
LA SOLICITUD SUYA PARTE DE UNA BASE FALSA

ESCRIBES:

"no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva"

JAMÁS HABÍA ESCUCHADO TAL COSA.



¿SI DISCIERNE EL GRADO DE TINIEBLAS DÓNDE SE HALLA SUMERGIDO??

ENTONCES COMIENZA POR SEPARAR LA SALVACIÓN DEL ALMA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA.

PORQUE LOS LECTORES NO SON ADIVINOS.

UNA COSA ES LA PERFECCIÓN DE LA OBRA DE LA REDENCIÓN EFECTUADA POR CRISTO EN EL ALTAR DE LA CRUZ...

Y OTRA MUY DISTINTA SON LAS MARAVILLOSAS BENDICIONES QUE POSEE.

ESPERO QUE RESPONDA A ESTA ACLARACIÓN PARA COMENZAR CON EL V.1 EN DIFERENTES VERSIONES...CONSIDERO QUE ESTAS SERÁN SUFICIENTES:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él (G1997), os rogamos, hermanos, (RV60)

2Ts 2:1 EMPERO con respecto al advenimiento de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra congregación en torno de él (G1997), os rogamos, hermanos, (VM)

2Ts 2:1 Now we beseech you, brethren, by the coming of our Lord Jesus Christ, and by our gathering together (G1997) unto him, (KJV)

LO INVITO CORDIALMENTE A EXAMINAR LA DISTINCIÓN QUE HACE EL ESPÍRITU SANTO DE LA REUNIÓN CON ÉL EN EL AIRE (1TS.4:17) Y ES ESTA PALABRA:

G1997= episunagōgē

LA CUAL, AL EXAMINARLA, EVITA QUE SE CONFUNDA ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA PROFÉTICA A JUZGAR A LOS MORADORES DE LA TIERRA Y ESTABLECER SU REINO MILENIAL.

PUES SOLO APARECE EN DOS OCASIONES EN TODA LA BIBLIA:

1. 2 Ts.2:1
2. Heb. 10:25

Heb 10:25 no dejando de congregarnos (G1997) como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

LA REFERENCIA A UN CULTO DONDE EL CENTRO DE ADORACIÓN ES CRISTO POR CUANTO EL ESTÁ ALLÍ PRESENTE:

Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

...HACE PEDAZOS LA IDEA DE CONFUNDIR ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA EN JUICIO A
LOS MORADORES DE LA TIERRA.

CONCLUSIÓN

LA PALABRA ESCOGIDA POR EL ESPÍRITU SANTO:

G1997= episunagōgē

MARCA CLARAMENTE ESTA DIFERENCIA.

UN NEÓFITO NO ALCANZA A VER ESTA DISTINCIÓN DIVINA, PORQUE NO ESCUDRIÑA COMO LOS BEREANOS DE HECHOS 17:11, SINO QUE SE AFERRA A LA CONJUNCIÓN "Y" UNIENDO AMBOS EVENTOS EN UNO SOLO:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él

LA MIRADA DEL NEÓFITO FUSIONA LA VENIDA DEL SEÑOR Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL EN UN SOLO EVENTO....

SI TIENE ALGUNA DUDA O CUALQUIER INQUIETUD, SEGUIREMOS ABRIENDO LAS ESCRITURAS PARA QUE SEAN ELLAS LAS QUE NOS ENSEÑEN Y NO UN BRAZO DE CARNE... COMO USTED ME CALUMNIA CUANDO ME ATACA DICIENDO:

"no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva"

LA SALVACIÓN FUE EFECTUADA EN EL ALTAR DE LA CRUZ...PERO SI NO ESCRIBES EN ESTA FRASE TUYA EL FINAL DEL VERSÍCULO AL QUE PRESUMIBLEMENTE TE REFIERES, LOS LECTORES PENSARÁN QUE ESTÁS HABLANDO DE SALVACIÓN SIN LA OBRA DE LA CRUZ:


1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

EN CRISTO.

No te desgastes con ese tipo, él no busca ninguna explicación, sino solo un pretexto para morder.
 
No te desgastes con ese tipo, él no busca ninguna explicación, sino solo un pretexto para morder.

Efectivamente, Hermano Oso, es la misma conducta de la serpiente antigua cuando mordió a Eva... este forista "XguillerX" busca alejar al creyente de las Escrituras para ubicarlo en el terreno de sus calumnias y el engaño, donde es un experto.

¿Con qué Dios os ha dicho... el arrebatamiento es antes de la Gran Tribulación?

