LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado Oso ... la pregunta inmediata es entonces :
¿ Para quien es la FINAL TROMPETA ?
¿ Para Israel como la número 100 de rosh hashaná o para la Iglesia de Cristo ?

DIce que suena en medio de la GT o suena antes de la GT ?

Algo no cuadra en tu historia y esta siendo muy mal contada

O...quizás sea que la historia esta siendo mal entendida por el receptor. Quizás, quizás quizás...

Trataré de parafrasear lo que he venido diciendo, en un lenguaje simple, ligero, sin citas que ya he traído vaya.

El Rey se prepara para la batalla, viene a juzgar a sus súbditos después de estas cosas. Unos de estos lo traicionaron, otros le negaron, por si fuese poco, también debe juzgar a sus adversarios, viene a hacer suya la venganza.

La pregunta esencial es ¿esta incluida sus novia santa en esta sopa de traidores?

¿Todos los que serán puestos en la balanza son traidores a Su reino?

Lo primero que hace el Rey es poner a salvo a su esposa, pues ella no tiene parte en esta prueba, no viene a probar la fidelidad de su esposa, él la conoce bien, no es una extraña, ni una ramera ¿te parece correcto ponerla a salvo?, y no dejarla entre las afiladas espadas de sus enemigos, ni dejarla a merced de los traidores, de los incrédulos, de los sodomitas....¿o si?.

Mira que el enemigo sabe e identifica muy bien quien es la esposa (¿crees que pasará desapercibido para ese entonces este foro, tus dichos o los míos, por ejemplo?...No, my friend, lo siento pero esa maquinaria religiosa nos tendría muy bien identificados para entonces) y lo primero que haría es tratar de matarla, irse directo contra la esposa. Y lo hará, como a la mujer que huye al desierto (esa mujer es Israel) y hará guerra contra el resto de su descendencia (el remanente), ese es su objetivo, no otro.

Y el Rey tratará con dos pueblos, uno, ya a salvo en las nubes y el otro, deberá probarlo y castigarle por su rechazo y por su incredulidad pues al que ama disciplina y azota a todo aquel que toma por hijo. Conforme a profecías este pueblo sufrirá angustia y persecución, será probado, pero será lleno del espíritu santo y aun ellos escogidos para este tiempo, para llevar el evangelio, para convertirse de todo su corazón, de no ser acortado este tiempo también perecerían.

El resto del mundo padecer´, si, quizás sanciones económicas, los que se resistan simplemente no podrán comprar ni vender y morirán de hambre, pero no son ellos el objetivo principal del enemigo del Rey. Ellos padecerán, por no haber querido oír, quizás por su incredulidad o tibieza, o apatía, pero resistirán, de un modo u otro. Son en esta guerra, la resistencia y pagarán con sus vidas, desde luego.

Ahora bien.

La estrategia del enemigo:

El engañador, mediante prodigios y milagros y demás hará creer a los rabinos y gobernantes del mundo pero en especial de Israel que él es la solución a los problemas de paz, inseguridad y lo hará por un tiempo antes de la gran tribulación. A este período la Biblia le llama "la manifestación del hombre de pecado", así habrá seguridad, paz bonanza aparente, pero en realidad esta preparando una guerra.

Esta guerra empezará a la mitad de la semana de Daniel, cuando el falso profeta incite al mundo a adorar a este hombre de pecado. Será invitado por rabinos y todo Israel a la inauguración del tercer templo y se sentará por su propia iniciativa en el lugar santo y ocurrirá la abominación desoladora y la más grande traición a Israel y vendrá de pronto destrucción sobre ellos de tal manera que deberán huir, salir corriendo de sus propias casa, alejarse de ser posible de Jerusalen rogando que su huida no sea en shabat ni en invierno y esperando no estar embarazadas sus mujeres (Mt 24).

....


continuamos SDQ
 
¿Alguna diferencia entre la final trompeta y la trompeta del arrebatamiento?

Biblia:

En los días de ((la voz)) del séptimo ((ángel)) cuando él comience a tocar la trompeta

Apocalipsis 10-7


((con voz)) de ((arcángel)) y con trompeta de Dios

1 tesalonicenses 4-16

¿Alguna diferencia entre la voz de un Ángel y la voz de un arcángel?

¿Eventos diferentes en la resurrección de los Cristianos?
 
OSO

¿"más exactamente"?;

Nou..nou...nou, mi estimado YEHOSHUA.

Lo que afirmas -y coincido contigo en el sentido que ambas son "primera resurrección", si bien yo creo que incluye tiempos y actores diferentes- es muy distinto a lo que especula el céspedes.

