LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

yoyo03 · 11 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

milenio dijo:
pero si la muerte seguirá enseñoreándose de las gentes en el milenio (NO DE LOS SANTOS) ...la gente que se multiplique en ese milenio
tendran que cumplir con lo establecido ....morir una vez y después el juicio

Saludos hermano,

El punto que se debe analizar aqui es que será absorbida la muerte de los cristianos en (victoria) y estos serán arrebatados antes de reinar mil años segun lo escrito:

(Vi en el cielo) otra señal, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas se consumaba la ira de Dios.(Vi también) como un (mar de vidrio) mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la (victoria) sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios.

¿Quién no te temerá, oh Señor, y glorificará tu nombre? pues sólo tú eres santo; por lo cual todas las (naciones) vendrán y te (adorarán)

Apocalipsis 15

¿Donde estarán los santos antes que las naciones vengan para adorar al señor en su reinado de mil años?

Dios te bendiga

Natanael1 · 11 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Pastor Hernandez afirma:

Me sorprende que un forista y hermano como usted, NO SEPA RECONOCER LAS VERDADES QUE HE EXPRESADO, y que sin lugar a duda tienen apoyo escritural. Ahí se nota su maldad y pecado de mentira; y al llamarle a mis argumentos bíblicos, vana palabrería.

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No se sorprenda, use la Escritura para que el lector que recien llega o que viene siguiendo el tema tenga una base firme para comprobar que las cosas son así como las decimos, pues existe elemento probatorio.

Y déjese de estar inventando males inexistentes, no se trata de "maldad y pecado de mentira" si un argumento no está respaldado por la Escritura seguirá siendo vana palabrería.

Natanael1

EL VIGILANTE · 11 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

yoyo03 dijo:
Saludos,

En un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

1 de corintios 15

En el momento de los cristianos resucitar incorruptibles es sorbida la muerte en victoria para luego reinar mil años.

Vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Apocalipsis 20

En fin sorbida es la muerte en victoria antes de comenzar el milenio.

Dios te bendiga.

YOYO ¿ Que opinas de que la trompeta final sea el termino de la Gracia 7 años antes que susenen las 7 trompetas de Apocalipsis ?

Uno de los fanaticos pre tribulacionista afirma eso ..pero tu dice LO CONTRARIO, O SEA que la tropmpeta final es una QUE APARECE EN APOCALIPSIS 11

¿ Hay diferencia en esto entre ustedes ?

PastorHernández · 11 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Pastor Hernandez afirma:

No se sorprenda, use la Escritura para que el lector que recien llega o que viene siguiendo el tema tenga una base firme para comprobar que las cosas son así como las decimos, pues existe elemento probatorio.

Y déjese de estar inventando males inexistentes, no se trata de "maldad y pecado de mentira" si un argumento no está respaldado por la Escritura seguirá siendo vana palabrería.

Natanael1

Estimado:Natanael1

no se trata de "maldad y pecado de mentira" si un argumento no está respaldado por la Escritura seguirá siendo vana palabrería.[/QUOTE
Precisamente, por eso USTED, recurrió al pecado de mentira, y al acusarme injustamente sin la Escritura, que no creo en el arrebatamiento. Y para mí eso es maldad y mentira de su corazón por sus prejuicios pretribulacionistas. ¿Lo ves?

SIN EMBARGO, ¿Acaso el lector recien llegado necesita conocer de biblia, PARA COMPROBAR LO QUE USTED DIJO? Entonces, ¿Por què se hace el ignorante? Y no reconoces tu falta. !!ESO DE HOMBRES HUMILDES RECONOCER NUESTROS ERRORES!! Y pedir disculpas cuando mentimos o hablamos mal de los hermanos en Cristo; y punto. Salmos 19

12 ¿Quién podrá entender sus propios errores? Líbrame de los que me son ocultos.

<tbody>
</tbody>

Finalmente, de eso trata este epígrafe. O sea, que usted demuestre sin seguir vanas palabrerías QUE EL ARREBATAMIENTO ES ALGO DIFERENTE A LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE EN 1 TES.4:16-17.
¿No crees?

!!!SALUDOS!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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yoyo03 · 12 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

EL VIGILANTE dijo:
YOYO ¿ Que opinas de que la trompeta final sea el termino de la Gracia 7 años antes que susenen las 7 trompetas de Apocalipsis ?

Uno de los fanaticos pre tribulacionista afirma eso ..pero tu dice LO CONTRARIO, O SEA que la tropmpeta final es una QUE APARECE EN APOCALIPSIS 11

¿ Hay diferencia en esto entre ustedes ?

Saludos,

Relacionado a la ultima trompeta mi punto es el siguiente:

Los otros hombres que (((no))) fueron muertos con estas plagas, ni aun así se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los (((demonios)))

Apocalipsis 9

Te puedo decir que no existe nada escrito sobre adoradores de Cristo vivos en la tierra desde la sexta trompeta hasta la septima y ultima trompeta donde muchos resucitaran incorruptibles y este es el gran misterio que solo podremos conocer precisamente en esa ultima trompeta.

En los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el (((misterio))) de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.

Apocalipsis 10

Dios te bendiga.

Natanael1 · 12 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Pastor Hernández<o></o>

Finalmente, NATANAEL1 escuché en youtube a David Diamond un judío pretribulacionista decir, que la Iglesia de Cristo, no espera la segunda venida DEL MESIAS, sino, EL ARREBATAMIENTO. Y diciendo que el arrebatamiento no es la venida del Mesías. !!!QUE BARBARIDAD!!!! HASTA DONDE LLEGA LA MENTIRA RELIGIOSA. Y todo por acomodar la teoría de DOS FACETAS DE LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE POR LOS QUE LE ESPERAN. CHEQUEALO SI QUIERES. Yo pienso que tu crees lo mismo.

http://www.youtube.com/watch?v=uq5rKWCrZaY<o></o>

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A LOS LECTORES CRISTIANOS<o

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Una rápida comprobación en el video que anexa el forista PastorHernández permite identificar a Tito Martínez como el responsable del ataque aDavid Diamond.

Si Pastor Hernández fuese imparcial, lo primero que haría sería investigar en qué Escrituras se basa David Diamond para afirmar que la esperanza de la Iglesia no es ninguna segunda venida con poder y gran gloria aestablecer el Reino Milenial tal como afirman las Escrituras Hebreas al respecto. <o

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No hace absolutamente nada, no investiga, solo se adhiere a la injusta descalificación de Tito Martínez y dicha solidaridad indica claramente que está de acuerdo con Tito Martínez, para luego desmentirse públicamente de unamanera descarada y tonta, leemos:<o

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1. <v:shapetype id="_x0000_t75" stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o

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A LOS FORISTAS DE ESTE EPIGRAFE.
Primeramente, quiero que analicemos juntos las mentiras de Natanael1, y conprejuicios sobre mi persona.