No obedece con mansedumbre la promesa de Cristo:

"Vendré otra vez y os tomaré a mí mismo"

¿Para dejarlos flotando en las nubes para siempre?

No. Para llevarnos a la Casa de su Padre Dios en el cielo.

¿Y cuando sera esta reunión con el en el aire para llevarnos al cielo (1Ts.4:17)?

ANTES DE LA IRA VENIDERA

¿Quién lo dice ?

LO DICE CRISTO A TRAVÉS DE SU APÓSTOL:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
 
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ad hominem,

Tu recurso más apelado en ausencia de la razón.
que paso con los adjetivos en latín ??



Obviamente aplica tambien al verso 37
xguillerx dijo:
Lo que se te pide no es que tergiverses hebreos 11-40 sino que expliques 2tes 2-1-5. pero valla, da un resumen de 2 líneas.... como es que dice que NO VENDRA SIN QUE SE MANIFIESTE EL HIJO DE PERDICION Y SE SIENTE EN EL TEMPLO DE JERUSALEN y ustedes dicen que el rapto es inminente ?? explícalo en 1 o 2 líneas ...

o necesitas el spam loco de natanael para explicar eso? que por escribir mucho no signifique que da pie con bola porque dice que primero es la venida y luego el rapto en ese aporte gigante, así que tú me dirás...


El mundo al revés, el usuario más ofensivo de este debate, la persona que recurre al uso del spam cuando se ve acorralado viene y dice que YO uso palabrerío...
simplemente dime la pagina donde posteaste ese aporte, yo voy, copio mi refutación y luego copio tu siguiente comentario y veremos si saliste huyendo o si diste la cara.

Solo quiero una explicacion coherente de 2 Tes 2:1-5 eso es todo, si uds andan en la verdad, esta solicitud no deberia ser mayor problema...
no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva en 1 millon de caracteres, solo quiero la explicacion de 2 Tes 2:1-5

Ya está explicado y usted no lo quiere aceptar ahora le toca a usted.


Biblia:


Perfeccionados ((aparte)) de ((nosotros))


Hebreos 11-40


¿Porque aparte y no juntos?


¿Que está proveyendo Dios mejor para que ellos no sean perfeccionado aparte?
 
LA SOLICITUD SUYA PARTE DE UNA BASE FALSA
ESCRIBES:
"no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva"
JAMÁS HABÍA ESCUCHADO TAL COSA.
YO si lo he leído, ser salvos por rapto, por maría, por ala, por la ciencia, etc
Uds. los predicadores del rapto en vez de estar hablando de la sangre de Cristo como paga por nuestros pecados, viven es diciendo que necesitamos ser salvos del apocalipsis por medio del rapto, pasando por alto el evangelio y enfocándose en el supuesto "evangelio de Pablo" que dicho sea de paso, no existe tal cosa como el evangelio de Pablo.

ESPERO QUE RESPONDA A ESTA ACLARACIÓN PARA COMENZAR CON EL V.1 EN DIFERENTES VERSIONES...CONSIDERO QUE ESTAS SERÁN SUFICIENTES:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él (G1997), os rogamos, hermanos, (RV60)
2Ts 2:1 EMPERO con respecto al advenimiento de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra congregación en torno de él (G1997), os rogamos, hermanos, (VM)
2Ts 2:1 Now we beseech you, brethren, by the coming of our Lord Jesus Christ, and by our gathering together (G1997) unto him, (KJV)
LO INVITO CORDIALMENTE A EXAMINAR LA DISTINCIÓN QUE HACE EL ESPÍRITU SANTO DE LA REUNIÓN CON ÉL EN EL AIRE (1TS.4:17) Y ES ESTA PALABRA:
G1997= episunagōgē
LA CUAL, AL EXAMINARLA, EVITA QUE SE CONFUNDA ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA PROFÉTICA A JUZGAR A LOS MORADORES DE LA TIERRA Y ESTABLECER SU REINO MILENIAL.
Vamos a analizar esta primera parte y luego la otra tontería de pretender que la palabra reunión significa tercera venida de Jesús, o rapto. "venida" es una acción, no un evento, pero, lo vemos luego...