No se trata de un error de precisión, sino se trata de conceptos distintos y contradictorios entre si, me temo.

De hecho lo que afirmas coincide más con lo que he dicho yo, que con lo que ha dicho aquel.




ASI ES COMO SE TRAE EL ENGANO A ESTE FORO:

Este SUJETO que interviene en este Foro con el apodo de OSO, afirma que lo que esta escrito BIBLICAMENTE en Apocalipsis 20: 4 al 6 ES UNA ESPECULACION DEL FORISTA CESPEDES (mi persona) y dice, textualmente:

"LO QUE ESPECULA CESPEDES" respecto a "LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 5 y 6).

Empezando con LA MENTIRA de que es UNA ESPECULACION MIA, este INDIVIDUO ignora completamente que DIOS MISMO REVELO que:

Lo que es "LA PRIMERA RESURRECCION", ES EL ACONTECIMIENTO DE VOLVER A DAR VIDA A HIJOS DE DIOS QUE FUERON MUERTOS "DECAPITADOS" POR LA BESTIA, DURANTE EL TIEMPO DE LA GRAN TRIBULACION (Apocalipsis 20: 4 al 6).

HE AQUI LAS SANTAS PALABRAS DE DIOS, COMPARADAS CON LA FALSEDAD ENSENADA POR EL FORISTA OSO:

"ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 5 y 6).

CUAL ES, ENTONCES, "LA PRIMERA RESURRECCION" ?

"VI LAS ALMAS DE LOS DECAPITADOS POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE JESUS Y POR LA PALABRA DE DIOS, LOS QUE NO HABIAN ADORADO A LA BESTIA NI A SU IMAGEN, Y QUE NO RECIBIERON LA MARCA EN SUS FRENTES NI EN SUS MANOS; Y VIVIERON Y REINARON CON CRISTO MIL ANOS ... ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 4 y 5).

LO LEYO UD. BIEN ? "ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" !!!!!! (Apocalipsis 20: 4).

Y LO QUE UD. ACABA DE LEER NO ES ESPECULACION DE LOS ESCRITOS DE MI PERSONA, SINO QUE ES PALABRA DE DIOS, SAGRADA Y SANTA QUE, LAMENTABLEMENTE, ES IGNORADA Y DESPRECIADA POR ESTE INDIVIDUO CUYO APODO ES OSO.

LO REPITO: FALSAS ENSENANZAS ESTAN SIENDO POSTEADAS EN ESTE FORO, PERO LA PALABRA DE DIOS DEBE SER LO QUE DETERMINE QUE COSA ES VERDAD Y QUE COSA ES MENTIRA.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Biblia:

En los días de ((la voz)) del séptimo ((ángel)) cuando él comience a tocar la trompeta

Apocalipsis 10-7

La trompeta que el séptimo ángel hace sonar es esta misma:

Apo 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

Fácilmente entendemos que es previa al establecimiento del Reino Milenial.

NADA TIENE QUE VER CON LA TROMPETA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

SON ESCENARIOS COMPLETAMENTE OPUESTOS

En el arrebatamiento de la Iglesia:

El apóstol tiene en mente las trompetas de plata de números 10:2-10, había 6 ocasiones en las cuales eran usadas para convocar al pueblo:
1. Como guía en sus viaje
2. En tiempo de guerra
3. En la Adoración (sobre las ofrendas)
4. Durante el jubileo
5. En las fiestas perpetuas.
6. La trompeta final era la señal de recoger y marcharse.

Ellos iban rumbo a la tierra prometida.

La trompeta final es un símbolo bellísimo del arrebatamiento.

Los siete sellos, las siete copas, las siete trompetas, de Apocalipsis se hallan en un escenario de Juicio, de Angustia,, de terror, de ira, de Castigo, sobre los moradores de la tierra.

La naturaleza celestial de la Iglesia y su unión indisoluble con Cristo (Ef,5:30) hacen imposible su participación en la Gran Tribulación.

Algunos anatemizan la Iglesia por ignorancia, al colocarla bajo el evangelio del reino de la Gran Tribulación (Mt.24:14) que predicó el Señor bajo la ley en los días de su ministerio terrenal, mensaje que fue rechazado por sus conciudadanos.

Mat_4:23 Y recorrió Jesús toda Galilea, enseñando en las sinagogas de ellos, y predicando el evangelio del reino, y sanando toda enfermedad y toda dolencia en el pueblo.

¿POR QUÉ LA ANATEMIZAN?