!Eso es falso testimonio! Nunca he SIDO INFLUENCIADO POR TITO MARTINEZ, y porningún otro predicador para negar LO QUE DEFIENDO DE TODO CORAZON Y COMO LADOCTRINA DE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS Y VIVOS EN CRISTO para recibir alSeñor en el aire; y como lo profetizó Pablo POR EL ARREBATAMIENTO DE TODOS SUSSANTOS. De igual manera, NUNCA HE RECHAZADO EL EVANGELIO DE LA GRACIA DE DIOSQUE CONFIRMA MIS ARGUMENTOS ANTERIORES. !!ESO SON CALUMNIAS Y MENTIRAS DE ESTEFALSO HERMANO que pretende acusarme que niego LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO.Tergiversando èl con astucia del maligno, LO QUE YO CREO DE LA SEGUNDA VENIDADE CRISTO POR EL ARREBATAMIENTO DE SUS SANTOS. Por eso èstos falsos hermanosseparan EL ARREBATAMIENTO DE LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE para lograr injertarfalsamente sus teorías pretribulacionistas.

!ESO ES MENTIRA!!! Yo no tengo a este siervo Tito Martinez como mi profeta. Enmi caso, yo defiendo la enseñanza de una pluralidad de la divinidad TRINArevelada del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo COMO DOCTRINA CRISTIANA.<o></o>

Es bien evidente que el Hermano Judío está mucho más claro en estos asuntos escatológicos que Pastor Hernández y Tito Martínez juntos.

¿Por qué David Diamond discierne que el arrebatamiento no esla segunda venida del Señor?

En primer lugar porque el escenario futuro de la segunda venida del Señor tiene que ver con un período de angustia para sus propios conciudadanos, que si no fuera por la oportuna intervención del Señor, como está escrito aquí, nadie sería salvo, leemos:

Mat 24:21 porque habrá entonces grantribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, nila habrá. <o

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Mat 24:22 Y si aquellos díasno fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos,aquellos días serán acortados. <o

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Esta angustia de los descendientes de Jacob, le fue revelada a Jeremías, leemos:<o

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Jer 30:7 ¡Ah, cuán grande es aquel día!tanto, que no hay otro semejante a él; tiempo de angustia para Jacob; pero deella será librado. <o

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Jer 30:8 En aquel día, dice Jehová de los ejércitos,yo quebraré su yugo de tu cuello, y romperé tus coyundas, y extranjeros no lovolverán más a poner en servidumbre, <o

></o

>
Jer 30:9 sino que servirán a Jehová su Dios y a David su rey, a quien yo les levantaré. <o></o>
<o></o>
Este es el mismo período que encontramos en Mateo 24 y Marcos 13 donde se nos habla de una situación extrema, la Gran Tribulación, pero Cristo como Rey de reyes regresa a poner orden y establecer su Reino Milenial.

Y esto lo conoce David Diamond en su condición de judío convertido, pues para creer en Cristo tuvo que ocurrir un milagro colosal y llevar su vituperio fuera de la comunidad judía, ya que la mayoría de su pueblo se haya en oscuridad judicial. Por lo tanto, tiene más credibilidad en el manejo de las Escrituras un judío convertido que ha llegado a los pies de Cristo, que la jactancia del acebuche, plantado en estos foros, contra las verdaderas ramas del olivo para descalificarlo.
<o

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Y hay otras muchas Escrituras que nos hablan del Día del Señor como un período que engloba Ira, Juicio, Castigo, pero lo más contundente respecto aque la Iglesia no estará en tal período de angustia que forma parte de la última mitad de la semana 70 de Daniel es este pasaje, leemos:<o

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Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. <o></o>
<o></o>
Aquí no hay escape posible para nadie, tanto los santos como losincrédulos estarán bajo el poder de la Bestia.<o

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¿Qué significa este triunfo de Satanás?<o

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Pues muy sencillo, si la Iglesia estuviese en dicho período y fuese derrotada por el diablo, Cristo perdería su lugar como Cabeza de la Iglesia y lo que es igualmente impensable, al estar unido Espiritualmente con la Iglesia, porque tal UNIÓN INDISOLUBLE es lo que aprendemos aquí:<o

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Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propiacarne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, <o

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Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.<o

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Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a sumadre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.<o

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Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo estorespecto de Cristo y de la iglesia. <o

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….Cristo estaría bajo la autoridad de Satanás y sería derrotado!!
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Por lo tanto, tenemos obligatoriamente que concluir que la Iglesia será arrebatada antes de la Gran Tribulación, antes del establecimiento del Reino Milenial. Porque de lo contrario, estaríamos blasfemando a Cristo pensando en un arrebatamiento después de la Gran Tribulación, cuando la hora de la prueba sobre los moradores de la tierra, haya pasado, entonces, quedaría sin ninguna validez esta promesa:<o

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Apo_3:10Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la horade la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a losque moran sobre la tierra. <o

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En segundo lugar, el arrebatamiento de la Iglesia no es lasegunda venida del Señor a juzgar a las naciones, porque el contexto histórico de la asamblea de Tesalónica así lo enseña y lo que es más demoledor, dichas circunstancias vividas por ellos, permiten contemplar al apóstol Pablo separando el arrebatamiento de la Iglesia del Día del Señor de manera magistral. Y es que algunos foristas no consideran la magnitud del Día del Señor como un día de prueba, exclusivo para los moradoresde la tierra, tal como enseñan estas Escrituras y no para la Iglesia como los habitantes del cielo, en la casa del Padre de Nuestro Señor Jesucristo, leemos:

Isa 2:19 Y se meterán en las cavernasde las peñas y en las aberturas de la tierra, por la presencia temible deJehová, y por el resplandor de su majestad, cuando él se levante para castigarla tierra. <o

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Isa 24:1 He aquí que Jehová vacía la tierra y ladesnuda, y trastorna su faz, y hace esparcir a sus moradores. <o

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Isa 24:6 Por esta causa la maldición consumió latierra, y sus moradores fueron asolados; por esta causa fueron consumidos loshabitantes de la tierra, y disminuyeron los hombres. <o

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Joe1:15 ¡Ay del día! porque cercano está el día deJehová, y vendrá como destrucción por el Todopoderoso

Y es bien cierto que los falsos maestros se aprovecharon delas tribulaciones propias de su Fe en Cristo en los creyentes de Tesalónica:

1Ts 3:3 a fin de que nadie se inquiete por estastribulaciones; porque vosotros mismos sabéis que para esto estamos puestos. <o

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1Ts 3:4 Porque también estando con vosotros, ospredecíamos que íbamos a pasar tribulaciones, como ha acontecido y sabéis. <o

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Para meterles terror haciéndoles creer que ya estaban viviendo el Díadel Señor. Por tal motivo en la segunda carta les escribe esto:<o

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2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él,os rogamos, hermanos, <o

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2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestromodo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por cartacomo si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. <o></o>
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque novendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado,el hijo de perdición, <o

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>
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo loque se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo deDios como Dios, haciéndose pasar por Dios. <o