Mostraste 3 versiones, King james dice lo mismo que reina Valera pero en ingles y luego esta extraña versión confusa que colocaste dice lo mismo pero con las palabras más extrañas que consiguieron a fin de confundir y alejar el texto del entendimiento lógico y sencillo, pero no importa porque las 3 versiones dicen esto parafraseando:

Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, (La segunda venida "parousía ") y nuestra reunión con él

El Texto habla de un evento en el que ocurren 2 acciones, 1ra accion viene Jesus de el otro plano existencial en donde mora y la segunda accion es nuestra reunion
Lo importante es que primero menciona a la parousía y luego a la reunion con el...

Tu dices que esta reunion es un evento conocido como el rapto que ocurre 7 años antes de la parousía, pero como explicas que en este verso menciona a la parousía antes que a la reunión con el la cual dices que es el "rapto" ??


Entonces si es cierto que la palabra reunión en la biblia significa rapto, como es que el texto menciona primero a la segunda venida y luego al rapto ??
Fácil, es porque esta aseveración es falsa, forzada y no cabe en ninguna cabeza...

y quiero decir que esto de que cuando la biblia dice reunión significa rapto, es la burrada más grande que he oído en este tema, solo menor en ignorancia que la afirmación de que los evangelios no son para los evangélicos, pero igual de grave...

Conclusión, si son dos eventos, entonces primero es la parousía y luego el súper rapto. Pero es obvio que NO son 2 eventos sino un único evento conocido como 2da venida de Jesús o la parousía el cual esta descrito en la 1ra carta a Tes 4:17.

Refutado
 
Última edición:
CONCLUSIÓN
LA PALABRA ESCOGIDA POR EL ESPÍRITU SANTO:
G1997= episunagōgē
MARCA CLARAMENTE ESTA DIFERENCIA.
UN NEÓFITO NO ALCANZA A VER ESTA DISTINCIÓN DIVINA, PORQUE NO ESCUDRIÑA COMO LOS BEREANOS DE HECHOS 17:11, SINO QUE SE AFERRA A LA CONJUNCIÓN "Y" UNIENDO AMBOS EVENTOS EN UNO SOLO:
2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él
LA MIRADA DEL NEÓFITO FUSIONA LA VENIDA DEL SEÑOR Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL EN UN SOLO EVENTO....
SI TIENE ALGUNA DUDA O CUALQUIER INQUIETUD, SEGUIREMOS ABRIENDO LAS ESCRITURAS PARA QUE SEAN ELLAS LAS QUE NOS ENSEÑEN Y NO UN BRAZO DE CARNE... COMO USTED ME CALUMNIA CUANDO ME ATACA DICIENDO:
"no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva"
LA SALVACIÓN FUE EFECTUADA EN EL ALTAR DE LA CRUZ...PERO SI NO ESCRIBES EN ESTA FRASE TUYA EL FINAL DEL VERSÍCULO AL QUE PRESUMIBLEMENTE TE REFIERES, LOS LECTORES PENSARÁN QUE ESTÁS HABLANDO DE SALVACIÓN SIN LA OBRA DE LA CRUZ:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

EN CRISTO.
Falso,
Quizá debemos revisar la palabra que se traduce como "venida" que es una palabra que se usa exclusivamente para transmitir el significado de 2da venida de Jesús, única, mas próxima, ninguna otra antes que esa:

Sin título.jpg

Es obvio, no solo que en 2tes 2;1 se menciona a esta palabra como el primer evento inminente relacionado al regreso de Jesús sino que es el único evento YA que en la 2venida se cumple todo lo profetizado y un evento de rapto después de la segunda venida solo entraría en una mente esquizofrénica o clínicamente enferma.

Quizá sirva también la versión tosca griega sin gramática donde se nota claramente y sin lugar a dudas que el pasaje no habla de la 2da avenida de Jesús y luego el rapto sino de un único evento como regreso con Jesús para reunirse con nosotros...

Sin htítulo.jpg

Resumen tosco: La presencia de Jesús y nuestra reunión con él, nunca sobre él.

Bastante claro.
La palabra que pretende vender natanael como la excusa del rapto, la palabra que significa reunión o congregación para adorar y nunca significo rapto ni venida de Jesús ni nada por el estilo, veamos:

Sin títuloy.jpg
Esta palabra se encuentra en el nuevo testamento ilustrando la congregación de los santos para adorar pero la quiere usar como excusa de manipulación para tratar de justificar el rapto ante la rotunda explicación de 2Tes 2:1-5 que claramente dice que primero se manifiesta la bestia y se sienta en el templo de Jerusalén etc. Y luego sucede la Parousia.
 