Porque el evangelio de Ia Iglesia no es el evangelio del Reino sino el de la Gracia de Dios revelado al apóstol Pablo por Cristo mismo:

Hch 20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

Gál 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
Gál 1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Y al empujar groseramente a la Esposa de Cristo al escenario de la Gran Tribulación bajo un evangelio diferente, terminan maldiciendo:

Gál_1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

Gál_1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
 
La trompeta que el séptimo ángel hace sonar es esta misma:

Apo 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

Fácilmente entendemos que es previa al establecimiento del Reino Milenial.

NADA TIENE QUE VER CON LA TROMPETA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

SON ESCENARIOS COMPLETAMENTE OPUESTOS

En el arrebatamiento de la Iglesia:

El apóstol tiene en mente las trompetas de plata de números 10:2-10, había 6 ocasiones en las cuales eran usadas para convocar al pueblo:
1. Como guía en sus viaje
2. En tiempo de guerra
3. En la Adoración (sobre las ofrendas)
4. Durante el jubileo
5. En las fiestas perpetuas.
6. La trompeta final era la señal de recoger y marcharse.

Ellos iban rumbo a la tierra prometida.

La trompeta final es un símbolo bellísimo del arrebatamiento.

Los siete sellos, las siete copas, las siete trompetas, de Apocalipsis se hallan en un escenario de Juicio, de Angustia,, de terror, de ira, de Castigo, sobre los moradores de la tierra.

La naturaleza celestial de la Iglesia y su unión indisoluble con Cristo (Ef,5:30) hacen imposible su participación en la Gran Tribulación.

Algunos anatemizan la Iglesia por ignorancia, al colocarla bajo el evangelio del reino de la Gran Tribulación (Mt.24:14) que predicó el Señor bajo la ley en los días de su ministerio terrenal, mensaje que fue rechazado por sus conciudadanos.

Mat_4:23 Y recorrió Jesús toda Galilea, enseñando en las sinagogas de ellos, y predicando el evangelio del reino, y sanando toda enfermedad y toda dolencia en el pueblo.

¿POR QUÉ LA ANATEMIZAN?

Porque el evangelio de Ia Iglesia no es el evangelio del Reino sino el de la Gracia de Dios revelado al apóstol Pablo por Cristo mismo:

Hch 20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

Gál 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
Gál 1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Y al empujar groseramente a la Esposa de Cristo al escenario de la Gran Tribulación bajo un evangelio diferente, terminan maldiciendo:

Gál_1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

Gál_1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Saludos,

Estoy de acuerdo que la final trompeta del Apocalipsis no es la misma del arrebatamiento.
 
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Hola, disculpa la molestia, he estado ocupado, apenas me pongo al corriente y voy por la página 271, quizá ni te acuerdas de este aporte pero tratare de ser breve para no molestar y quizá aclare algo:

El Señor no viene sin antes venir los apostátas.
Es lo mismo que trata de decir Juan cuando escribe
"han salido muchos anticristos -apostátas- es por eso que es el último tiempo..."

O el tiempo en que aparezca el Señor.

Porque 'Anticristo' quiere decir; anti~hijos de hombre, anti~señor... anti~dios.
1 -.Al leer este análisis que hace me pregunto 2 cosas: Tú has leído alguna vez el apocalipsis?
2 -.Tu eres de estos que creen que todo el apocalipsis fue escrito y ya se cumplió todo en el siglo 1?
Básicamente es lo que estas insinuando y respeto las conexiones neuronales que estableciste para llegar a esta conclusión pero lamento mucho que estés tan confundido.


El hombre de pecado, no quiere saber que hay ángeles entre nosotros en las congregaciones, que nuestros pecados son en contra del cielo y... una vez que los pecados llegan hasta el cielo, viene el fin otra vez, los hombres malvados que se mofan de las 'Potestades Superiores' en especial contra el espíritu de nuestra madre Eva. ¿whaaaat??

Toda maldad es hecha por mujeres y hombres a espaldas de la madre.¿whaaaat??


Maldad es desantender o actuar mal sabiendo que hay un ángel bueno que nos ve y es capaz de actuar a favor de nuestra salud: "Largura de días son para quien honre a su Padre y a su madre..."

El hombre de perdición es un traidor, un Judas que no le importa entregar a la muerte a quien sea por dinero.

Uno en América y el otro en Medio Oriente, en lo general y en lo particular, es todo aquel que no quiera entender que mamá tenemos y que hace maldades y dice blasfemias a quien lo escuche si hay dinero de por medio.


Todos conocemos de sobra a pastores que son así.


Llega el Señor y los juicios se patentizan, y es el Anticristo quien hace este trabajo sucio. Cambios que vienen para mal sobre la poblacion, y esperanza de vida para los creyentes. Es la hora, nosotros con el Señor Jesús y sus demás quedando a expensas del dominio de y de los antiocristos.