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2Ts 2:5¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, osdecía esto? <o></o>
<o></o>
El apóstol Pablo ya los había instruido sobre el día delSeñor…y una de las características de este período es la manifestación delanticristo…tal como señala el profeta Daniel aquí:

Dan 9:27 Y por otra semana confirmará el pacto conmuchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Despuéscon la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga laconsumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador. <o

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>
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Tres años y medio de paz y seguridad y entonces vienedestrucción repentina. Se manifiesta el anticristo y comienza la persecución delos santos de ese período que el Señor se refiere en estos términos:

Mat 24:14 Y será predicado este evangelio del reino entodo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin. <o

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>
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo laabominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda), <o

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Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a losmontes. <o

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Mat 24:17 El que esté en la azotea, no descienda paratomar algo de su casa; <o

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>
Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atráspara tomar su capa.<o

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>
Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de lasque críen en aquellos días! <o

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>
Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea eninvierno ni en día de reposo;[SUP][a][/SUP] <o

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>
Mat 24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cualno la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. <o

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>
Mat 24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadiesería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados. <o

></o

>
<o></o>
Este hombre de pecado no es otro que la segunda bestia de Apocalipsis 13 y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia . Es un hombre y no un sistema religioso como la primera bestia que sube del mar. Los tesalonicenses,adoctrinados por el apóstol debieron quedar claros respecto al freno de Diosescrito aquí:<o></o>
<o></o>
2Ts 2:6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, afin de que a su debido tiempo se manifieste. <o

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>
<o></o>
No tengo la menor duda queal estar Cristo unido a la Iglesia, esCristo mismo quien detiene la aparición del anticristo hasta que la Iglesia seaarrebatada al cielo. El mismo dijo que las puertas del Hades no prevaleceríancontra Su Iglesia.<o></o>
<o></o>
Esto es Sana Doctrina, sonEscrituras que hablan por sí mismas…no tengo necesidad de argumentar ideas delos hombres que detienen con injusticia la Verdad…todo aquel forista que seacómplice o se solidarice con el arrebatamiento de la Iglesia después de la GranTribulación, está blasfemando a Cristo, pues lo está sometiendo a la autoridadde Satanás tal como se ha demostrado aquí:<o></o>
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Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. <o></o>
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Natanael1<o

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PastorHernández · 12 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Pastor Hernández<o></o>

Finalmente, NATANAEL1 escuché en youtube a David Diamond un judío pretribulacionista decir, que la Iglesia de Cristo, no espera la segunda venida DEL MESIAS, sino, EL ARREBATAMIENTO. Y diciendo que el arrebatamiento no es la venida del Mesías. !!!QUE BARBARIDAD!!!! HASTA DONDE LLEGA LA MENTIRA RELIGIOSA. Y todo por acomodar la teoría de DOS FACETAS DE LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE POR LOS QUE LE ESPERAN. CHEQUEALO SI QUIERES. Yo pienso que tu crees lo mismo.

http://www.youtube.com/watch?v=uq5rKWCrZaY<o></o>

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A LOS LECTORES CRISTIANOS<o></o>
Una rápida comprobación en el video que anexa el forista PastorHernández permite identificar a Tito Martínez como el responsable del ataque aDavid Diamond.

Si Pastor Hernández fuese imparcial, lo primero que haría sería investigar en qué Escrituras se basa David Diamond para afirmar que la esperanza de la Iglesia no es ninguna segunda venida con poder y gran gloria aestablecer el Reino Milenial tal como afirman las Escrituras Hebreas al respecto. <o></o>
No hace absolutamente nada, no investiga, solo se adhiere a la injusta descalificación de Tito Martínez y dicha solidaridad indica claramente que está de acuerdo con Tito Martínez, para luego desmentirse públicamente de unamanera descarada y tonta, leemos:<o></o>
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Es bien evidente que el Hermano Judío está mucho más claro en estos asuntos escatológicos que Pastor Hernández y Tito Martínez juntos.

¿Por qué David Diamond discierne que el arrebatamiento no esla segunda venida del Señor?

En primer lugar porque el escenario futuro de la segunda venida del Señor tiene que ver con un período de angustia para sus propios conciudadanos, que si no fuera por la oportuna intervención del Señor, como está escrito aquí, nadie sería salvo, leemos:

Mat 24:21 porque habrá entonces grantribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, nila habrá. <o></o>
Mat 24:22 Y si aquellos díasno fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos,aquellos días serán acortados. <o></o>
<o></o>
Esta angustia de los descendientes de Jacob, le fue revelada a Jeremías, leemos:<o></o>
<o></o>
Jer 30:7 ¡Ah, cuán grande es aquel día!tanto, que no hay otro semejante a él; tiempo de angustia para Jacob; pero deella será librado. <o></o>
Jer 30:8 En aquel día, dice Jehová de los ejércitos,yo quebraré su yugo de tu cuello, y romperé tus coyundas, y extranjeros no lovolverán más a poner en servidumbre, <o></o>
Jer 30:9 sino que servirán a Jehová su Dios y a David su rey, a quien yo les levantaré. <o></o>
<o></o>
Este es el mismo período que encontramos en Mateo 24 y Marcos 13 donde se nos habla de una situación extrema, la Gran Tribulación, pero Cristo como Rey de reyes regresa a poner orden y establecer su Reino Milenial.

Y esto lo conoce David Diamond en su condición de judío convertido, pues para creer en Cristo tuvo que ocurrir un milagro colosal y llevar su vituperio fuera de la comunidad judía, ya que la mayoría de su pueblo se haya en oscuridad judicial. Por lo tanto, tiene más credibilidad en el manejo de las Escrituras un judío convertido que ha llegado a los pies de Cristo, que la jactancia del acebuche, plantado en estos foros, contra las verdaderas ramas del olivo para descalificarlo.
<o></o>
Y hay otras muchas Escrituras que nos hablan del Día del Señor como un período que engloba Ira, Juicio, Castigo, pero lo más contundente respecto aque la Iglesia no estará en tal período de angustia que forma parte de la última mitad de la semana 70 de Daniel es este pasaje, leemos:<o></o>
<o></o>
Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. <o></o>
<o></o>
Aquí no hay escape posible para nadie, tanto los santos como losincrédulos estarán bajo el poder de la Bestia.<o></o>
<o></o>
¿Qué significa este triunfo de Satanás?<o></o>
<o></o>
Pues muy sencillo, si la Iglesia estuviese en dicho período y fuese derrotada por el diablo, Cristo perdería su lugar como Cabeza de la Iglesia y lo que es igualmente impensable, al estar unido Espiritualmente con la Iglesia, porque tal UNIÓN INDISOLUBLE es lo que aprendemos aquí:<o></o>
<o></o>
Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propiacarne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, <o></o>
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.<o></o>
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a sumadre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.<o></o>
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo estorespecto de Cristo y de la iglesia. <o></o>
<o></o>
….Cristo estaría bajo la autoridad de Satanás y sería derrotado!!
<o></o>
Por lo tanto, tenemos obligatoriamente que concluir que la Iglesia será arrebatada antes de la Gran Tribulación, antes del establecimiento del Reino Milenial. Porque de lo contrario, estaríamos blasfemando a Cristo pensando en un arrebatamiento después de la Gran Tribulación, cuando la hora de la prueba sobre los moradores de la tierra, haya pasado, entonces, quedaría sin ninguna validez esta promesa:<o></o>
<o></o>
Apo_3:10Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la horade la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a losque moran sobre la tierra. <o></o>
<o></o>
<o></o>
En segundo lugar, el arrebatamiento de la Iglesia no es lasegunda venida del Señor a juzgar a las naciones, porque el contexto histórico de la asamblea de Tesalónica así lo enseña y lo que es más demoledor, dichas circunstancias vividas por ellos, permiten contemplar al apóstol Pablo separando el arrebatamiento de la Iglesia del Día del Señor de manera magistral. Y es que algunos foristas no consideran la magnitud del Día del Señor como un día de prueba, exclusivo para los moradoresde la tierra, tal como enseñan estas Escrituras y no para la Iglesia como los habitantes del cielo, en la casa del Padre de Nuestro Señor Jesucristo, leemos:

Isa 2:19 Y se meterán en las cavernasde las peñas y en las aberturas de la tierra, por la presencia temible deJehová, y por el resplandor de su majestad, cuando él se levante para castigarla tierra. <o></o>
Isa 24:1 He aquí que Jehová vacía la tierra y ladesnuda, y trastorna su faz, y hace esparcir a sus moradores. <o></o>
Isa 24:6 Por esta causa la maldición consumió latierra, y sus moradores fueron asolados; por esta causa fueron consumidos loshabitantes de la tierra, y disminuyeron los hombres. <o></o>
Joe1:15 ¡Ay del día! porque cercano está el día deJehová, y vendrá como destrucción por el Todopoderoso

Y es bien cierto que los falsos maestros se aprovecharon delas tribulaciones propias de su Fe en Cristo en los creyentes de Tesalónica:

1Ts 3:3 a fin de que nadie se inquiete por estastribulaciones; porque vosotros mismos sabéis que para esto estamos puestos. <o></o>
1Ts 3:4 Porque también estando con vosotros, ospredecíamos que íbamos a pasar tribulaciones, como ha acontecido y sabéis. <o></o>
<o></o>
Para meterles terror haciéndoles creer que ya estaban viviendo el Díadel Señor. Por tal motivo en la segunda carta les escribe esto:<o></o>
<o></o>
2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él,os rogamos, hermanos, <o></o>
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestromodo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por cartacomo si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. <o></o>
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque novendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado,el hijo de perdición, <o></o>
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo loque se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo deDios como Dios, haciéndose pasar por Dios. <o></o>
2Ts 2:5¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, osdecía esto? <o></o>
<o></o>
El apóstol Pablo ya los había instruido sobre el día delSeñor…y una de las características de este período es la manifestación delanticristo…tal como señala el profeta Daniel aquí:

Dan 9:27 Y por otra semana confirmará el pacto conmuchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Despuéscon la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga laconsumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador. <o></o>
<o></o>
Tres años y medio de paz y seguridad y entonces vienedestrucción repentina. Se manifiesta el anticristo y comienza la persecución delos santos de ese período que el Señor se refiere en estos términos:

Mat 24:14 Y será predicado este evangelio del reino entodo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin. <o></o>
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo laabominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda), <o></o>
Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a losmontes. <o></o>
Mat 24:17 El que esté en la azotea, no descienda paratomar algo de su casa; <o></o>
Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atráspara tomar su capa.<o></o>
Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de lasque críen en aquellos días! <o></o>
Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea eninvierno ni en día de reposo;[SUP][a][/SUP] <o></o>
Mat 24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cualno la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. <o></o>
Mat 24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadiesería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados. <o></o>
<o></o>
Este hombre de pecado no es otro que la segunda bestia de Apocalipsis 13 y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia . Es un hombre y no un sistema religioso como la primera bestia que sube del mar. Los tesalonicenses,adoctrinados por el apóstol debieron quedar claros respecto al freno de Diosescrito aquí:<o></o>
<o></o>
2Ts 2:6Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, afin de que a su debido tiempo se manifieste. <o></o>
<o></o>
No tengo la menor duda queal estar Cristo unido a la Iglesia, esCristo mismo quien detiene la aparición del anticristo hasta que la Iglesia seaarrebatada al cielo. El mismo dijo que las puertas del Hades no prevaleceríancontra Su Iglesia.<o></o>
<o></o>
Esto es Sana Doctrina, sonEscrituras que hablan por sí mismas…no tengo necesidad de argumentar ideas delos hombres que detienen con injusticia la Verdad…todo aquel forista que seacómplice o se solidarice con el arrebatamiento de la Iglesia después de la GranTribulación, está blasfemando a Cristo, pues lo está sometiendo a la autoridadde Satanás tal como se ha demostrado aquí:<o></o>
<o></o>
Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. <o></o>
<o></o>
<o></o>
Natanael1<o></o>

Estimado:Natanael1
Si Pastor Hernández fuese imparcial, lo primero que haría sería investigar en qué Escrituras se basa David Diamond para afirmar que la esperanza de la Iglesia no es ninguna segunda venida con poder y gran gloria aestablecer el Reino Milenial tal como afirman las Escrituras Hebreas al respecto. Amado, la esperanza de la iglesia, ES LA MISMA ESPERANZA DE TODA LA CASA DE ISRAEL. O sea, que será salva DE LA IRA VENIDERA. Y por la resurrección de los muertos que se espera cuando DESDE LOS CIELOS APAREZCA POR SEGUNDA VEZ EL REY DE LOS JUDIOS Y GENTILES. !!ESO NO ES PRETRIBULACIONISMO!!! Es verdad irrefutable de Dios. Y PABLO COMO APOSTOL DE LOS GENTILES ASI LO PREDICABA Y PUNTO. (HECHOS 26:6-8; Y ahora, por la esperanza de la promesa que hizo Dios a nuestros padres(DEL ADVENIMIENTO DEL MESIAS EN EL DIA DE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS), soy llamado a juicio; promesa cuyo cumplimiento esperan que han de alcanzar nuestras doce tribus(PROMESA DEL SEGUNDO ADVENIMIENTO DE JESUS), sirviendo constantemente a Dios de día y de noche. Por esta esperanza(DE LA RESURRECION EN LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE), oh rey Agripa, soy acusado por los judíos. ¡Qué! ¿Se juzga entre vosotros cosa increíble que Dios resucite a los muertos? ¿Lo ves? LA ESPERANZA GLORIOSA ES LA SEGUNDA VENIDA EN EL DIA DE LA RESURRECCION. Entonces, el pretender separar el arrebatamiento EN DOS FACETAS DE LA SEGUNDA VENIDA no se puede sostener en la Buena exègesis bíblica. !ESO ES MENTIRA Y ENGAñO DEL PRETRIBULACIONISMO!!!