Ya está explicado y usted no lo quiere aceptar ahora le toca a usted.
Biblia:
Perfeccionados ((aparte)) de ((nosotros))
Hebreos 11-40
¿Porque aparte y no juntos?
¿Que está proveyendo Dios mejor para que ellos no sean perfeccionado aparte?
xguillerx dijo:
Lo que se te pide no es que tergiverses hebreos 11-40 sino que expliques 2tes 2-1-5. pero valla, da un resumen de 2 líneas.... como es que dice que NO VENDRA SIN QUE SE MANIFIESTE EL HIJO DE PERDICION Y SE SIENTE EN EL TEMPLO DE JERUSALEN y ustedes dicen que el rapto es inminente ?? explícalo en 1 o 2 líneas ...

o necesitas el spam loco de natanael para explicar eso? que por escribir mucho no signifique que da pie con bola porque dice que primero es la venida y luego el rapto en ese aporte gigante, así que tú me dirás...


El mundo al revés, el usuario más ofensivo de este debate, la persona que recurre al uso del spam cuando se ve acorralado viene y dice que YO uso palabrerío...
simplemente dime la pagina donde posteaste ese aporte, yo voy, copio mi refutación y luego copio tu siguiente comentario y veremos si saliste huyendo o si diste la cara.

Solo quiero una explicacion coherente de 2 Tes 2:1-5 eso es todo, si uds andan en la verdad, esta solicitud no deberia ser mayor problema...
no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva en 1 millon de caracteres, solo quiero la explicacion de 2 Tes 2:1-5
 
G1997= episunagōgē

FORISTA "XGUILLERX" NO SALISTE CON NADA....

TE HICE ESTA INVITACIÓN:

"LO INVITO CORDIALMENTE A EXAMINAR LA DISTINCIÓN QUE HACE EL ESPÍRITU SANTO DE LA REUNIÓN CON ÉL EN EL AIRE (1TS.4:17) Y ES ESTA PALABRA:

G1997= episunagōgē

LA CUAL, AL EXAMINARLA, EVITA QUE SE CONFUNDA ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA PROFÉTICA A JUZGAR A LOS MORADORES DE LA TIERRA Y ESTABLECER SU REINO MILENIAL.

PUES SOLO APARECE EN DOS OCASIONES EN TODA LA BIBLIA:

2Ts 2:1 NowG1161 we beseechG2065 you,G5209 brethren,G80 byG5228 theG3588 comingG3952 of ourG2257 LordG2962 JesusG2424 Christ,G5547 andG2532 by ourG2257 gathering togetherG1997 untoG1909 him,G846

1. 2 Ts.2:1
2. Heb. 10:25

Heb 10:25 no dejando de congregarnos (G1997) como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

LA REFERENCIA A UN CULTO DONDE EL CENTRO DE ADORACIÓN ES CRISTO POR CUANTO EL ESTÁ ALLÍ PRESENTE:

Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

...HACE PEDAZOS LA IDEA DE CONFUNDIR ESTA REUNIÓN CON ÉL CON LA SEGUNDA VENIDA EN JUICIO A
LOS MORADORES DE LA TIERRA.

CONCLUSIÓN

LA PALABRA ESCOGIDA POR EL ESPÍRITU SANTO:

G1997= episunagōgē

MARCA CLARAMENTE ESTA DIFERENCIA.

UN NEÓFITO NO ALCANZA A VER ESTA DISTINCIÓN DIVINA, PORQUE NO ESCUDRIÑA COMO LOS BEREANOS DE HECHOS 17:11, SINO QUE SE AFERRA A LA CONJUNCIÓN "Y" UNIENDO AMBOS EVENTOS EN UNO SOLO:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él

LA MIRADA DEL NEÓFITO FUSIONA LA VENIDA DEL SEÑOR Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL EN UN SOLO EVENTO.... "

Y COMO NO LA PUEDES ARRANCAR DE LA BIBLIA, ENTONCES TE HACES EL MAJADERO PENDEJO QUE CREE QUE PUEDE ENGAÑAR A LOS DEMÁS CON SU VERBORREA INSUSTANCIAL.

FORISTA "XGUILLERX"...ERES UN NEÓFITO VULGAR QUE NO EXAMINAS LA INTENCIÓN DEL ESPÍRITU SANTO AL COLOCAR CON PRECISIÓN LA PALABRA:

G1997= episunagōgē

PARA QUE PODAMOS DISTINGUIR EL ARREBATAMIENTO ANTES DE LA IRA VENIDERA COMO UNA BENDICIÓN MUY ÍNTIMA ENTRE NOSOTROS Y CRISTO, SOBRE ESTA BASE:


Efe 5:29 Porque ninguno aborreció jamás a su propia carne, antes la sustenta y regala, como también Cristo a la iglesia;
Efe 5:30 Porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

ISRAEL Y LAS NACIONES ESTÁN IMPEDIDOS DE GOZAR DE ESTA SUBLIME BENDICIÓN.