EN EL RAPTO Y NUESTRA NUBE, NOS VAMOS AL CIELO POR OBEDECER EL BIEN, Y EL RESTO DEL MUNDO TAMBIEN ES RAPTADO EN SUS NUBES POR SUS MALOS PADRES. Sólo que...

... nosotros nos vamos primero, porque como Dios es primero, nadie está antes que él.
Solo quiero decir que el pasaje en cuestión aporta datos más allá de toda ambigüedad, dice: Se opone contra todo lo que se llame Dios y es objeto de culto, sentándose en el templo de Dios haciéndose pasar por Dios....

Esta parte revela ineludiblemente que no se refiere a los "anticristos" del siglo I sino a Satanás que es arrojado a la tierra al final de los tiempos sabiendo que le queda poco tiempo
saludos.
 
...
"VI LAS ALMAS DE LOS DECAPITADOS POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE JESUS Y POR LA PALABRA DE DIOS, LOS QUE NO HABIAN ADORADO A LA BESTIA NI A SU IMAGEN, Y QUE NO RECIBIERON LA MARCA EN SUS FRENTES NI EN SUS MANOS; Y VIVIERON Y REINARON CON CRISTO MIL ANOS ... ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 4 y 5).


Amén!

¿Y, los arrebatados?
 
Disculpa la demora y perdona traer conversaciones viejas...so sorry..


No hay peor ciego que el que no quiere ver y en este proceso es que te da el síndrome de Luisito.

Niegas la palabra.

Biblia:

¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

Ya que el aguijón de la muerte es el ((pecado))

1corintios 15-55,56

¿Como pueden llevar en el 5to sello vestiduras blancas si para usted llevan el aguijón de la muerte que es el pecado?
1Co.15.54. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
1Co.15.55. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

Esta más que claro el pasaje.

El problema es que para ti ropa blanca es sinónimo de resurrección y por eso te pregunte si Jesús en la transfiguración resucito o si los santeros resucitan cada vez que se visten de blanco...

Pero lo más lamentable y lo que de verdad es algo malo en ti es que sabes o te das cuenta que has creado una doctrina única, que nadie la entiende así y persistes en defender esta doctrina de la resurrección en el quinto sello. Eso habla un poco de tu personalidad, probablemente desligado de la realidad, altivo y vanaglorioso al pensar que eres el único que pudo entender la biblia en la historia de la humanidad.

La biblia no es de interpretación privada:
2Pe.1.20. entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
2Pe.1.21. porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Reflexiona sobre eso, nadie arriesga nada sino tú al crear doctrinas personales.
 
Disculpa la demora y perdona traer conversaciones viejas...so sorry..



1Co.15.54. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
1Co.15.55. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

Esta más que claro el pasaje.

El problema es que para ti ropa blanca es sinónimo de resurrección y por eso te pregunte si Jesús en la transfiguración resucito o si los santeros resucitan cada vez que se visten de blanco...

Pero lo más lamentable y lo que de verdad es algo malo en ti es que sabes o te das cuenta que has creado una doctrina única, que nadie la entiende así y persistes en defender esta doctrina de la resurrección en el quinto sello. Eso habla un poco de tu personalidad, probablemente desligado de la realidad, altivo y vanaglorioso al pensar que eres el único que pudo entender la biblia en la historia de la humanidad.

La biblia no es de interpretación privada:
2Pe.1.20. entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
2Pe.1.21. porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Reflexiona sobre eso, nadie arriesga nada sino tú al crear doctrinas personales.

Jesús no era un pecador y esa es la razón por la cual en la transfiguración tenía vestidos blancos pero usted se atreve a compararlo con los santeros.


Usted es el que inciste en vestir a los muertos de blanco.


Biblia:


El que ((tocare cadáver)) de cualquier persona será ((inmundo))


Números 19-11


¿Que te hace pensar que ahora los muertos pueden llevar vestiduras blancas como si fueran Puros sin haber tenido resurrección?


¿Porque quieres traer esa doctrina donde los muertos se visten de blanco?


Esa doctrina que traes no es Biblica sino privada así que no pretenda ser inspirado por Dios cuando su orgullo quiere vestir los muertos de blanco.
 
OSO

¿Y, los arrebatados?

PUES HE AQUI LA RESPUESTA BIBLICA:

"LOS ARREBATADOS" SON "LOS MUERTOS EN CRISTO" QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16 y 17).

Y QUIENES SON "LOS MUERTOS EN CRISTO" QUE "RESUCITARAN PRIMERO" ?