Es bien evidente que el Hermano Judío está mucho más claro en estos asuntos escatológicos que Pastor Hernández y Tito Martínez juntos.

Lo único que es evidente es, que este hermano judío, ES PRETRIBULACIONISTA Y ENSEñA UN EVANGELIO DISTORCIONADO; Y PUNTO. !!CLARO EN ESE ASPECTO!!!

Por lo tanto, tiene más credibilidad en el manejo de las Escrituras un judío convertido que ha llegado a los pies de Cristo, que la jactancia del acebuche, plantado en estos foros, contra las verdaderas ramas del olivo para descalificarlo

!!ESOS SON CONJETURAS FALSAS!!! Ningun judío natural es superior a un judío genuino EN EL INTERIOR bajo la ley de Cristo. Y los que tienen más credibilidad en el manejo de las Escritura SON LOS QUE NO AñADEN NI LE QUITAN A LO YA REVELADO COMO PALABRA DE DIOS. Por ende, pertenecemos al olivo natural de la misma manera que los hijos de Abraham. Y por la simiente que es Cristo; y por la MISMA esperanza de la promesa que hizo Dios a nuestros padres(ABRAHAM, ISAAC Y JACOB).

todo aquel forista que sea cómplice o se solidarice con el arrebatamiento de la Iglesia después de la GranTribulación, está blasfemando a Cristo, pues lo está sometiendo a la autoridad de Satanás tal como se ha demostrado aquí:

!!LA PEOR HEREJIA QUE HE ESCUCHADO EN ESTE FORO!!! Y precisamente, eso es SECTARISMO DIABOLICO DE LOS PRETRIBULACIONISTAS. Por el contrario, la Victoria de los que son parte integral de la Iglesia MARTIR DEL CORDERO, nunca se sometieron a la autoridad de Sátanas; y precisamente POR CAUSA DEL NOMBRE Y LA FE EN LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS COMO LA ESPERANZA DE TODOS LOS REDIMIDOS DE LA TIERRA. Tampoco se someten a los líderes o ministros falsos del pretribulacionismo que anucian UNA FALSA VENIDA EN SECRETO para celebrar bodas en los cielos por 7 años. Por ende, cuando en el cielo NI SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO. :nonono2:

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Natanael1 · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

PastorHernández dijo:
Estimado:Natanael1
Si Pastor Hernández fuese imparcial, lo primero que haría sería investigar en qué Escrituras se basa David Diamond para afirmar que la esperanza de la Iglesia no es ninguna segunda venida con poder y gran gloria aestablecer el Reino Milenial tal como afirman las Escrituras Hebreas al respecto. Amado, la esperanza de la iglesia, ES LA MISMA ESPERANZA DE TODA LA CASA DE ISRAEL. O sea, que será salva DE LA IRA VENIDERA. Y por la resurrección de los muertos que se espera cuando DESDE LOS CIELOS APAREZCA POR SEGUNDA VEZ EL REY DE LOS JUDIOS Y GENTILES. !!ESO NO ES PRETRIBULACIONISMO!!! Es verdad irrefutable de Dios. Y PABLO COMO APOSTOL DE LOS GENTILES ASI LO PREDICABA Y PUNTO. (HECHOS 26:6-8; Y ahora, por la esperanza de la promesa que hizo Dios a nuestros padres(DEL ADVENIMIENTO DEL MESIAS EN EL DIA DE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS), soy llamado a juicio; promesa cuyo cumplimiento esperan que han de alcanzar nuestras doce tribus(PROMESA DEL SEGUNDO ADVENIMIENTO DE JESUS), sirviendo constantemente a Dios de día y de noche. Por esta esperanza(DE LA RESURRECION EN LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE), oh rey Agripa, soy acusado por los judíos. ¡Qué! ¿Se juzga entre vosotros cosa increíble que Dios resucite a los muertos? ¿Lo ves? LA ESPERANZA GLORIOSA ES LA SEGUNDA VENIDA EN EL DIA DE LA RESURRECCION. Entonces, el pretender separar el arrebatamiento EN DOS FACETAS DE LA SEGUNDA VENIDA no se puede sostener en la Buena exègesis bíblica. !ESO ES MENTIRA Y ENGAñO DEL PRETRIBULACIONISMO!!!

OTRA VEZ EL MISMO ERROR DE ABRIR LA BOCA SIN NINGUN RESPALDO ESCRITURAL...TAL CONDUCTA NO LE INSPIRA NINGUNA CONFIANZA A NADIE CON DOS DEDOS DE FRENTE...

USE LA BIBLIA CIUDADANO HERNÁNDEZ...USE LA BIBLIA ...PARA QUE NO QUEDE EN RIDÍCULO.

Es bien evidente que el Hermano Judío está mucho más claro en estos asuntos escatológicos que Pastor Hernández y Tito Martínez juntos.

Lo único que es evidente es, que este hermano judío, ES PRETRIBULACIONISTA Y ENSEñA UN EVANGELIO DISTORCIONADO; Y PUNTO. !!CLARO EN ESE ASPECTO!!!

Por lo tanto, tiene más credibilidad en el manejo de las Escrituras un judío convertido que ha llegado a los pies de Cristo, que la jactancia del acebuche, plantado en estos foros, contra las verdaderas ramas del olivo para descalificarlo

!!ESOS SON CONJETURAS FALSAS!!! Ningun judío natural es superior a un judío genuino EN EL INTERIOR bajo la ley de Cristo. Y los que tienen más credibilidad en el manejo de las Escritura SON LOS QUE NO AñADEN NI LE QUITAN A LO YA REVELADO COMO PALABRA DE DIOS. Por ende, pertenecemos al olivo natural de la misma manera que los hijos de Abraham. Y por la simiente que es Cristo; y por la MISMA esperanza de la promesa que hizo Dios a nuestros padres(ABRAHAM, ISAAC Y JACOB).

todo aquel forista que sea cómplice o se solidarice con el arrebatamiento de la Iglesia después de la GranTribulación, está blasfemando a Cristo, pues lo está sometiendo a la autoridad de Satanás tal como se ha demostrado aquí:

!!LA PEOR HEREJIA QUE HE ESCUCHADO EN ESTE FORO!!! Y precisamente, eso es SECTARISMO DIABOLICO DE LOS PRETRIBULACIONISTAS. Por el contrario, la Victoria de los que son parte integral de la Iglesia MARTIR DEL CORDERO, nunca se sometieron a la autoridad de Sátanas; y precisamente POR CAUSA DEL NOMBRE Y LA FE EN LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS COMO LA ESPERANZA DE TODOS LOS REDIMIDOS DE LA TIERRA. Tampoco se someten a los líderes o ministros falsos del pretribulacionismo que anucian UNA FALSA VENIDA EN SECRETO para celebrar bodas en los cielos por 7 años. Por ende, cuando en el cielo NI SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Natanael1 · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

OTRA VEZ EL MISMO ERROR DE ABRIR LA BOCA SIN NINGUN RESPALDO ESCRITURAL...TAL CONDUCTA NO LE INSPIRA NINGUNA CONFIANZA A NADIE CON DOS DEDOS DE FRENTE...