SE REQUIERE AMAR A CRISTO, AMAR SU VENIDA.

EN UN CLARO CONTRASTE, SATANÁS BUSCA CON DESESPERO PRESENTAR UN "cristo" ABORRECEDOR DE SU PROPIA CARNE AL QUE NO LE IMPORTAN LAS PROMESAS

ESTA PALABRA;

G1997= episunagōgē

USTED NI NADIE LA PUEDE ARRANCAR DE LA BIBLIA.

SOLO LES QUEDA EL RECURSO COBARDE DE IGNORARLA... TAL COMO HA HECHO USTED DANDO UN CLARO EJEMPLO DE SU IMPOTENCIA EN ACEPTAR EL TESTIMONIO DEL ESPÍRITU SANTO.

IGUAL PASÓ EN LOS TIEMPOS DE ESTEBAN:

Hch 7:51 Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos, vosotros resistís siempre al Espíritu Santo: como vuestros padres, así también vosotros.
 
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Que paso natanael vas a huir otra vez??

Está claro que no respondes, no tienes explicación a 2Tes 2:1
Primero se menciona la parousia y luego a la reunión, entonces que es primero el rapto o la segunda venida, responde cobarde..
estas refutado en los aportes 5786 y 5787

Como tú mismo lo dices, reunión no es un evento sino una acción obvia de unión de 2 o más personas...sin embargo La parousia si es un evento distinguido en la biblia como única venida de Jesús

Refutado y huyo.
 
2Te.2.1. Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Te.2.2. que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Te.2.3. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Te.2.4. el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

2Te.2.5. ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?

Yo necesito que alguien me esplique esto desde el punto de vista del rapto con palabras sencillas y en pocas líneas porque el mensaje es directo y es sencillo... Esta a la vista que lo que se ilustra en el verso 1 no ocurre sino hasta que se cumplen las señales de los versos siguientes, entonces como explican esto los del rapto ?
 
xguillerx dijo:
Lo que se te pide no es que tergiverses hebreos 11-40 sino que expliques 2tes 2-1-5. pero valla, da un resumen de 2 líneas.... como es que dice que NO VENDRA SIN QUE SE MANIFIESTE EL HIJO DE PERDICION Y SE SIENTE EN EL TEMPLO DE JERUSALEN y ustedes dicen que el rapto es inminente ?? explícalo en 1 o 2 líneas ...

o necesitas el spam loco de natanael para explicar eso? que por escribir mucho no signifique que da pie con bola porque dice que primero es la venida y luego el rapto en ese aporte gigante, así que tú me dirás...


El mundo al revés, el usuario más ofensivo de este debate, la persona que recurre al uso del spam cuando se ve acorralado viene y dice que YO uso palabrerío...
simplemente dime la pagina donde posteaste ese aporte, yo voy, copio mi refutación y luego copio tu siguiente comentario y veremos si saliste huyendo o si diste la cara.

Solo quiero una explicacion coherente de 2 Tes 2:1-5 eso es todo, si uds andan en la verdad, esta solicitud no deberia ser mayor problema...
no que vas a pegar la tesis de tu pastor de por que el rapto salva en 1 millon de caracteres, solo quiero la explicacion de 2 Tes 2:1-5

El arrebatamiento es para guardarte de la prueba pero usted se aferra a ponerle una alfombra roja al diablo.

Su nivel espiritual está tan limitado que se puede probar con el siguiente verso.

Biblia:

Había como un mar de vidrio semejante al cristal.

Apocalipsis 4-6

¿Usted cree que se podrá ver el mar de vidrio antes o después de la gran tribulación?
 
El arrebatamiento es para guardarte de la prueba pero usted se aferra a ponerle una alfombra roja al diablo.
Su nivel espiritual está tan limitado que se puede probar con el siguiente verso.
Biblia:
Había como un mar de vidrio semejante al cristal.
Apocalipsis 4-6
¿Usted cree que se podrá ver el mar de vidrio antes o después de la gran tribulación?
Yo se que venden esa doctrina como un pare de sufrir para sacarte de pruebas pero el problema no es que ofrezca cosas buenas, lo mismo pare de sufrir ofrece parar de sufrir y el evangelio de la prosperidad te ofrece salir de la pobreza y tener prosperidad pero estas doctrinas son opuestas a lo que la biblia enseña así que por el bien de mi alma YO paso de eso...