PUES LOS QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16) "EN LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 6 y 5) SON "LAS ALMAS DE LOS DECAPITADOS" POR LA BESTIA DURANTE LA GRAN TRIBULACION, "Y VIVIERON Y REINARON CON CRISTO MIL ANOS" (Apocalipsis 20: 4).

Y no me vengas aca a decir que la resurreccion del hijo de una viuda es tambien "LA PRIMERA RESURRECCION", (1 Reyes 17: 17 al 23), o que la resurreccion de Jesus es "LA PRIMERA RESURRECCION", o que la resurreccion de Lazaro es "LA PRIMERA RESURRECCION", PORQUE ESAS NO FUERON RESURRECCIONES DE "DECAPITADOS" POR LA BESTIA Y SU IMAGEN POR NO RECIBIR SU MARCA (Apocalipsis 20: 4).

LA BIBLIA LLAMA "LA PRIMERA RESURRECCION" A LOS QUE HAN MUERTO "DECAPITADOS" Y SON VUELTOS A LA VIDA PARA ESTAR CON CRISTO MIL ANOS (Apocalipsis 20: 4 al 6).

Y de los "ARREBATADOS" QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16), CLARAMENTE LA BIBLIA DICE QUE ELLOS SON LOS QUE "RESUCITARAN PRIMERO", LO CUAL SIGNIFICA QUE LA RESURRECCION DE ELLOS ES "LA PRIMERA RESURRECCION", PORQUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16).

NOTA FINAL:

NO NOS OLVIDEMOS QUE "LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 4 al 6) DE LOS QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16), ES LA RESURRECCION DE HIJOS DE DIOS QUE FUERON "DECAPITADOS" POR LA BESTIA, DURANTE EL PERIODO DE LA GRAN TRIBULACION (Apocalipsis 20: 4). En otras palabras, este grupo de hijos de Dios PASARA POR LA GRAN TRIBULACION, SERAN MUERTOS POR LA BESTIA, DIOS LOS RESUCITARA Y REINARAN CON CRISTO MIL ANOS (Apocalipsis 20: 4 al 6).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
YEHOSHUA

MAS EXACTAMENTE :
Los muertos decapitados DE APOC 20 :4-5 JUNTO a todos los muertos en Cristo de todas las edades forman parte de LA PRIMERA RESURRECCIÓN .
Todo esto despues de la GT



MI RESPUESTA A YEHOSHUA:

Mas exactamente es escribir lo que esta revelado en la Biblia Y NO LO QUE NOSOTROS PODAMOS IMAGINARNOS.

Y LA BIBLIA, TEXTUALMENTE DICE:

"ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 5).

Y CUAL ES ESTA "PRIMERA RESURRECCION" ?

PUES ES LO QUE LA BIBLIA HA DICHO TEXTUALMENTE, COMO SIGUE:

"VI LAS ALMAS DE LOS DECAPITADOS POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE JESUS Y POR LA PALABRA DE DIOS, LOS QUE NO HABIAN ADORADO A LA BESTIA NI A SU IMAGEN, Y QUE NO RECIBIERON LA MARCA EN SUS FRENTES NI EN SUS MANOS; Y VIVIERON Y REINARON CON CRISTO MIL ANOS ... ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 4 y 5).

LO LEYERON BIEN ?

"ESTA ES LA PRIMERA RESURRECCION" Y NADA DE AGREGAR OTRAS RESURRECCIONES DE HIJOS DE DIOS QUE JAMAS HAN SIDO "DECAPITADOS" Y MUERTOS POR LA BESTIA Y SU IMAGEN.

LA BIBLIA ES LA UNICA QUE TIENE LA VERDAD !!!!!

NUESTRAS ESPECULACIONES CONTRARIAS AL MENSAJE BIBLICO, SON FALSAS !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
LA BIBLIA NO ENSEÑA QUE "EL DÍA DEL SEÑOR" COMIENZA CON SU SEGUNDA VENIDA
Leemos:
2Ts 2:1 EMPERO con respecto al advenimiento de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra congregación en torno de él, os rogamos, hermanos,
En anteriores mensajes hemos aprendido que nuestra reunión en torno a él está relacionada con el evento del arrebatamiento de la Iglesia (1Ts.4:13-18) para sacarnos de este mundo y así librarnos de la ira venidera (1Ts.1:10)
2Ts 2:2 que no os dejéis mover con ligereza del aplomo de vuestra mente, ni seáis perturbados, ni por medio de supuesto espíritu de profecía, ni por medio de mensaje, ni por medio de epístola, que se supone remitida por nosotros, como si estuviese inmediato el día del Señor.