USE LA BIBLIA CIUDADANO HERNÁNDEZ...USE LA BIBLIA ...PARA QUE NO QUEDE EN RIDÍCULO.

Es bien evidente que el Hermano Judío está mucho más claro en estos asuntos escatológicos que Pastor Hernández y Tito Martínez juntos.

Natanael1 · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

LA CHARLATANERIA CARECE DE RESPALDO BIBLICO

Hablan de "la buena exégesis biblica" y ni siquiera presentan Escrituras para conocer que tan buena es la tal exégesis que pretenden presentar.

Quieren obligar a los lectores a que se les crea sus razonamientos de boca, pero nada de Escritura que respalden lo que hablan.

Son unos charlatanes.

En contraste, cuando este servidor les argumenta que es imposible que la Iglesia esté en la Gran Tribulación, lo hace con Escrituras que respaldan este hecho, como por ejemplo:

Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Aquí no hay escape posible para nadie, tanto los santos como los incrédulos estarán bajo el poder de la Bestia.

¿Qué significa este triunfo de Satanás?

Pues muy sencillo, si la Iglesia estuviese en dicho período y fuese derrotada por el diablo, Cristo perdería su lugar como Cabeza de la Iglesia y lo que es igualmente impensable, al estar unido Espiritualmente con la Iglesia, porque tal UNIÓN INDISOLUBLE es lo que aprendemos aquí:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propiacarne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a sumadre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo estorespecto de Cristo y de la iglesia.

….Cristo estaría bajo la autoridad de Satanás y sería derrotado!!

Estos charlatanes cuando se les confronta con las Escrituras enmudecen o corren a pedir ayuda a sus sectas.
Gracias al Señor porque el pueblo del Señor es sabio y discierne el engaño por medio de la Palabra de Dios y Espíritu de Cristo que habita en Su Iglesia, como está escrito:

Rom_8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

Natanael1

EL VIGILANTE · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Originalmente enviado por Natanael1
Hablan de "la buena exégesis biblica" y ni siquiera presentan Escrituras para conocer que tan buena es la tal exégesis que pretenden presentar.

Si revisas mis aportes veras que no solo pego las citas sino que ademas les saco una foto y las publico para que no pase por alto ..el problema es tu deshonestidad a la hora de respoder el argumento y como el pulpo tiras bocanadas de tintas y huyes .

Originalmente enviado por Natanael1
Quieren obligar a los lectores a que se les crea sus razonamientos de boca, pero nada de Escritura que respalden lo que hablan.

Son unos charlatanes.

Tambien alegas que somos "falto de respeto" y tu no pierdes la oportunidad de insultarnos , a eso le llamo hipocresia ..el unico charlatan es el que MIENTE y uds mienten descaradamente .

En contraste, cuando este servidor les argumenta que es imposible que la Iglesia esté en la Gran Tribulación, lo hace con Escrituras que respaldan este hecho, como por ejemplo:

Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Aquí no hay escape posible para nadie, tanto los santos como los incrédulos estarán bajo el poder de la Bestia.

¿Qué significa este triunfo de Satanás?

Pues muy sencillo, si la Iglesia estuviese en dicho período y fuese derrotada por el diablo, Cristo perdería su lugar como Cabeza de la Iglesia y lo que es igualmente impensable, al estar unido Espiritualmente con la Iglesia, porque tal UNIÓN INDISOLUBLE es lo que aprendemos aquí:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propiacarne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a sumadre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo estorespecto de Cristo y de la iglesia.

….Cristo estaría bajo la autoridad de Satanás y sería derrotado!!

En la carta a las iglesia dice lo siguiente :

Ap 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Ap 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

Como puede ver Dios permite esta tribulacion y supuesto triunfo del diablo sobre los cuerpos de la Iglesia ...pero los que son muertos seran coronados por Cristo

Con respecto a los que pasen por el martirio y la persecucion de la GT la Palabra dice que son BIENAVENTURADOS Y SANTOS

Ap 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
Ap 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Ap 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

Asi que la supuesta "victoria" del diablo en realidad es una VICTORIA FINAL para CRISTO

Desde el principio de la IGLESIA esta ha sido perseguida y derrotada fisicamente por el diablo , de eso da cuenta la historia de los martires por causa de ROMA y del papado ..Eso no significa NADA
Cristo igual obtiene la VICTORIA aunque su pueblo sea martirizado

Originalmente enviado por Natanael1
Estos charlatanes cuando se les confronta con las Escrituras enmudecen o corren a pedir ayuda a sus sectas.
Gracias al Señor porque el pueblo del Señor es sabio y discierne el engaño por medio de la Palabra de Dios y Espíritu de Cristo que habita en Su Iglesia.

Natanael1

Pues ya ve ud sr "INSULTADOR" que su argumento es NADA ... La iglesia siempre ha sido tenida como "ovejas para el matadero" y eso no INVALIDA el plan de DIOS

Madure y analice mis argumentos ..

Sé vigilante,y afirma las otras cosas que e

Natanael1 · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

VIGILANTE ESCRIBE:

En la carta a las iglesia dice lo siguiente :

Ap 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Ap 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

Como puede ver Dios permite esta tribulacion y supuesto triunfo del diablo sobre los cuerpos de la Iglesia ...pero los que son muertos seran coronados por Cristo

Con respecto a los que pasen por el martirio y la persecucion de la GT la Palabra dice que son BIENAVENTURADOS Y SANTOS

A LOS LECTORES SERIOS

Cómo pueden darse cuenta, este tipo mutila la Palabra de Dios para acomodarla a su razonamiento, veamos el texto completo:

Apo 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
Apo 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.
Apo 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Apo 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

¿DONDE ESTÁ LA GRAN TRIBULACIÓN AQUI?

¿DONDE ESTA LA PERSECUCION DEL ANTICRISTO AQUÍ?

Es evidente que este tipo no conoce la llave que abre el libro de Apocalipsis para la comprension de su pueblo, leemos:

Apo_1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

"las cosas que has visto"...esto tiene que ver con la referencia a la visión de Cristo glorificado en el capítulo 1.
"y las que son," ...una referencia a los mensajes de Cristo a las Iglesias...su estado espiritual, capítulos 2 y 3.
"y las que han de ser después de estas" una referencia a las cosas futuras, las cosas que ocurriran después de la edad de la Iglesia, capítulos 4 al 22.

De manera que su ingenuo método de interpretación no da la talla en este debate...es mejor que se dedique a estudiar, en lugar de estar haciéndo el ridículo con sus aportaciones.