Yo no espero pasar tribulación, me gustaría que toda mi familia actual YA no esté en este mundo cuando venga ese tiempo pero si me tocare vivir ese periodo de la historia, al menos no me pintaron pajaritos en el aire y sé a qué atenerme...

Mateo24, Lucas 20, 2 Tes, corintios, apocalipsis, todo indica que pasaremos esas tribulaciones, entonces no me dejare engañar porque una Jovencita en 1830 se invento un evangelio nuevo, le llaman el evangelio de pablo, pobre Pablo, como mal usan su nombre...
 
Yo se que venden esa doctrina como un pare de sufrir para sacarte de pruebas pero el problema no es que ofrezca cosas buenas, lo mismo pare de sufrir ofrece parar de sufrir y el evangelio de la prosperidad te ofrece salir de la pobreza y tener prosperidad pero estas doctrinas son opuestas a lo que la biblia enseña así que por el bien de mi alma YO paso de eso...

Yo no espero pasar tribulación, me gustaría que toda mi familia actual YA no esté en este mundo cuando venga ese tiempo pero si me tocare vivir ese periodo de la historia, al menos no me pintaron pajaritos en el aire y sé a qué atenerme...

Mateo24, Lucas 20, 2 Tes, corintios, apocalipsis, todo indica que pasaremos esas tribulaciones, entonces no me dejare engañar porque una Jovencita en 1830 se invento un evangelio nuevo, le llaman el evangelio de pablo, pobre Pablo, como mal usan su nombre...

Usted vende la misma mentira del diablo.

Biblia:

Entonces la serpiente dijo a la mujer: ((No moriréis))

Génesis 3-4

Usted vende un camino de muerte en la gran tribulación sin esperanza por esta razón no puede contestar si se podrá ver el mar de vidrio antes o después de la gran tribulación.
 
Usted vende la misma mentira del diablo.

Biblia:

Entonces la serpiente dijo a la mujer: ((No moriréis))

Génesis 3-4

Usted vende un camino de muerte en la gran tribulación sin esperanza por esta razón no puede contestar si se podrá ver el mar de vidrio antes o después de la gran tribulación.
Déjate de tonterías hombre, mi esperanza está en Cristo que me fortalece, no en el rapto que me des-tribula...
Yo nací en el evangelio, a mi no me atrajeron con una promesa de salir libre del apocalipsis o con prosperidad o con un "pare de sufrir", yo no caigo en esas tonterías pentecostales.
 
Déjate de tonterías hombre, mi esperanza está en Cristo que me fortalece, no en el rapto que me des-tribula...
Yo nací en el evangelio, a mi no me atrajeron con una promesa de salir libre del apocalipsis o con prosperidad o con un "pare de sufrir", yo no caigo en esas tonterías pentecostales.

¿Porque no quiere contestar si se podrá ver el mar de vidrio antes o después de la gran tribulación?
 
¿Porque no quiere contestar si se podrá ver el mar de vidrio antes o después de la gran tribulación?
Yo contesto todo lo que me pregunten sin temor porque no sigo sectas sino a la verdad, pero el que no respondes eres tú a mi pregunta hecha muchas veces sobre 2tes cap2:1-5

Tu no respondes porque sabes que no se puede responder y seguir pensando que solo el rapto salva.

Pero te voy a responder para poner en evidencia tu ignorancia... Tu deber antes de idolatrar la falsa doctrina del rapto, es investigar las demás posturas a ver que enseñan, pero siquiera conoces las demás posturas porque si no, no me harías esa pregunta que en nada te beneficia...

El mar de vidrio se muestra luego de La Parousia/ segunda venida de Jesús, lo puedes leer si es que tienes biblia:
Acá a la final trompeta transcurre la maravillosa venida de Jesús y el encuentro en las nubes con él:
Apo.11.15. El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.
Apo.11.16. Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,
Apo.11.17. diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.
Apo.11.18. Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Apo.11.19. Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.

Luego de estos eventos, ya la iglesia con Jesús, ilustra este pasaje el apocalipsis
15.2. Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios.
Es obvio porque el mismo pasaje te lo relata...