La advertencia apostólica a la asamblea de Tesalónica gira en torno a no dejarse engañar en el sentido de que "el día del Señor" está presente.
2Ts 2:3 No dejéis que nadie os engañe en manera alguna; porque ese día no puede venir, sin que venga primero la apostasía, y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición;
Te felicito por atreverte a leer así sea con palabras de confusión el pasaje de 2Tes capitulo 2....
es malo ser cobarde y si quieres defender tu herejía, debes responder lo que se te pregunte.
déjame ayudarte con una traducción mas clara: RvR 1960 y dejar atrás tus intentos de confusión:

2Te.2.1. Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Te.2.2. que
no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Te.2.3. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Te.2.4. el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto;
tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
2Te.2.5. ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?
Lo que debes explicar no es que hay varias venidas sino limitate a explicar lo que dicen los versos: si supuestamente el rapto es para ustedes el momento de encuentro con Jesús para siempre, como es que en el verso uno te aclara sin lugar a dudas que esa reunión con el no sucede sin que se manifieste toooodo lo demás ??
No sera mas falso el rapto que un billete de a 17 dolares?

Esta súper claro y es indefendible el súper rapto.
Hay varias posturas sobre la 2da venida de Jesús, pero pregunto: antes de 1830 que creían los cristianos, incluyendo Lutero, Calvino etc etc. ??
simple, que la iglesia pasaría por tribulación, el rapto es una herejía nueva con su historia debidamente documentada reconocido incluso por los mismos teólogos defensores del súper rapto.
LAS CONDICIONES SON ESTAS

1. La presencia de una apostasía como jamás antes haya sucedido
2. El surgimiento del hombre de pecado.

2Ts 2:6 Y ahora sabéis lo que le detiene, para que sea revelado a su propio tiempo.
2Ts 2:7 Porque el misterio de iniquidad está ya obrando; sólo que hay quien ahora detenga, y detendrá hasta tanto que sea quitado de en medio:
dos preguntillas:
1 quien es el que a su presente lo detiene ? puedes decir su respectiva base bíblica ?
2 Dios es omnipresente ? el espíritu santo es Dios ?
EL IMPEDIMENTO ES EL ESPÍRITU SANTO MORANDO EN LA IGLESIA
Es esto bíblico o es la doctrina del lorito ? repetir lo que oye ? o la doctrina del mono, monkey see monkey do.

"EL DÍA DEL SEÑOR" comienza cuando el impedimento sea quitado. Entonces Dios vuelva a tratar con la nación de Israel, un trato que ha sido suspendido durante más de 20 siglos mientras el Espíritu Santo busca, de entre todas las naciones, Esposa para el Hijo de Dios, la Iglesia.
Es esto bíblico ? donde dice eso la biblia porque yo postee literalmente donde comienza el día del señor en el libro que describe los días finales, apocalipsis... entonces, a quien le creo a los inventos tradicionales de pastores o a lo que dice la biblia ?

Y no sé si sea necesario decir que el espíritu santo no busca a nadie y menos esposa para Jesús llevando la parábola a un ámbito sexual, suena horroroso como lo relatas, tu siempre con tus cosas sucias.... Los hijos de Dios están predestinados desde la fundación del mundo, ya estamos localizados y elegidos por la presciencia de Dios.

No puedes explicar 2tes 2:1-5 y acudes a la confusión, a traer sinónimos a todas las palabras que la biblia dice, las cambias con el fin de confundir, para tergiversar, no esperaba más de ti.
 
No puedes explicar 2tes 2:1-5 y acudes a la confusión, a traer sinónimos a todas las palabras que la biblia dice, las cambias con el fin de confundir, para tergiversar, no esperaba más de ti

YA FUE EXPLICADO.

BUSCA EL MENSAJE.
 
Cristo fue el unico que habló en el NT de una GT para Israel y jamas menciona una resurreccion previa a su Venida ..Pablo no menciona siquiera una GT ni un escape previo

Lo demás sobra
 
Cristo fue el unico que habló en el NT de una GT para Israel


Así es. Cristo profetiza en Mateo 24 lo que sucederá a Israel, no a la Iglesia.


y jamas menciona una resurreccion previa a su Venida ..

Efectivamente

Ese es un misterio revelado por Pablo, no por Cristo, y es revelado a la Iglesia, no a Israel


Pablo no menciona siquiera una GT ni un escape previo

Las palabras "escape" y "rapto" no son bíblicas, es preferible en todo caso utilizar la palabra correcta que es "arrebatamiento".

A diferencia de lo que afirmas, Pablo si revela éste misterio: que la Iglesia habrá de reunirse con el Señor en las nubes, lo que significa que ocurrirá antes de la inminente llegada del Señor a la tierra, específicamente al Monte de los Olivos.