Natanael1

PastorHernández · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
OTRA VEZ EL MISMO ERROR DE ABRIR LA BOCA SIN NINGUN RESPALDO ESCRITURAL...TAL CONDUCTA NO LE INSPIRA NINGUNA CONFIANZA A NADIE CON DOS DEDOS DE FRENTE...

USE LA BIBLIA CIUDADANO HERNÁNDEZ...USE LA BIBLIA ...PARA QUE NO QUEDE EN RIDÍCULO.

Es bien evidente que el Hermano Judío está mucho más claro en estos asuntos escatológicos que Pastor Hernández y Tito Martínez juntos.

Estimado:Natanael1

Estoy de acuerdo contigo en el principio que Cuando interpretamos la palabra de Dios con ideas preconcebidas, ESO ES CHARLATANERIA y razonamientos de boca.

Por lo tanto, el hermano judío no puede ser más claro que la Escritura QUE NO ES DE INTERPRETACION PRIVADA. Y usted, no puede manipular CON TEORIAS PRETRIBULACIONISTAS lo que otros ministros competentes del Nuevo pacto, sabemos mejor que ese judío errado EN CUANTO A UN ARREBATAMIENTO DISTINTO EN DOS FACETAS DE LA SEGUNDA VENIDA. ¿Sabes por què? PORQUE NO LO PUEDE DEMOSTRAR BIBLICAMENTE. Sino por sus teorías Y RAZONAMIENTOS DE BOCA COMO USTED DICE; Y PUNTO.

Finalmente, los asuntos escatológicos NO SON DE INTERPRETACION PRIVADA. Por eso la escatología BIBLICA es clara, en los asuntos DEL RETORNO DE JESUS POR SEGUNDA VEZ, LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS Y EL JUICIO FINAL. Por eso tenemos LA VERDAD EN LAS ESCRITURAS REVELADAS para darnos entendiento claro de la escatología bíblica, Y BAJO LA CONFIRMACION DEL MEJOR MAESTRO DEL MUNDO, EL ESPIRITU SANTO. ¿Què te parece ese espíritu que habla de parte del JUDIO PERFECTO, JESUS?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PastorHernández · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
VIGILANTE ESCRIBE:

A LOS LECTORES SERIOS

Cómo pueden darse cuenta, este tipo mutila la Palabra de Dios para acomodarla a su razonamiento, veamos el texto completo:

Apo 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
Apo 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.
Apo 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Apo 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

¿DONDE ESTÁ LA GRAN TRIBULACIÓN AQUI?

¿DONDE ESTA LA PERSECUCION DEL ANTICRISTO AQUÍ?

Es evidente que este tipo no conoce la llave que abre el libro de Apocalipsis para la comprension de su pueblo, leemos:

Apo_1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

"las cosas que has visto"...esto tiene que ver con la referencia a la visión de Cristo glorificado en el capítulo 1.

"y las que son," ...una referencia a los mensajes de Cristo a las Iglesias...su estado espiritual, capítulos 2 y 3.

"y las que han de ser después de estas" una referencia a las cosas futuras, las cosas que ocurriran después de la edad de la Iglesia, capítulos 4 al 22.

De manera que su ingenuo método de interpretación no da la talla en este debate...es mejor que se dedique a estudiar, en lugar de estar haciéndo el ridículo con sus aportaciones.

Natanael1

Estimado:Natanael1

Por lo visto, quien mutila la palabra de Dios de lo que leemos en Ap.2:8-11; y para acomodarla a su razonamiento pretribulacionista ERES TU. O sea, cuando leemos sobre la prueba del sufrimiento de la Iglesia en Esmirna no hay que ser pretribualcionista para entender el mensaje CLARO ALLI. Y de ser fiel a Dios y a Jesucristo HASTA LA MUERTE. Entonces, ¿Quièn le dijo a usted que hay allí, UNA PROMESA DEL ARREBATAMIENTO ANTES DE LA PERSECUCION DE LA IRA DE SATANAS COMO GRAN TRIBULACION SOBRE LA IGLESIA?

Finalmente, no hay que ser ingenuo para observer su ridícula aportación del miedo a la muerte(COMO IGLESIA), por la persecución del espíritu del anticristo que YA ESTABA OPERANDO BAJO EL IMPERIO ROMANO. Y por eso el mensaje fiel en el verso 11 del Señor Jesús de no tenerle miedo a la muerte física.(Apo 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte). OBSERVE: No hay promesa DE UN RAPTO EN SECRETO PARA REGRESAR DESPUES DE 7 AñOS DE GRAN TRIBULACION. ¿Lo ves?

Por el contrario, viene el Consuelo de todos LOS MARTIRES COMO SANTOS Y JUSTOS DE LA IGLESIA. de no sufrir LA IRA DE DIOS(segunda muerte). ¿Lo ves?

!!DEDIQUE UN POCO DE ESTUDIO SIN PREJUICIOS DOCTRINALES!!!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

Natanael1 · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

PastorHernández dijo:
Estimado:Natanael1

Por lo visto, quien mutila la palabra de Dios de lo que leemos en Ap.2:8-11; y para acomodarla a su razonamiento pretribulacionista ERES TU. O sea, cuando leemos sobre la prueba del sufrimiento de la Iglesia en Esmirna no hay que ser pretribualcionista para entender el mensaje CLARO ALLI. Y de ser fiel a Dios y a Jesucristo HASTA LA MUERTE. Entonces, ¿Quièn le dijo a usted que hay allí, UNA PROMESA DEL ARREBATAMIENTO ANTES DE LA PERSECUCION DE LA IRA DE SATANAS COMO GRAN TRIBULACION SOBRE LA IGLESIA?

Finalmente, no hay que ser ingenuo para observer su ridícula aportación del miedo a la muerte(COMO IGLESIA), por la persecución del espíritu del anticristo que YA ESTABA OPERANDO BAJO EL IMPERIO ROMANO. Y por eso el mensaje fiel en el verso 11 del Señor Jesús de no tenerle miedo a la muerte física.(Apo 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte). OBSERVE: No hay promesa DE UN RAPTO EN SECRETO PARA REGRESAR DESPUES DE 7 AñOS DE GRAN TRIBULACION. ¿Lo ves?

Por el contrario, viene el Consuelo de todos LOS MARTIRES COMO SANTOS Y JUSTOS DE LA IGLESIA. de no sufrir LA IRA DE DIOS(segunda muerte). ¿Lo ves?

!!DEDIQUE UN POCO DE ESTUDIO SIN PREJUICIOS DOCTRINALES!!!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

¿Nos cree tontos?

Dios te da la llave para la comprensión de Apocalipsis y no la usas?

Usala y ubica a Esmirna en el diagnóstico espiritual dado por Cristo en la historia de la Iglesia.

EL VIGILANTE · 13 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Natanael1 dijo:
VIGILANTE ESCRIBE:

A LOS LECTORES SERIOS

Cómo pueden darse cuenta, este tipo mutila la Palabra de Dios para acomodarla a su razonamiento, veamos el texto completo:

Apo 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
Apo 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.
Apo 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Apo 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

¿DONDE ESTÁ LA GRAN TRIBULACIÓN AQUI?