Y luego se desarrollan las plagas postreras que obviamente no son ni la gran tribulación pues YA Jesús vino, ni mucho menos para la iglesia porque Dios obviamente no está airado contra la iglesia...


y para dejarte en shock, de hecho, el mar de vidrio se aprecia antes de la gran tribulación y también después, solo que antes de la GT no estará la iglesia allí aun jejeje
Apo.4.6. Y delante del trono había como un mar de vidrio semejante al cristal; y junto al trono, y alrededor del trono, cuatro seres vivientes llenos de ojos delante y detrás
 
Última edición:
Que paso natanael vas a huir otra vez??

Está claro que no respondes, no tienes explicación a 2Tes 2:1
Primero se menciona la parousia y luego a la reunión, entonces que es primero el rapto o la segunda venida, responde cobarde..

NO SEAS INSENSATO, CON CRISTO NO SE JUEGA Y MUCHO MENOS LA CRIATURA SE BURLA DE SU
PROMESA Y QUEDA SIN CASTIGO.

PORQUE ABIERTAMENTE Y CON MALDAD USTED SE ESTÁ BURLANDO DE NUESTRA SANTA ESPERANZA DE ESPERAR A CRISTO ANTES DE LA IRA VENIDERA (1Ts.1:10) POR MEDIO DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA (1Ts.4:17)

UNA ESPERANZA QUE LOS FALSOS MAESTROS HABÍAN TRASTORNADO EN ESTA ASAMBLEA ENSEÑANDO QUE EL DÍA DEL SEÑOR YA ESTABA EN MEDIO DE ELLOS.

LA BASE DEL RUEGO DEL APÓSTOL PRECISAMENTE ES CORREGIR ESTE ERROR EN ESTA SEGUNDA CARTA:

2Ts.2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

CREYERON QUE EL ARREBATAMIENTO YA HABÍA OCURRIDO Y QUE ELLOS SE HABÍAN QUEDADO PORQUE EL DÍA DEL SEÑOR YA ESTABA EN MEDIO DE ELLOS.
ELLOS SABÍAN QUE "EL DÍA DEL SEÑOR" TRAE CONSIGO GRANDES JUICIOS SOBRE LOS MORADORES DE LA TIERRA Y QUE VIENE COMO LADRÓN EN LA NOCHE, TAL COMO LES HABÍA ENSEÑADO EN SU PRIMERA CARTA:

1Ts 5:1 Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba.
1Ts 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;
1Ts 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.
1Ts 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
1Ts 5:5 Porque todos vosotros sois hijos de luz e hijos del día; no somos de la noche ni de las tinieblas.

EL RUEGO DEL APÓSTOL BUSCA CORREGIR ESTA FALSA ENSEÑANZA:

2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

EL APÓSTOL AHORA BUSCA REFUTAR ESTA FALSA ENSEÑANZA Y PROPORCIONA LA INSTRUCCIÓN CORRECTA DE LA SIGUIENTE MANERA:

1. TIENE QUE EXISTIR UNA APOSTASÍA MUNDIAL COMO JAMÁS ANTES HA EXISTIDO
2. TIENE QUE HABER SURGIDO EL HOMBRE DE PECADO, EL HIJO DE PERDICIÓN

PERO HAY UN IMPEDIMENTO PARA QUE EL HOMBRE DE PECADO SE MANIFIESTE:

2Ts 2:6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.
2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

¿QUIÉN DETIENE EL SURGIMIENTO DEL HOMBRE DE PECADO?

TIENE QUE SER UNA PERSONA CON UN PODER MAYOR QUE EL MISMO DIABLO.

NO TENGO LA MENOR DUDA QUE LA REFERENCIA ES AL ESPÍRITU SANTO MORANDO PERMANENTEMENTE EN SU AMADA IGLESIA.

Y PARA QUE ESTE PODER SEA QUITADO DE EN MEDIO ES NECESARIO QUE LA IGLESIA SEA ARREBATADA ANTES. LEEMOS:

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;

ESTA NO ES LA VENIDA DEL V.1 DONDE NOS REUNIREMOS CON EL SEÑOR:

2Ts.2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él,

¿DÓNDE SE ENCUENTRA EL MONTE DE LOS OLIVOS AQUÍ?

PORQUE CUANDO EL SEÑOR DESCIENDE A LA TIERRA (EPIFANÍA) PARA JUZGAR LAS NACIONES, LO HACE EN EL MISMO MONTE DONDE ASCENDIÓ AL CIELO, LEEMOS;

Zac 14:2 Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.
Zac 14:3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

PORQUE NUESTRA REUNIÓN CON ÉL ES FUERA DE LA TIERRA, LEEMOS:

1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

USTED ESTÁ CONFUNDIDO, PIENSA QUE PARUSIA ES IGUAL A EPIFANÍA Y SON PALABRAS QUE ENSEÑAN ASPECTOS DISTINTOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR.