Lo demás sobra

Nou, YEHOSHUA, nop

Por el contrario, es el contexto y las bases de lo que aquí se ha explicado concerniente al arrebatamiento de la Iglesia, la cual ocurrirá antes de que inicie la gran tribulación, después de que se haya "manifestado" el hombre de pecado y después de que la Iglesia haya apostatado.



Dime estimado YEHOSHUA, ¿crees que el Anticristo aun no se ha manifestado? si o no

¿Crees que se manifestará antes de la gran tribulación? si o no

¿Crees que se manifestará desde el inicio de la tribulación o, solo hasta que inicie la gran tribulación? si o no

Agradeceré que tus respuestas sean con un "si" o un "no"

Saludos.
 
OSO

¿Y, los arrebatados?

PUES HE AQUI LA RESPUESTA BIBLICA:

"LOS ARREBATADOS" SON "LOS MUERTOS EN CRISTO" QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16 y 17).

Y QUIENES SON "LOS MUERTOS EN CRISTO" QUE "RESUCITARAN PRIMERO" ?

PUES LOS QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16) "EN LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 6 y 5) SON "LAS ALMAS DE LOS DECAPITADOS" POR LA BESTIA DURANTE LA GRAN TRIBULACION, "Y VIVIERON Y REINARON CON CRISTO MIL ANOS" (Apocalipsis 20: 4).


Mira como mezclas las cosas!

Defínete, o son unos o son los otros, que no son los mismos.
 
Estimado Guille. Saludos
Cuando dice la Escritura en 2 Tes que "no vendra" no se refiere tacitamente a Jesús sino que se refiere al Día del Señor destructivo .

Tambien Pablo dice que "aquel dia no nos sorprenda como ladrón en la noche "

Entonces el Dia terrible de YHVH es premilenial
Es premilenial y es como mil años...Entiende que el tiempo ya no es mas...Tienes que digerir que significa eso... son cosas importante que contienen un significado implícito pues para eso está escrito.
El momento cuando se consume en fuego todo lo creado sucede luego del milenio, como dice Pedro, esto te ilustra que todo está en el marco del "día del Señor" no recuerdo si te di los contextos de las menciones del día del señor. unas menciones son en el momento mismo de la venida física de Jesús y otros contextos son cuando los elementos ardiendo se fundan y sean un cielo nuevo y tierra nueva, todo en el marco del día del señor...esto se puede chequear.

Es como si dijeras .." No vendrá " sin que antes vengan los mil años ... y alejas el fuego de Dios mil años en el tiempo
si me lo explicas en el contexto de apocalipsis, sellos, copas, trompetas, te podre seguir más fácil...no encuentro en apocalipsis, en los sucesos cronológicos las cosas que dices...

Apocalipsis un libro especializado sobre el fin de los tiempos muestra muchas plagas y sucesos que NO son la consumación absoluta con fuego, pero si ilustra personas maldiciendo en y durante la plaga del granizo lo cual te da una prueba absoluta de que no murieron los malignos, al menos no todos sino que siguen vivos y maldicientes- algunos de ellos.

No digo que no sea cierto sino que no lo veo en apocalipsis.

2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

El v.2 habla del Día del SEÑOR en cuestión , el v.3 indica que este día del Señor no vendrá sin que antes venga la Apostasia y se manifieste el Inicuo

Pedro habla del dia del Señor y dice que debemos estar en ESPERA de estas cosas y no pone este dia despues del milenio
Recuerda que yo estoy en contra del rapto, absolutamente el día del señor es antes del milenio, lo que pasa es que no es un día temporal común y corriente sino similar a los días de la creación, pero es otro tema...

Todo YO lo mantengo y comparto, la venida de Jesús, las plagas de los sellos y las copas, incluso las trompetas y las plagas postreras todo esto es antes del milenio, pero aun no se destruye la tierra, no se quema todo con Jesús, esto sucede después del milenio, Lo único en lo que tu y yo al parecer diferimos es en el cuando sucede esta quemazón cuando los elementos ardiendo se funden...eso es todo.


2P 3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!

El v.12 aclara que este gran dia es premilenial absolutamente ya que La Iglesia debe esperar y apresurarse para recibir este Dia en su tiempo

Pablo insiste en que el Día del SEÑOR ocurre en los dias de la Iglesia

1Ts 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;
1Ts 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.
1Ts 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.