¿DONDE ESTA LA PERSECUCION DEL ANTICRISTO AQUÍ?

Es evidente que este tipo no conoce la llave que abre el libro de Apocalipsis para la comprension de su pueblo, leemos:

Apo_1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

Natanael1 dijo:
"las cosas que has visto"...esto tiene que ver con la referencia a la visión de Cristo glorificado en el capítulo 1.

"y las que son," ...una referencia a los mensajes de Cristo a las Iglesias...su estado espiritual, capítulos 2 y 3.

"y las que han de ser después de estas" una referencia a las cosas futuras, las cosas que ocurriran después de la edad de la Iglesia, capítulos 4 al 22.

De manera que su ingenuo método de interpretación no da la talla en este debate...es mejor que se dedique a estudiar, en lugar de estar haciéndo el ridículo con sus aportaciones.

Natanael1

Me recuerdas al falso profeta , un tal nuevo misionero ..el tambien era un soberbio y mentiroso y acabo escondiendose despued de dar fechas del rapto para el 2012 ..muy parecidos

En fin ...

El argumento mio correcto es que si la Iglesia es atribulada por el diablo y los atribulados de la iglesia son fieles hasta la muerte , ellos seran coronados ( Ap 2 :10 ) SI . AMEN

Con respecto a los atribulados por la Bestia hasta la muerte ..ellos son BIENAVENTURADOS Y SANTOS y seran reyes y sacerdotes y reinaran con Cristo por Mil años ( Ap.20 :4-6 )

Asi es que es tu FALSO ARGUMENTO que dice que la IGLESIA no puede ser martirizada sin que Cristo no sea derrotado el que queda en completo RIDICULO

Natanael1 · 14 Julio 2013

"LAS COSAS QUE HAN DE SER DESPUÉS DE ESTAS"

"LAS COSAS QUE HAN DE SER DESPUÉS DE ESTAS"

 A LOS LECTORES SERIOS:

El aspecto profético de las 7 iglesias posee características en este tiempo que bien podrían darse en cualquier fecha y lugar en alguna asamblea de cualquier lugar del mundo.

1. Éfeso, manifiesta el carácter de una Iglesia caída: “Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete”

2. Esmirna, la Iglesia combatida: “No temas en nada lo que vas a padecer.”

3. Pérgamo, la Iglesia comprometida: “tienes a los que retienen la doctrina de los nicolaítas, la que yo aborrezco”

4. Tiatira, la Iglesia contaminada: “toleras que esa mujer Jezabel”, Jezabel había contaminado la iglesia con idolatría e inmoralidad

5. Sardis, la Iglesia confiada: “tienes nombre de que vives, y estás muerta”

6. Filadelfia, la Iglesia consagrada: “no has negado mi nombre” Aunque era una asamblea pequeña, no había negado al Señor.

7. Laodicea, la Iglesia sobrada: “de ninguna cosa tengo necesidad”

¿DONDE ESTÁ LA GRAN TRIBULACIÓN AQUI?

¿DONDE ESTA LA PERSECUCION DEL ANTICRISTO AQUÍ?

Si utilizamos la llave dada por Dios para entender Apocalipsis:

"las cosas que has visto"...esto tiene que ver con la referencia a la visión de Cristo glorificado en el capítulo 1.
"y las que son,”...una referencia a los mensajes de Cristo a las Iglesias...su estado espiritual, capítulos 2 y 3.
"y las que han de ser después de estas" una referencia a las cosas futuras, las cosas que ocurrirán después de la edad de la Iglesia, capítulos 4 al 22.

Es evidente que la Gran Tribulación y la persecución del anticristo, son halladas en las cosas que han de suceder después de la edad de la Iglesia, pues el propósito de la Gran Tribulación es:

1. 1. Juicio Divino sobre la nación de Israel por endurecer su corazón y no creer en Jesús como el Mesías Rey (Is.6 :9:

13; 24:1-5; Jn.12:37-41; Ro 11:7-10)

2. 2. Efectuar una limpieza espiritual de gente corrupta formada por judíos y gentiles incrédulos con el fin de establecer el Reino Milenial (Is.11:9; 13:9;24:19-20; Ez 20:33-38;37:23; Zac 13:2;14:9; Mt 25:31-46)

La apertura del séptimo sello (Ap.8:1-5) marca la segunda mitad de la semana setenta de Daniel, todo está preparado para los juicios de las trompetas. Esta es la Gran Tribulación.
Y al anticristo lo contemplamos persiguiendo a los santos de ese período aquí:

Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

CONCLUSION

Apelar a la situación de la Iglesia de Esmirna para “demostrar” falsamente que la Iglesia pasará por la Gran Tribulación, solo porque contiene persecuciones propias con el nombre de “tribulación” es sencillamente ignorancia, tales cosas como la Gran Tribulación y la persecución del anticristo aparece luego que la Iglesia ha sido arrebatada al cielo dentro del marco profético identificado como: “las cosas que han de ser después de estas”

Natanael1
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Natanael1 · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Ojala interviniese un forista maduro y no estos charlatanes carentes de "fondo bíblico" para realizar un debate serio.

yoyo03 · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Busquemos la verdadera razón de cada postura.

Si la postura del arrebatamiento pos tribulación es verdadera todos tendran la misma oportunidad de rechazar la marca de la bestia y ser salvos, ahora si la postura del arrebatamiento pre tribulación resulta ser cierta no todos tendran la misma oportunidad.

¿Cual es el mensaje de salvación de cada postura?

Dios los bendiga.

EL VIGILANTE · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

yoyo03 dijo:
Busquemos la verdadera razón de cada postura.

Si la postura del arrebatamiento pos tribulación es verdadera todos tendran la misma oportunidad de rechazar la marca de la bestia y ser salvos, ahora si la postura del arrebatamiento pre tribulación resulta ser cierta no todos tendran la misma oportunidad.

¿Cual es el mensaje de salvación de cada postura?

Dios los bendiga.

Yoyo ... nuestro mensaje de salvación es el mismo de Pablo y los apóstoles pues no puede haber otro mensaje de salvación sin ser un maldito anatema al proclamar otra cosa

Los pre tribulacionistas han inventado desde el siglo 19 el OTRO MENSAJE en el cual los santos que lleguen a la final trompeta o que pasen el apocalipsis NO SERÁN SALVOS por la gracia de DIOS sino por su sacrificio ..lo cual es una estupidez ya que NADIE se puede salvar por OBRAS

El FALSO mensaje de los Pretribulacionistas dice que " LA GRACIA SE TERMINA 7 AÑOS ANTES DEL FIN "
Y que los que estén en ese periodo se salvaran por sus obras .... esto es algo ANATEMA

Por eso no acepto las MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO pues derivo en un evangelio de error y MIENTE al dar una FALSA ESPERANZA para su IGLESIA

Saludos

LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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Redimido por la sangre de Cristo.

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