EN SU SEGUNDA VENIDA PARA HACER JUICIO A LOS MORADORES DE LA TIERRA, MATA AL INICUO (2Ts2:8) QUIEN HA VENIDO ENGAÑANDO CON SEÑALES Y PRODIGIOS SELLANDO A LA FALSA IGLESIA QUE NO SE FUE EN EL ARREBATAMIENTO, LEEMOS:

2Ts 2:9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
2Ts 2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

...Y MATANDO AL REMANENTE JUDÍO Y CREYENTES GENTILES, FRUTO DE LA PREDICACIÓN DEL EVANGELIO DEL REINO HECHA POR LOS 144000 ENVIADOS A TODAS LAS NACIONES PARA PREPARAR LA VENIDA DEL SEÑOR, ELLOS SON RESUCITADOS PARA ENTRAR EN EL REINO MILENIAL:

Apo 7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
Apo 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

A ESTE INICUO EL SEÑOR LO MATA CON EL RESPLANDOR DE SU VENIDA. ESTA ES LA APARICIÓN CORPORAL DEL SEÑOR, ES EPIFANÍA...NO PARUSÍA, PORQUE TODOS LO VAN A PODER CONTEMPLAR CON PODER Y GLORIA.

USTED, FORISTA "XGUILLERX" PODRÁ CONTINUAR ABRIENDO SU BOCA EN CALUMNIAS Y BURLAS CONTRA NOSOTROS LOS QUE POSEEMOS A CRISTO Y EL A NOSOTROS...

• SOMOS LOS QUE HEMOS SIDO COMPRADOS POR CRISTO Y LE RECONOCEMOS COMO NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR (1P,1:18-20)

• EL VIENE A LLEVARSE LO QUE ES SUYO (1 Co. 15:23).

• PORQUE AMAMOS SU VENIDA (2 Ti. 4:8).

• Y ESPERAMOS CON PACIENCIA (Stg. 5:7).

• Y PROCURAMOS ANDAR SIN PROBLEMAS CON EL SEÑOR PORQUE (2 P. 3:11).

• NUESTRA VIDA ES CRISTO (Gá. 2:20).

• Y ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR (1Ts.4;17)

CONSIDERA LAS ESCRITURAS PRESENTADAS Y QUE EL SEÑOR TE DE ENTENDIMIENTO EN TODO.
 
EL FIN DEL ANTICRISTO

El fin de este personaje terminara cuando se derrame sobre él, el juicio de nuestro Señor Jesucristo, quien lo matará con el espíritu de su boca, y lo destruirá con el resplandor de su venida. (2 Tesalonicenses 2:8).

DEBEMOS ESTAR MUY ALERTAS, PORQUE EL TIEMPO SE ACERCA, CRISTO VIENE POR SU IGLESIA!

JESÚS nos promete librarnos de la IRA VENIDERA que será para PROBAR a los moradores de la tierra, ¡NO A LA IGLESIA! (Proverbios 11:8, Romanos 5:9, 1 Tesalonicenses 1:10 y 5:9, Apocalipsis 3:10,11).
 
EL FIN DEL ANTICRISTO

El fin de este personaje terminara cuando se derrame sobre él, el juicio de nuestro Señor Jesucristo, quien lo matará con el espíritu de su boca, y lo destruirá con el resplandor de su venida. (2 Tesalonicenses 2:8).

DEBEMOS ESTAR MUY ALERTAS, PORQUE EL TIEMPO SE ACERCA, CRISTO VIENE POR SU IGLESIA!

JESÚS nos promete librarnos de la IRA VENIDERA que será para PROBAR a los moradores de la tierra, ¡NO A LA IGLESIA! (Proverbios 11:8, Romanos 5:9, 1 Tesalonicenses 1:10 y 5:9, Apocalipsis 3:10,11).
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)A los moradores no hace falta probarlos, es a la iglesia, pues en ella conviven trigo y cizaña y la prueba los separa. Es lo que se conoce también como zarandeo, el trigo se mantiene en la zaranda, no cae por el tamiz, la cizaña se la lleva el viento.

Los creyentes, entonces, pasan la prueba libres de sus consecuencias que son para los incrédulos; estos no pasan la prueba, son destruídos con el resplandor de la venida de Cristo