El v.2 indica que el Dia del SEÑOR sorprenderá a todos antes del milenio ..el conceptp es que viene como ladron en la noche ( El dia del Señor )
El v.3 dice que los que dicen "Paz y seguridad" no son gente en rebelion en el milenio sino impios antes de la Segunda Venida , la indiferencia soberbia es de los que no esperan a Jesus antes del milenio ..seran destruidos y no escapará nadie
El v.4 dice a los hermanos que aquel dia no les sorprenda como a ladron , lo cual no tiene sentido despues del milenio ya los hermanos estaran ya glorificados

En conclusion .. El Día del Señor es premilenial y no post milenial ... aunque habran dos etapas de cielos nuevos y tierra nueva antes y despues de los mil años
Primero vuelve el ciclo milenial y despues a la eternidad
En reversa .. Habia eternidad en Genesis y luego del juicio del diluvio vino el primer milenio ahora viene otra vez el milenio y luego pasamos a la eternidad

Saludos
absolutamente... ocurre en los días de la iglesia pero lee Pedro su contexto, el amor de Dios, no te quedes como los tergiversadores estos, natanael y oso que se limitan al verso que les conviene, mira como Pedro advierte en el mismo relato que no ignoréis que para el señor un día es como mil años... por qué crees que lo dice ?


Léelo con calma, completo.
 
Dime estimado YEHOSHUA, ¿crees que el Anticristo aun no se ha manifestado? si o no

Estas preguntas no es para un si o un no , Pero te dire que El Anticristo ya se manifestó en el papado .
¿Crees que se manifestará antes de la gran tribulación? si o no
Si .. ya se manifestó y la GT ocurre justo con la aparicion de cada Bestia ... uds no conocen el tiempo de la GT y lo resumen a tres años y medio .. y para Israel comenzo desde el año 70 hasta el dia de Armagedon
¿Crees que se manifestará desde el inicio de la tribulación o, solo hasta que inicie la gran tribulación? si o no
No te puedo responder eso ya que no creo en el cuento de un futuro anticristo gobernante mundial
Puros cuentos urbanos
 
Es premilenial y es como mil años...Entiende que el tiempo ya no es mas...Tienes que digerir que significa eso... son cosas importante que contienen un significado implícito pues para eso está escrito.

Eso de que el tiempo ya no es mas ..es otra cosa Guille ... se refiere a que llega el término del misterio de Dios ..el tiempo ya no es mas sino que en los dias de la voz del septimo angel el Misterio de Dios se consumará --- Nada que ver con el tiempo cronologico .... no puedes inventar cosas a partir de una mala interpretacion tan logica
leeelo ahora con lo que te digo y lo entenderas

Ap 10:6 y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más,
Ap 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas​
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El momento cuando se consume en fuego todo lo creado sucede luego del milenio, como dice Pedro,
No es asi .... El dia del Señor destruirá todo con fuego --- Malaquias 4



si me lo explicas en el contexto de apocalipsis, sellos, copas, trompetas, te podre seguir más fácil...no encuentro en apocalipsis, en los sucesos cronológicos las cosas que dices..
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Veamos La Escritura
Si lees el sexto sello verás algo
Ap 6:12 Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre;
Ap 6:13 y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento.
Ap 6:14 Y el cielo se desvaneció como un pergamino que se enrolla; y todo monte y toda isla se removió de su lugar.
Ap 6:15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes;
Ap 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Ap 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

En ese dia de su Ira va a pasar esto... Sera un diluvio de fuego y azufre y todo sera destruido

Lc 17:29 mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.
Lc 17:30 Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.

Y como en los dias de Noé
Mt 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Mt 24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
Mt 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

2P 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
2P 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.

Ese dia del juicio de fuego no es post milenial sino es premilenial
 
OSO

Mira como mezclas las cosas !

Definete, o son unos o son los otros, que no son los mismos.




RESPUESTA A ESTE FORISTA OSO:

LOS QUE "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16) SON "LA PRIMERA RESURRECCION" (Apocalipsis 20: 4 y 5).

PERO SI UNA PERSONA IGNORANTE EN GRAMATICA NO PUEDE ENTENDER QUE LA PALABRA "PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16) Y LA PALABRA "PRIMERA" (Apocalipsis 20: 5) SE REFIEREN EXACTAMENTE A LO MISMO, ESTO ES, A LO QUE ES "PRIMERO" O A UNA ACCION "PRIMERA", LA CUAL ES LA RESURRECCION ("RESUCITARAN PRIMERO" en 1 Tesalonicenses 4: 16, y "PRIMERA RESURRECCION" en Apocalipsis 20: 5), LO CUAL PRUEBA QUE ESAS 2 REFERENCIAS BIBLICAS SE REFIEREN AL MISMO GRUPO DE HIJOS DE DIOS, NO SE PUEDE HACER NADA MAS CON UNA PERSONA CON ESA CLASE DE IGNORANCIA.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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